Terres de Mission n°321 : Se délivrer et de préserver des phénomènes diaboliques

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Eglise universelle : Se délivrer et se préserver des phénomènes diaboliques Auteur d'un ouvrage sur les phénomènes diaboliques : "Libère-nous du mal", le père Jean-Christophe Thibaut répond aux questions que beaucoup se posent : comment savoir si le diable est un symbole ou une personne ? Comment les démons agissent-ils sur les hommes ? Dans le cadre d'un exorcisme, qu'est-ce qui fait qu'un démon part ou reste ? Il souligne l'intérêt d'un autre livre sur le sujet : "La formation d'un exorciste au Vatican" de Matt Baglio.  Eglise en France : Lejeune Académie au Barroux Du 20 au 26 août aura lieu la seconde version de la Lejeune Académie à l'abbaye sainte Madeleine du Barroux. Marie-Lys Pellisier présente le programme de ce camp de formation pour la défense de la vie dans la société. De nombreux acteurs de la défense de la vie humaine innocente seront présents : Aude Dugast, Jean-Marie Le Méné, Cécile Edel, Nicolas Sévillia, Victoire De Jaeghere, Emile Duport, etc.  Eglise en Marche : Les inspections académiques dans les écoles indépendantes Alors que l'échec de l'école publique est devenu une réalité tragique et indiscutable, le ministère de l'Education nationale mène une guerre sournoise contre les écoles indépendantes. Présidente de la FPEEI (Fédération des Parents d'Elèves des Ecoles Indépendantes), Elisabeth de Cottenson expose le cadre légal des inspections académiques dans les écoles indépendantes. Les situations sont très variables mais trop souvent ces inspections s'apparentent plus à la descente de police qu'à l'accompagnement bienveillant. De nombreux exemples étayent cette analyse.

Transcript

00:00 Votre mobilisation est réelle, mais pas encore suffisante.

00:05 Aidez-nous, vraiment, maintenant.

00:07 Finance ITVL, c'est essentiel.

00:09 D'avance, merci à tous.

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01:11 Bienvenue sur Terre de Mission, l'émission religieuse de TV Liberté,

01:14 en ce dimanche 9 juillet, 6ème dimanche après la Pentecôte.

01:19 Trois séquences, tout d'abord une rencontre avec le père Jean-Christophe Thibault,

01:24 auteur d'un ouvrage "Libère-nous du mal",

01:27 à propos des phénomènes diaboliques

01:29 qui se manifestent de plus en plus couramment dans notre société.

01:34 Ensuite, également, rencontre avec Marylice Pellissier,

01:38 qui est l'organisatrice de la Lejeune Académie,

01:42 qui aura lieu à l'Académie Sainte-Madeleine à l'abbaye Sainte-Madeleine du Barou,

01:46 du 20 au 26 août prochain.

01:49 Et enfin, comme vous le savez peut-être,

01:52 les inspections académiques ne cessent de se multiplier

01:56 dans les écoles dites "indépendantes",

01:59 et donc nous accueillerons Mme Elisabeth de Contençon,

02:03 qui est présidente de la Fédération des parents d'élèves des écoles indépendantes,

02:07 afin de faire le point sur la manière dont se passent ces inspections académiques.

02:11 [Musique]

02:24 – Bonjour mon père. – Bonjour M. Mogendre.

02:26 – Merci de nous rejoindre, vous êtes prêtre diocésain au diocèse de Metz

02:30 et spécialiste des questions un peu d'ésotérisme,

02:34 en particulier que vous avez découvert,

02:37 que vous avez commenté dans un ouvrage "Libère-nous du mal",

02:40 guide de discernement et chemin de délivrance des phénomènes diaboliques.

02:45 Alors commençons par le début,

02:47 comment savoir si le diable est un mythe, un symbole ou une réalité, une personne ?

02:53 – Nous vivons dans un monde un peu paradoxal,

02:55 parce que c'est vrai qu'en particulier dans l'Église,

02:59 il y a une sorte de prudence par rapport au diable,

03:02 on n'en parle plus beaucoup,

03:04 et surtout on a du mal à le considérer comme un être spirituel,

03:10 singulier, un ange déchu, qui aurait une certaine action sur le monde,

03:15 et peut-être pour avoir l'air intelligent,

03:17 on le voit plus comme un symbole, le symbole du mal,

03:21 alors que c'est une vérité de foi qui a toujours été prêchée par l'Église depuis le début,

03:26 que ce soit dans l'Écriture sainte,

03:28 puisque l'Écriture est très claire sur l'existence du diable,

03:32 je pense à saint Paul par exemple, dans Éphésiens 6,

03:35 où il dit bien que nous ne luttons pas contre des êtres de chair et de sang,

03:39 sous-entendu les hommes,

03:40 mais aussi contre des puissances, des principautés,

03:44 des esprits du mal qui vivent dans les airs ténébreux.

03:46 Bon, c'est un peu plus clair,

03:47 et on retrouve ça chez saint Jean,

03:49 chez saint Pierre,

03:50 qui font allusion à l'existence du diable et des démons,

03:55 et on retrouve ça chez les pères de l'Église,

03:57 et jusque dans le catéchisme de l'Église catholique,

03:59 qui rappelle aussi que c'est une vérité de foi,

04:01 qu'il ne faut pas en faire une abstraction,

04:03 mais qu'on a affaire vraiment à un être spirituel

04:06 qui a une certaine action sur les hommes,

04:09 sur le monde, etc.

04:11 Alors justement, comment les démons agissent-ils sur les hommes,

04:14 et comment le démon prend-il possession d'une personne ?

04:18 Oui, c'est une vraie question.

04:20 D'abord, il faut savoir qu'il a un pouvoir qui est plus limité qu'on n'imagine,

04:25 parce que c'est d'abord une créature,

04:26 il était créé par Dieu.

04:27 Donc il a parfois le pouvoir qu'on veut bien lui donner.

04:30 D'ailleurs, souvent il fait croire qu'il a plus de pouvoir qu'il n'en a,

04:33 parce que finalement, c'est aussi nous-mêmes qui pouvons ouvrir certaines portes

04:37 et lui donner une certaine force, une certaine place dans nos vies.

04:42 Alors, j'allais dire que finalement, dans ce que Dieu permet,

04:47 parce que Dieu permet qu'un certain nombre de…

04:51 le diable et ses démons ont une certaine action,

04:53 elles sont à plusieurs niveaux.

04:56 Le premier, c'est le niveau ordinaire, c'est la tentation.

05:00 Tous, nous sommes tentés.

05:01 Et ça, ça fait partie, même Jésus a été tenté,

05:04 donc ça fait partie du niveau ordinaire.

05:07 Mais on constate également, et c'est plus rare, il faut le dire tout de suite,

05:10 qu'il peut avoir aussi une action à un niveau plus extraordinaire,

05:16 enfin qui sort de l'ordinaire,

05:18 où il va avoir une action à la fois sur le psychisme,

05:21 parfois même sur le corps d'une personne,

05:23 qui va dépasser un peu le simple cadre d'une tentation.

05:28 Alors, il y a différents niveaux de gravité,

05:30 on connaît tous la possession qui finalement est le niveau le plus grave,

05:35 heureusement le plus rare,

05:37 mais il y a aussi un certain nombre de niveaux intermédiaires,

05:41 où finalement le psychisme et parfois aussi le corps

05:45 peuvent être finalement sous une influence démoniaque.

05:48 – Alors, quelles peuvent être les origines de ces possessions justement ?

05:51 Qu'est-ce qui fait que certains sont possédés ?

05:54 – Alors, c'est difficile comme question,

05:57 parce qu'on ne peut faire que quelques généralités.

06:01 Alors, généralement, c'est souvent lié à ce qu'on appelle des failles, des portes.

06:08 D'une certaine manière, pour que le démon ait une action,

06:11 il faut qu'il passe par certaines failles.

06:15 Alors, j'en citais quelques-unes, il peut y avoir des failles spirituelles,

06:19 par exemple des péchés non confessés, des péchés graves,

06:23 qui finalement reviennent, etc.,

06:27 donnent finalement au démon la possibilité d'agir sur nous.

06:30 D'ailleurs, on le voit bien,

06:32 parce que dans le cerclement de réconciliation, de confession,

06:36 quand on dit "ego te absolvo", le mot "absolvo",

06:39 ça veut dire "je coupe, je tranche" finalement,

06:42 le lien que le péché a créé avec le démon.

06:45 Donc, on voit bien que tout péché crée un lien avec le démon.

06:50 Alors, ça, c'en est une, mais ça peut être également

06:53 tout ce qui est de l'ordre de, par exemple, de refus de pardonner,

06:57 qui est aussi une brèche.

07:01 D'ailleurs, saint Paul dit "ne te couche pas sans avoir révélé ta colère,

07:04 sinon tu donnes prise au diable".

07:06 Ça peut être également le fait de refuser,

07:09 de finalement de s'abandonner à Dieu,

07:11 de se dire finalement "je suis un peu le maître de ma vie,

07:15 ni Dieu ni maître", finalement, ce sont des failles.

07:19 Et puis après, il y a des failles plus…

07:21 Alors, aujourd'hui, ce qu'ils développent beaucoup,

07:23 c'est l'utilisation de la magie, de l'ésotérisme, etc.,

07:28 qui malheureusement se développe énormément aujourd'hui.

07:32 C'est quelque chose qui donne prise au diable de plus en plus,

07:36 parce que, assez librement, on s'ouvre au monde démoniaque,

07:41 même si on n'en a pas conscience.

07:43 Et puis après, il y a aussi des portes, des failles psychologiques, par exemple.

07:47 Alors là, vous savez, il y a toujours la question

07:49 "comment différencier une emprise démoniaque d'un problème psychologique ?"

07:54 En réalité, les deux sont très liés,

07:56 parce qu'il ne faut pas imaginer qu'une emprise démoniaque

07:59 n'a pas un effet, j'allais dire, sur le psychisme.

08:03 Forcément, le psychisme va aussi parfois être abîmé,

08:08 j'allais dire, par une action démoniaque,

08:09 ou alors une maladie, un problème psychologique

08:12 peut malheureusement être l'occasion pour des mondes

08:15 de pouvoir perturber une personne.

08:18 – Alors, en complément de votre livre,

08:20 j'ai également lu un ouvrage qui m'a passionné,

08:22 "La formation d'un exorciste au Vatican",

08:25 le best-seller qui a inspiré le film "Le Rite",

08:30 donc c'est écrit par un journaliste,

08:31 mais en fait, ça raconte l'année de formation

08:34 qu'a suivie un prêtre américain à Rome.

08:37 Bon, c'est tout à fait passionnant,

08:38 et il y a quelque chose vraiment qui m'a interpellé,

08:42 c'est que ces exorcismes,

08:45 donc il assiste à des exorcismes, etc.,

08:47 et on voit là, je pense en particulier,

08:48 il y a le cas d'une religieuse

08:50 qui est exorcisée depuis 40 ans,

08:53 c'est-à-dire qu'est-ce qui fait

08:55 qu'à l'issue d'un exorcisme, le diable part ou reste ?

08:58 Voilà, il raconte, il décrit des gens

09:00 qui viennent toutes les semaines pour être exorcisés,

09:03 et le démon ne part pas.

09:04 [Rires]

09:07 – Il ne faut pas faire peur, c'est quand même un cas exceptionnel.

09:10 – Oui, mais c'est une réalité.

09:11 – Mais c'est une réalité, parce que souvent,

09:13 quand on pense exorcisme, on pense chasser les démons,

09:16 mais ce n'est qu'une partie du travail.

09:18 Les exorcistes, avant tout, cherchent aussi par quelle faille,

09:21 on en a parlé, on vient d'en parler,

09:23 par quel biais, finalement,

09:24 les démons peuvent avoir une action sur l'être humain.

09:29 Et c'est pour ça qu'il faut non seulement le chasser,

09:32 mais il faut surtout l'empêcher de revenir.

09:34 Donc il y a ce double travail à faire, finalement,

09:37 parce qu'il faut chercher, discerner là où les portes donnent l'entrée.

09:42 Et parfois, ce sont les portes qui sont,

09:44 par exemple, quand c'est d'ordre psychologique,

09:46 une guérison n'est pas facile, par exemple, ça peut être assez long.

09:51 Et donc, on peut être aussi dans des cas,

09:53 et puis après, il y a des sortes de fragilité chez les personnes

09:57 qui fait que, qu'on le veuille ou pas,

09:59 on est dans ce jeu qui est d'ailleurs assez fatigant,

10:02 où on chasse le démon, il revient, on chasse le démon, il revient.

10:06 Mais bon, en général, un exorcisme, quand on le suit,

10:10 quand on suit la personne, il faut bien le dire,

10:12 ce n'est pas simplement une fois qu'on la voit,

10:15 ça peut aller jusqu'à trois ans,

10:17 et finalement, on l'amène sur un chemin de conversion.

10:20 Moi, je vois la première chose que l'on fait généralement,

10:23 c'est qu'on confesse la personne,

10:24 on la remet en ordre d'une certaine manière.

10:27 C'est comme dans la parabole où le Christ dit,

10:29 il y a un esprit impur qui est chassé,

10:31 puis il ne sait pas où aller, alors il revient avec cette plus fort,

10:34 on voit bien ce que ça veut dire,

10:35 et donc, il faut absolument pouvoir aider la personne

10:39 à renoncer, à fermer les portes, à couper les liens,

10:44 et puis surtout à se remettre dans la grâce de Dieu.

10:46 – Voilà, l'auteur insiste beaucoup, il dit,

10:49 si à l'issue d'un exorcisme, le diable est chassé,

10:52 derrière, il faut aller à la messe, se confesser, prier,

10:57 sans ça, il va revenir.

10:58 – Sinon, c'est sûr.

10:59 – Et il donne des exemples, d'ailleurs,

11:00 de gens qui ont recommencé à avoir une vie pas très…

11:03 Et le diable, il est revenu.

11:04 – Mais évidemment, et c'est ça qui est difficile,

11:06 parce que finalement, ça sous-entend une conversion.

11:08 Donc finalement, ça dure le temps de la conversion de la personne.

11:12 – Alors, quelle est l'ampleur de ces phénomènes aujourd'hui ?

11:14 – Aujourd'hui, ils sont en multiplication,

11:17 surtout depuis la crise de la Covid, je ne sais pas pourquoi,

11:19 mais il y a aussi, on le voit bien,

11:21 il y a une sorte de recul de la foi aujourd'hui,

11:23 et puis c'est des vases communiquants,

11:24 ça laisse aussi la place au diable,

11:26 et en particulier, ça passe par tout ce qui est l'ésocérisme,

11:29 la magie, toutes ces pratiques,

11:30 mais aussi par des thérapies alternatives,

11:34 des méthodes de développement personnelle

11:37 qui sert un peu de paravent à certaines pratiques

11:40 qui finalement ouvrent des portes sur le monde invisible,

11:44 permettent finalement aux personnes

11:47 d'être en état de réception du monde invisible,

11:50 et alors aujourd'hui, les demandes sont incessantes,

11:53 dans tous les diocèses, les exorcistes qui sont mandatés…

11:57 – Normalement, donc il y a au moins un exorciste par diocèse.

12:00 – Normalement.

12:01 – Oui, mais ce n'est pas le cas partout.

12:02 – Non, ce n'est pas le cas partout,

12:04 et puis après, il y a des exorcistes un peu différents,

12:07 les uns des autres, il y en a qui sont plus psychologisants,

12:10 qui renvoient plus facilement aux médecins,

12:12 alors que c'est souvent les médecins qui nous l'envoient,

12:15 mais il ne faut pas oublier aussi qu'il y a tout le travail de la délivrance,

12:18 parce que si l'exorciste va aller,

12:22 va finalement écharger des cas les plus graves,

12:25 des cas de possession, etc.,

12:27 il y a aussi, entre, je vous l'ai dit,

12:29 entre la tentation et la possession,

12:32 un certain nombre de degrés qui sont moins graves

12:35 et qui ne nécessitent pas forcément un exorcisme,

12:37 ou un grand exorcisme,

12:38 mais des prières de délivrance, un accompagnement spirituel

12:42 qui permet effectivement aux gens de se libérer.

12:44 Et ça, il y a quand même beaucoup de prêtres aujourd'hui,

12:47 ou des équipes également, des laïcs qui…

12:49 – Il y en a même des laïcs, oui, j'avais vu ça.

12:51 – Voilà, qui sont chargés un peu d'accompagner les personnes

12:54 pour les aider finalement à faire ce chemin de renonciation, etc.,

12:58 qui leur permet de retrouver finalement leur pleine liberté spirituelle

13:03 et la joie de pouvoir vivre vraiment libre et en Christ.

13:07 – Merci beaucoup, donc je renvoie nos téléspectateurs en fait à trois ouvrages,

13:11 "Libère-nous du mal, guide de discernement et chemin de délivrance

13:14 des phénomènes diaboliques", par le père Jean-Christophe Thibault,

13:17 que nous accueillons, le livre de Matt Baglio,

13:20 "La formation d'un exorciste au Vatican",

13:22 et puis également sous pseudonyme,

13:25 le père Thibault écrit des romans pour adolescents,

13:28 sous le pseudonyme de Michael Dorf,

13:30 et j'ai lu, il y en a plusieurs,

13:32 mais moi j'ai lu celui-là, "Le triton noir",

13:34 une enquête de l'abbé Nicolas Stock, voilà, l'abbé Nicolas Stock,

13:39 c'est le père Brown, si l'on veut.

13:41 – C'est un peu ça.

13:42 – C'est un peu le père ça, il mène des enquêtes dans ses milieux,

13:45 c'est tout à fait intéressant, pour les grands adolescents.

13:48 Merci beaucoup mon père.

13:49 – Merci beaucoup Jean-Michel.

13:50 [Musique]

13:52 [Musique]

14:02 – Bonjour Marie-Lise Pellissier.

14:04 – Bonjour monsieur.

14:05 – Donc vous êtes responsable de la Lejeune Académie,

14:08 qui aura lieu au mois d'août prochain, du 20 au 26 août,

14:12 au monastère Sainte-Madeleine du Barou.

14:15 Alors, à quoi fait référence ce titre de Lejeune Académie ?

14:19 – Alors, la Lejeune Académie est l'université d'été

14:21 de la marche pour la vie, et nous avons pris comme modèle

14:24 Jérôme Lejeune pour deux raisons principales.

14:27 La première, donc, Jérôme Lejeune est ce grand scientifique

14:30 qui a découvert l'origine de la trisomie 21,

14:34 et qui a compris que sa découverte pourrait ensuite mener

14:36 à l'élimination des enfants porteurs de la trisomie 21

14:40 avant même leur naissance, et donc qui a dédié toute sa vie

14:44 à leurs soins et à la recherche d'un traitement pour eux,

14:48 et surtout à leur défense.

14:49 Il s'est fait l'avocat de ces petits patients,

14:51 et donc ce qu'on nous admire en chez lui,

14:53 et ce dont nous voulons nous inspirer,

14:55 c'est le fait qu'il ait mis toute son expertise

14:57 et sa grande connaissance scientifique au service

15:00 de la défense de la vie, et donc qu'il a accompagné sa parole,

15:03 donc sa défense de la vie, de l'action,

15:06 avec sa recherche scientifique et son soin.

15:09 Donc vraiment, c'est deux piliers qu'on aime réconcilier aussi.

15:13 Et puis la deuxième raison, c'est qu'il y a une forme

15:15 de radicalité chez Jérôme Lejeune, une subordination, je dirais,

15:19 à la vérité, puisqu'il a refusé des grands prix

15:23 et une grande carrière scientifique reconnue du monde entier,

15:26 justement au nom de la vérité, de cette défense des plus petits.

15:30 Et donc nous aussi, nous voulons suivre cette ligne-là,

15:33 avec le respect de la vie, de sa conception,

15:36 jusqu'à sa mort naturelle et sans compromission.

15:38 – Alors, quel est l'objectif de cette Lejeune Académie ?

15:41 – L'objectif de cette Lejeune Académie,

15:43 c'est donc de former les jeunes qui veulent s'engager

15:46 dans la défense de la vie.

15:48 C'est d'abord, je dirais, une réponse à l'actualité,

15:51 avec des attaques toujours plus croissantes contre la vie humaine.

15:55 Il y a déjà l'avortement qui a été légalisé en 1975,

15:58 et c'est toujours contre ce même avortement qui fait des dégâts,

16:02 puisqu'aujourd'hui on a environ 600 avortements par jour.

16:06 Et puis cette loi, ensuite, menée à une banalisation toujours grandissante.

16:13 Puis il y a aussi les désastres que fait la procréation médicalement assistée.

16:17 Aujourd'hui, la volonté de légaliser l'euthanasie.

16:19 Donc il y a une prolifération de ce que Jean-Paul II appelait

16:22 "la culture de mort".

16:23 Et face à ça, il nous faut une réponse,

16:25 une réponse que, bien sûr, nous avons toujours donnée,

16:28 l'Église a toujours donnée, mais il faut toujours plus la développer.

16:32 Et donc, il y a une grande quantité de jeunes

16:36 qui veulent se mobiliser pour donner cette réponse-là.

16:39 Ils doivent déjà se former pour pouvoir, eux, répondre

16:41 quand ils se retrouvent confrontés, seuls, face à leur classe,

16:45 à leurs amis, à leur famille, à défendre, justement,

16:48 être contre l'avortement, défendre la vie.

16:51 Donc ils veulent avoir tous les arguments.

16:54 Et puis ils veulent souvent s'engager,

16:56 parce qu'ils veulent avoir quelque chose à faire face à tout ça.

17:00 Donc nous, nous voulons leur donner ces moyens-là.

17:03 Et puis j'ajouterai aussi que la Légion d'Académie

17:07 voudrait aussi donner aux associations qui existent déjà,

17:10 et qui existent parfois depuis la loi Veil justement,

17:13 une relève des jeunes qui peuvent les aider

17:15 et assurer cette transmission dans le combat pour la vie.

17:18 – Alors, quel est le programme ? De quoi allez-vous traiter ?

17:21 – Le programme, alors, la Légion d'Académie se compose

17:24 en des matinées plutôt, avec des conférences théoriques,

17:28 où les jeunes vont approfondir les enjeux de l'avortement,

17:34 de l'euthanasie, de la procuration médicalement assistée,

17:36 tous les dégâts psychologiques, les enjeux philosophiques.

17:41 Donc par exemple, avec se réapproprier la notion de la liberté, de la dignité,

17:45 toutes ces questions-là qui sont importantes dans ces débats.

17:49 Et puis, avec aussi des témoignages de personnes

17:53 qui sont engagées professionnellement.

17:57 Et l'après-midi est plus réservé à des ateliers pratiques,

18:00 où justement nous allons apprendre aux jeunes

18:02 comment ils peuvent porter ce message dans notre société,

18:06 avec des ateliers par exemple en prise de parole,

18:09 pour que les jeunes sachent débattre,

18:11 que ce soit dans les médias ou dans des relations interpersonnelles,

18:14 dans la prise de parole en public, ou pour maîtriser les réseaux sociaux,

18:19 savoir comment communiquer avec nos moyens aujourd'hui,

18:22 réaliser des vidéos percutantes, ou même encore savoir accompagner

18:27 des femmes qui se posent la question de l'avortement.

18:29 Donc voilà, qu'ils puissent vraiment avoir des exercices pratiques

18:32 pour qu'après, de retour dans leur vie quotidienne,

18:36 ils sachent comment s'engager.

18:38 – Alors, à qui s'adresse cette Académie ?

18:40 Y a-t-il des prérequis en termes de connaissances,

18:44 en termes d'âge, en termes de convictions ?

18:47 – Alors, la Lejeune Académie s'adresse aux jeunes de 18 à 25 ans

18:51 qui veulent s'engager, c'est une condition,

18:53 donc c'est pour ça que nous les appelons toujours avant,

18:56 et nous avons un petit questionnaire pour que les jeunes montrent leur motivation,

19:01 et puis quand ils s'engagent, ils signent une charte,

19:04 où il y a deux critères, disons, c'est de suivre la position

19:08 de la marche pour la vie, défendre la vie de sa conception

19:11 jusqu'à sa mort naturelle et sans compromis,

19:14 et puis deuxième condition, c'est qu'ils s'engagent

19:16 au moins l'année qui suit l'Académie à participer au projet

19:20 que nous aurons lancé ou à rejoindre une association qui défend la vie.

19:24 Donc voilà, ça s'adresse vraiment à eux,

19:25 et puis j'ajouterai que tous ceux qui ne peuvent pas participer

19:28 peuvent toujours nous soutenir via notre cagnotte Credofunding

19:32 pour justement permettre le bon déroulement de l'Académie.

19:35 – Alors, la mode aujourd'hui est à l'écologie, au retour à la nature,

19:42 j'avais lu il y a quelques années un ouvrage

19:45 "Mon corps ne vous appartient pas" de Marianne Durano,

19:49 justement qui prenait conscience de ce que,

19:52 en particulier toutes les nouvelles méthodes contraceptives,

19:55 en fait faisaient passer les femmes sous la domination de leurs médecins,

20:01 est-ce que vous pensez que ce retour,

20:04 cette remontée en puissance de l'écologie, de la nature, etc.,

20:07 peut avoir un impact positif sur la défense de la vie humaine innocente ?

20:12 – Alors oui, je pense qu'effectivement l'écologie,

20:15 c'est un sujet qui touche beaucoup notre société,

20:18 et en particulier ma génération et les jeunes à qui on s'adresse,

20:22 et donc je pense que c'est un argument

20:24 dont on peut harguer nous-mêmes dans notre combat,

20:28 puisque prenons l'exemple de la pilule abortive et contraceptive,

20:33 aujourd'hui il y a beaucoup d'études qui montrent

20:35 ses impacts très négatifs sur la nature,

20:39 sur l'environnement, les écosystèmes,

20:42 notamment quand elle va dans l'eau,

20:44 ensuite elle impacte beaucoup les êtres vivants,

20:47 les plantes et les poissons,

20:49 et puis ensuite elle impacte aussi les hommes qui vont boire cette eau,

20:52 c'est une des causes de la baisse de fertilité

20:54 chez les hommes comme chez les femmes,

20:56 et donc ça on s'en rend compte de plus en plus,

20:57 et ça touche même ceux qui ne sont pas proches du combat pro-vie,

21:00 donc en fait c'est quelque chose que nous on peut utiliser,

21:04 ce retour à la nature,

21:05 et puis j'ajouterai, effectivement vous citez Marianne Durano,

21:09 elle se revendique d'une écologie intégrale,

21:13 et je pense que c'est le prérequis,

21:15 c'est de voir l'homme aussi comme faisant partie de la nature,

21:18 mais étant au cœur de la nature,

21:20 et on ne peut pas défendre la nature

21:21 sans défendre l'homme en respect justement avec sa nature,

21:25 donc je pense que être pour la vie

21:29 implique aussi d'utiliser tous ces arguments-là

21:33 qui touchent notre société.

21:35 – Eh bien merci beaucoup,

21:36 nous espérons que de nombreux jeunes parmi nos téléspectateurs

21:40 vous rejoindront, merci beaucoup et bonne académie.

21:43 – Merci monsieur. – Merci Marie-Lys.

21:44 [Musique]

22:04 – Le Jeune Académie,

22:06 [Musique]

22:10 c'est extrêmement important,

22:11 ça l'a toujours été,

22:12 ça l'est d'autant plus dans un monde qui ne comprend plus pourquoi on le fait.

22:15 [Applaudissements]

22:17 [Musique]

22:33 – Bonjour Madame de Contençant.

22:35 – Bonjour Monsieur.

22:36 – Merci de nous rejoindre,

22:37 vous êtes la présidente de la FPEEI,

22:41 alors vous allez nous dire dans quelques instants

22:43 ce que signifie cette acronyme,

22:46 et en fait ce qui a suscité mon intérêt pour cette émission,

22:51 c'est la multiplication des inspections académiques

22:53 dans les écoles indépendantes,

22:55 et il y a quelques jours,

22:56 la fermeture d'une école Montessori par les autorités préfectorales.

23:01 Alors, qu'est-ce que la FPEEI ?

23:04 – Eh bien c'est la Fédération des parents d'élèves des écoles indépendantes

23:07 qui comme son nom l'indique,

23:10 a vocation à rassembler le maximum de parents du hors-contrat

23:13 pour peser sur la scène éducative

23:15 et pour défendre les intérêts des enfants

23:18 face aux discriminations dont ils sont l'objet.

23:22 Je vous cite deux exemples qui nous tiennent à cœur,

23:23 on pourrait en donner d'autres, ce n'est pas exhaustif.

23:26 Inégalité de traitement pour le passage des examens nationaux,

23:30 notamment le BAC, on pourra en reparler une autre fois,

23:33 et inégalité de traitement pour les élèves souffrant de handicap

23:37 qui lorsqu'ils sont scolarisés dans le hors-contrat

23:39 n'ont pas droit au financement d'un accompagnant d'élèves

23:42 souffrant de handicap par l'État,

23:44 comme c'est le cas dans les autres écoles sous contrat.

23:49 – Alors ces écoles, c'est combien d'écoles et c'est combien d'élèves ?

23:52 – Alors, il y a à peu près 2470 établissements scolaires en France,

23:57 il y avait 50 000 élèves scolarisés il y a 10 ans,

24:00 il y en a 100 000 maintenant.

24:02 Mais sachant qu'il y a 12 millions d'écoliers en France…

24:05 – Voilà.

24:06 – Bon, c'est en développement, ce n'est pas encore une part très importante,

24:10 mais je crois qu'à la rentrée 2022, il y a eu 120 créations d'écoles,

24:14 qui commence quand même à représenter un certain nombre.

24:18 – Alors, quel est le cadre légal de ces inspections académiques ?

24:21 – Alors, le problème c'est que le cadre légal des inspections académiques

24:24 est assez flou.

24:26 Théoriquement, une école hors contrat va être inspectée

24:30 la première année de sa création et puis 5 ans après.

24:33 Dans les faits, certaines sont inspectées 3 fois dans l'année

24:37 ou une fois tous les ans et puis d'autres tous les 10 ans seulement.

24:41 Voilà, ce n'est pas très précis.

24:43 Il n'y a pas non plus de nombre d'inspecteurs précis

24:47 par rapport au nombre, enfin à la taille de l'école.

24:51 Donc, ils peuvent débarquer…

24:52 Enfin, les inspecteurs ont une très grande liberté.

24:55 Les directeurs d'école sont en général prévenus quelques jours à l'avance,

24:59 mais pas toujours.

25:00 C'est-à-dire que les inspecteurs peuvent débarquer à l'improviste.

25:04 Et le directeur de l'école n'a pas le droit de refuser une inspection

25:08 et n'a pas le droit d'entraver le bon déroulement de l'inspection.

25:11 Donc là, ça laisse la porte ouverte.

25:15 Sous peine, il s'expose à avoir son établissement fermé

25:19 sans mise en demeure préalable.

25:21 Alors, les inspecteurs viennent bien sûr pour inspecter théoriquement

25:24 l'enseignement, la pédagogie, l'adéquation avec les fameuses valeurs républicaines,

25:29 les locaux, les affichages, etc.

25:32 Il y a aussi des entretiens individuels avec les enfants qui sont prévus.

25:36 Là encore, c'est flou parce que les entretiens individuels ne sont pas recommandés,

25:41 mais ils ne sont pas interdits non plus.

25:44 Voilà, donc au bon cœur des inspecteurs.

25:47 – Alors concrètement, comment est-ce que ça se passe ?

25:49 Avez-vous des exemples à nous donner, des choses concrètes à nous partager ?

25:53 – Mais tout à fait !

25:55 Concrètement, ça se passe théoriquement bien.

25:58 Parce qu'il est tout à fait normal que les écoles hors contrat soient contrôlées

26:01 comme les autres et tout est perfectique dans ce bas-monde,

26:04 donc il y a toujours des choses à revoir, surtout de la part d'inspecteurs

26:07 qui sont théoriquement des personnes autorisées.

26:11 Et moi-même, ayant mes enfants dans l'hors-contrat,

26:13 je me souviens d'une réunion il y a quelques années

26:14 où le directeur de l'école nous expliquait qu'il avait eu une inspection

26:17 quelques jours avant, qu'elle s'était très bien passée,

26:19 dans un climat bienveillant, et que les inspecteurs avaient fait

26:21 des remarques de bon sens dont ils seraient tenus compte.

26:24 Voilà, sauf que depuis quelques semaines en particulier,

26:27 nous avons eu des remontées de parents, d'élèves et de directeurs d'établissements

26:32 faisant état d'inspections académiques avec des pratiques un peu scandaleuses.

26:38 Arrivé par des portes dérobées, fouilles de cartables,

26:42 des affaires personnelles des professeurs dans leurs casiers,

26:44 tentatives d'intimidation.

26:47 Des parents d'élèves nous ont fait remonter l'arrivée d'une équipe

26:51 de 10 inspecteurs dans une école de 90 élèves, vous voyez.

26:58 Voilà, et il arrive de plus en plus souvent que les inspecteurs

27:01 imposent de se retrouver seuls avec les enfants en refusant

27:05 qu'une personne de l'école puisse assister, silencieusement bien entendu,

27:09 mais puisse assister à l'entretien.

27:12 Et donc récemment, une directrice a tenté de s'y opposer,

27:15 on lui a répondu que si elle s'y opposait, l'école serait fermée.

27:19 Voilà, une autre a essayé de dire quelque chose aussi,

27:21 l'inspecteur lui a dit "écoutez, il faut bien que je vérifie

27:24 auprès des enfants que ce que vous m'avez dit est vrai".

27:27 Voilà, donc on a l'impression que les enfants sont un peu pris en otage,

27:29 ce qui est quand même désagréable et beaucoup de questions posées

27:33 sont perçues comme une intrusion dans la vie privée,

27:35 je vous donne quelques exemples.

27:37 "Avez-vous des problèmes familiaux ?"

27:38 Je lis pour être sûre de ne pas me tromper.

27:41 "Avez-vous accès à internet à la maison, à la télévision ?

27:44 Parlez-vous de la sexualité à la maison en famille ?

27:47 En parlez-vous beaucoup ?

27:48 Que lisez-vous chez vous ?

27:50 Avez-vous des amis en dehors de l'école ?

27:52 En avez-vous assez d'être cloîtrés toute la journée sans votre téléphone ?"

27:55 Ça, évidemment, c'est incompréhensible.

27:58 "Supportez-vous l'uniforme ?

28:00 Quelle est la chose qu'il faut changer à l'école ?

28:02 Pourquoi ne lisez-vous pas de manga ?"

28:05 Voilà, un florilège, il y en a plein d'autres,

28:07 mais bon voilà, on ne peut pas en parler de tout.

28:11 Du coup, on ne sait plus très bien si ce sont les familles

28:13 ou les écoles qui sont inspectées.

28:16 Et l'autre chose qu'il faut souligner,

28:17 c'est que ces inspecteurs prétendent vérifier

28:22 qu'on enseigne bien les valeurs républicaines.

28:24 On peut envisager que dans ces valeurs républicaines,

28:26 il y ait le respect d'autrui, par exemple.

28:28 Et on nous raconte des histoires d'inspecteurs

28:30 entrant dans les classes sans frapper,

28:32 s'asseyant à côté des élèves et se mettant à leur parler

28:34 alors que le cours se déroule.

28:37 Enfin voilà, on peut comprendre que les enfants

28:39 soient un peu perturbés après, en tout cas certains.

28:42 Alors, quel recours existe pour les parents ?

28:45 Alors évidemment, nous engageons les parents à réagir,

28:48 à ne pas se laisser faire et à réagir

28:50 dès que leurs enfants reviennent à la maison

28:52 avec des histoires de ce type.

28:54 Donc ils peuvent déjà écrire au rectorat

28:56 avec copier au préfet, parce que le préfet,

28:58 c'est l'autorité qui décide de fermer éventuellement l'école.

29:03 Donc c'est bien qu'il soit au courant aussi.

29:04 Et après évidemment, il y a les actions en justice,

29:06 toujours possible, mais bon, compliquées.

29:10 Voilà, il faut avoir le courage de se lancer dedans.

29:12 Mais au moins la lettre au recteur, voilà.

29:15 – Y a-t-on des exemples de lettres écrites au rectorat

29:18 et des réactions du rectorat ?

29:20 – Non, moi j'en ai pas pour le moment.

29:22 – Pas encore, non.

29:23 – Mais là, les faits dont je vous parle

29:24 se sont déroulés il n'y a pas très longtemps.

29:26 Voilà, en tout cas, ce qu'on peut dire,

29:29 c'est que c'est curieux d'un côté de donner la liberté

29:32 d'enseignement et de laisser ces écoles se créer,

29:36 puisqu'il faut quand même rappeler que ce sont des écoles officielles,

29:40 officiellement déclarées auprès de l'inspection académique,

29:43 et ensuite de se mettre en travers des souhaits des parents,

29:46 et de se livrer à ce qui ressemble quand même

29:48 un peu à des tentatives d'intimidation.

29:52 – Alors justement, quelles sont les perspectives d'avenir

29:55 pour ces écoles indépendantes ?

29:56 – Alors, écoutez, je pense qu'on peut dire que l'avenir

30:00 ne sera pas forcément un long fleuve tranquille pour ces écoles,

30:03 mais qu'en même temps, je pense qu'il est porteur d'espérance.

30:07 On voit bien, enfin, je ne pense pas être la seule mère de famille

30:10 à me dire que l'éducation nationale, à l'heure actuelle,

30:12 donne l'impression de ne plus vouloir transmettre

30:15 des savoirs et des connaissances, mais d'être plutôt

30:17 une machine à fabriquer de l'idéologie et des idéologues.

30:21 J'ai retrouvé une tribune de Papet N'Diaye,

30:24 notre cher ministre de l'éducation nationale,

30:26 dans le mont de décembre 2022,

30:29 où il dit que depuis la fin du 19ème siècle,

30:31 l'éducation nationale a permis, je cite,

30:34 à des générations d'enfants de devenir des citoyens éclairés.

30:37 Et quelques lignes plus tard, il explique que le niveau d'ensemble baisse.

30:41 Donc, il reconnaît lui-même qu'il y a un problème.

30:44 Et il y a un rapport récent aussi, l'Europe de l'éducation en chiffres,

30:46 qui indique que 21% des élèves de 15 ans en France

30:50 n'ont pas les acquisitions nécessaires pour la compréhension de l'écrit

30:53 et pour avoir un niveau correct en maths et en sciences.

30:56 Je pense que de plus en plus de parents s'en rendent compte.

31:02 Seulement, voilà, il ne faut pas se cacher qu'il y aura des difficultés.

31:05 Manifestement, l'éducation nationale a décidé de…

31:08 a un peu dans le collimateur les écoles hors contrat.

31:10 Mais vous savez, c'est Simone Veil qui disait

31:11 "Nous ne possédons rien en ce monde,

31:14 car le hasard peut tout nous ôter, sinon le pouvoir de dire "je"".

31:17 Voilà, donc il va falloir dire "je" !

31:21 – Merci beaucoup pour cette belle conclusion.

31:24 Je pense également qu'on pourrait résumer la question.

31:27 Le président Macron a fait une déclaration il y a quelques mois ou quelques années,

31:32 disant que le but de l'école c'était de faire des républicains.

31:35 L'objectif de l'école, ce n'est pas d'apprendre à lire, à compter, à réfléchir,

31:40 c'est de faire des républicains.

31:41 Le reste est sans intérêt.

31:42 – Voilà, des citoyens éclairés.

31:44 Donc je me permets d'en profiter pour appeler les parents à adhérer

31:48 à notre association et les directeurs d'établissement

31:50 à faire adhérer leurs parents en nous envoyant un mail.

31:53 C'est très simple, à contact@fpeei.fr.

31:58 – Merci beaucoup et puis à bientôt, je l'espère.

32:00 – Merci de m'avoir reçu.

32:01 – Je vous en prie.

32:02 Cette émission s'achève, nous nous retrouverons la semaine prochaine.

32:07 C'est mon ami Guillaume Dautioloua qui animera l'émission.

32:11 D'ici là, que Dieu qui est Père, Fils et Saint-Esprit nous garde.

32:14 Bon dimanche et bonne semaine à tous.

32:15 [Musique]

32:20 [Chant d'un peuple, chant d'un roi]

32:45 [Musique]

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