Eglise universelle : A la recherche de la vie intérieure
Armel Joubert des Ouches a consacré sur RITV un très beau documentaire à la vie monastique, intitulé "A la recherche de la vie intérieure" et tourné à l'abbaye bénédictine sainte Madeleine du Barroux, située aux pieds du mont Ventoux. Il nous présente ce superbe travail mêlant scènes de la vie quotidienne des moines, entretiens avec certains d'entre eux et paysages d'une beauté à couper le souffle. Là, tout n'est que calme, sérénité, beauté, ordre et recherche de Dieu.
Eglise en France : La tunique d'Argenteuil, témoin de la Passion
A l'occasion, en avril et mai 2025, de l'ostension de la tunique d'Argenteuil, L'Homme Nouveau a consacré son Hors-série N° 57 à ce sujet : "La tunique d'Argenteuil : Témoin de la passion". Marie Piloquet a dirigé la rédaction de cette publication et nous présente cette relique, insigne de la Passion du Christ, présente à Argenteuil depuis douze siècles.
Eglise en Marche : Une petite victoire de la liberté d'enseignement
L'Etat républicain a depuis longtemps la prétention de diriger l'éducation des enfants et cela au détriment de l'autorité des parents. Thérèse Madi l'a expérimenté lors de cette rentrée scolaire, le préfet de l'Ain ayant interdit l'ouverture d'une maison d'éducation catholique pour jeunes filles dans son département. Un référé liberté a permis de casser cette décision. Cependant, le combat continue. Thérèse Madi témoigne de cette victoire du pot de terre contre le pot de fer.
Armel Joubert des Ouches a consacré sur RITV un très beau documentaire à la vie monastique, intitulé "A la recherche de la vie intérieure" et tourné à l'abbaye bénédictine sainte Madeleine du Barroux, située aux pieds du mont Ventoux. Il nous présente ce superbe travail mêlant scènes de la vie quotidienne des moines, entretiens avec certains d'entre eux et paysages d'une beauté à couper le souffle. Là, tout n'est que calme, sérénité, beauté, ordre et recherche de Dieu.
Eglise en France : La tunique d'Argenteuil, témoin de la Passion
A l'occasion, en avril et mai 2025, de l'ostension de la tunique d'Argenteuil, L'Homme Nouveau a consacré son Hors-série N° 57 à ce sujet : "La tunique d'Argenteuil : Témoin de la passion". Marie Piloquet a dirigé la rédaction de cette publication et nous présente cette relique, insigne de la Passion du Christ, présente à Argenteuil depuis douze siècles.
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L'Etat républicain a depuis longtemps la prétention de diriger l'éducation des enfants et cela au détriment de l'autorité des parents. Thérèse Madi l'a expérimenté lors de cette rentrée scolaire, le préfet de l'Ain ayant interdit l'ouverture d'une maison d'éducation catholique pour jeunes filles dans son département. Un référé liberté a permis de casser cette décision. Cependant, le combat continue. Thérèse Madi témoigne de cette victoire du pot de terre contre le pot de fer.
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00:30– Sous-titrage Société Radio-Canada
00:41– Bienvenue sur Terre de Mission, l'émission religieuse de TV Liberté
00:44en ce dimanche 17 novembre, 26ème dimanche après la Pentecôte.
00:49Trois séquences dans cette émission, tout d'abord une rencontre avec
00:53Armelle Joubert-Desouches qui vient de diffuser sur RITV
01:00un documentaire tout à fait passionnant qui porte comme titre
01:04« À la recherche de la vie intérieure ».
01:06Ensuite, Marie Piloquet, rédactrice en chef du numéro 57 des hors-séries
01:13de L'Homme Nouveau, nous explicitera le contenu de ce hors-série
01:20qui vient de paraître consacré aux ostentions prochaines
01:24de la tunique d'Argenteuil.
01:26Et enfin, Thérèse Maddy, directrice du collège et lycée Pauline-Marie-Jarico
01:36à Chatillon-sur-Chalaronne, à proximité de Lyon,
01:40viendra nous expliquer, nous présenter les difficultés de création
01:46d'un enseignement pour jeunes filles autour du thème de l'éducation intégrale.
01:52– Générique –
02:04– Bonjour Armelle Joubert-Desouches. – Bonjour Jean-Pierre.
02:07– Donc vous venez de mettre en ligne sur RITV un documentaire
02:12tout à fait passionnant, à la recherche de la vie intérieure.
02:17Alors comment vous est venue l'idée de ce reportage à l'abbaye Sainte-Madeleine du Barou ?
02:21– Alors curieusement, contrairement à ce que vous pourriez penser,
02:25mon dernier reportage, et je parle bien de reportage et non pas de documentaire,
02:30remonte à… enfin dans une abbaye ou dans un monastère, remonte à 2004.
02:35Donc ça commence à dater un petit peu.
02:38C'était à l'époque où je travaillais pour TF1,
02:41j'ai eu l'occasion, pour le journal de notre Jean-Pierre National à l'époque,
02:45de réaliser un reportage de deux minutes
02:49sur les sœurs de Sainte-Françoise Romaine dans le département de l'œuvre.
02:52Et je n'en avais pas réalisé depuis.
02:55Et depuis ces cinq derniers mois, j'ai le grand bonheur,
02:59j'allais dire le privilège surtout, de pouvoir réaliser des documentaires
03:03sur ce que j'appellerais la cité chrétienne.
03:07Et donc de pouvoir introduire une caméra à l'intérieur d'un monastère, d'une abbaye.
03:13Alors j'en ai bien évidemment discuté avec le patron de RITV
03:18et puis la rédactrice en chef de RITV que vous connaissez bien,
03:21qui est une consœur et amie, Jeanne Smith, et on s'est dit,
03:25pourquoi ne pas engler un sujet sur le thème de la vie intérieure ?
03:33Alors ce n'était pas forcément très évident à mettre en place,
03:35il faut organiser tout ça, il faut organiser, mettre en place tout ça.
03:40Et puis au départ, nous étions partis sur l'idée d'aller voir
03:45et des religieuses et des moines.
03:48J'ai frappé à la porte d'une abbaye qui m'a été fermée malheureusement
03:52et les moines du Barou en revanche ont accepté assez rapidement.
03:56Ils ont été très bienveillants et ça donne le documentaire de 25 minutes que vous avez vu.
04:01– Alors, pourquoi devient-on moine ?
04:04– On devient moine pour chercher Dieu et non pas pour fuir le monde.
04:12Ce n'est pas une fuite en fait, c'est vraiment une adhésion de son corps,
04:17de son être, de son âme à une vie que l'on recherche, cette vie intérieure.
04:22Je me rappelle de cette phrase, j'ai lu cette phrase de Saint Augustin
04:28qui disait « Seigneur, je vous cherchais à l'extérieur
04:33alors que vous étiez à l'intérieur ».
04:35Voilà, c'est vraiment ça, c'est une adhésion de son âme,
04:38de son intelligence et de son cœur à la vie monastique.
04:42– Et alors, qu'est-ce que vous avez appris sur la vie intérieure
04:46à l'occasion de ce documentaire ?
04:49– Alors, j'ai appris que la vie intérieure, c'était penser à Dieu.
04:55Alors, ça paraît tout bête, tout simple en fait,
04:58mais quand on vit les vies trépidantes que nous vivons,
05:04vous et moi notamment, forcément dans la rue, dans une ville
05:08où il y a beaucoup de bruit, des voitures, un brouhaha, etc.,
05:12c'est difficile de penser à Dieu.
05:14Et voilà, c'est la réponse que j'ai envie de vous faire.
05:19Voilà, c'est ça, c'est penser à Dieu, c'est s'unir à Dieu.
05:24Je pourrais vous donner cet exemple suivant
05:26qui va vous parler quand on aime un être cher,
05:28quand on aime son épouse, ce que je souhaite à chacun d'entre nous,
05:31on pense à elle, on vit avec elle par les souvenirs,
05:37par les épreuves, par les joies que l'on traverse ensemble,
05:40et on s'unit en esprit.
05:44Et voilà, c'est ça, la vie monastique, c'est ça,
05:47c'est s'unir à Dieu en esprit.
05:51Alors, qu'est-ce qui vous a le plus frappé
05:54à l'occasion de cette immersion de quelques jours
05:57dans la vie bénédictine ?
06:00Le calme, la sérénité, l'ordre, la beauté.
06:10C'est très étonnant parce que quand on rentre
06:13dans une abbaye comme celle-là,
06:16il y a beaucoup de bâtiments, c'est très grand, c'est très vaste.
06:19– C'est très beau.
06:21– Et c'est très beau, c'est très beau.
06:23D'ailleurs, vous me faites penser à ce que je voulais vous dire,
06:26c'est que c'est la première fois que j'allais là-bas.
06:28– Ah oui ?
06:29– C'est la première fois, c'est un endroit vraiment magnifique,
06:31on est au pied du Mont Ventoux,
06:33le Mont Ventoux c'est près de 2000 mètres de hauteur,
06:36mais le monastère, l'abbaye se trouve à 600, 700 mètres.
06:41On a vraiment l'impression d'être, Jean-Pierre,
06:44au pied d'un bâtiment cistercien.
06:48Et quand j'ai découvert que ça avait été construit en 1970,
06:51alors là, j'ai écarquillé les yeux, c'est d'une grande beauté, vraiment.
06:56J'ai oublié votre question, du coup…
06:59– C'était, qu'est-ce qui vous a le plus frappé ?
07:02– Oui, c'est ça, je vous ai répondu.
07:04Et en fait, on se balade d'un bâtiment à l'autre, à l'intérieur,
07:07et en fait, quel que soit l'endroit où on se rend,
07:10c'est d'un calme incroyable.
07:12Donc évidemment, il y a une différence énorme avec…
07:16Moi, j'habite en Bretagne, je suis dans une vie assez calme,
07:18mais il y a quand même du bruit.
07:20Là, vous rentrez à l'intérieur d'un bâtiment,
07:22ça foisonne d'activités et d'énergie,
07:25et il y a du calme partout, ça c'est incroyable.
07:28– Alors, vous interrogez plusieurs moines,
07:30en particulier le père Cyril, sur la société moderne.
07:34Que nous disent les moines de la société moderne
07:37et de notre vocation laïque ?
07:40– Alors, la réponse que m'a faite notamment le père Cyril
07:46et le père Prieur, elle m'a étonné
07:49parce que je ne m'attendais pas du tout à cette réponse.
07:51Il m'a dit, vous savez, monsieur,
07:53la vie intérieure n'est pas le privilège des moines.
07:56La vie intérieure est aussi possible pour un laïc.
07:59Alors, j'ai dit, mais comment est-ce possible ?
08:01Alors, il m'a demandé quelle était ma vie,
08:03un petit peu celle que je menais avec mon épouse,
08:05qui soit dite en passant,
08:07qui me suit sur toutes mes pérégrinations en France et à l'étranger.
08:12C'est un vrai bonheur, c'est mon épouse
08:14et en même temps ma collaboratrice.
08:17Donc, je peux vraiment partager ce que je vis avec elle.
08:22Voilà, ce n'est pas le privilège du moine,
08:25c'est possible aussi pour vous et pour moi,
08:28à condition de se mettre dans les conditions intérieures,
08:32je vais dire dans les conditions d'abord intellectuelles
08:34de cette vie intérieure, c'est-à-dire que vous pouvez
08:36à tout moment de la journée ou du week-end,
08:38vous isoler 5-10 minutes dans votre salle à manger,
08:41dans une chambre à coucher ou dans une forêt
08:44et là vous allez penser à Dieu,
08:46vous allez vivre de ses commandements,
08:49de ses préceptes, des évangiles,
08:52vous allez penser à lui et donc vous allez forcément
08:54rentrer en union tôt ou tard avec Dieu.
08:56En tout cas, je vous le souhaite.
08:57– Alors, je conseille à nos téléspectateurs
08:59le grand apôtre de cette vie intérieure
09:05pour les laïcs, c'est bien sûr Saint-François de Sales
09:08dans son introduction à la vie des vôtres,
09:10dans lequel il dit que la vie intérieure n'est pas réservée aux moines
09:13et il écrit un livre spécialement pour les laïcs.
09:15– Oui, tout à fait.
09:16– Alors, quelles sont les difficultés, car il y en a sans doute eu,
09:20que vous avez rencontrées pour ce tournage ?
09:22Vous en évoquez une au début.
09:24– Oui, il y en a eu deux principales,
09:26d'abord quand je suis arrivé sur les lieux avec mon épouse,
09:29on a été frappé par le vent.
09:31– Oui, le mistral !
09:33– On a souvent du vent, mais un vent continuel et violent.
09:38J'ai fait, évidemment, j'ai réalisé,
09:40nous avons réalisé beaucoup d'images à l'extérieur
09:42et même à plusieurs kilomètres du Barou.
09:45Quand vous avez des rafales de 90, 100, 110 km heure avec un pied de caméra,
09:50c'est compliqué de tourner,
09:51parce qu'il faut que l'image soit le plus stable possible
09:54et je ne peux pas me permettre de revenir avec une image qui est belle comme ça.
09:58Ça, ça a été la première difficulté,
10:00je ne suis pas un ménire comme vous pouvez le voir physiquement
10:03et donc il faut que je m'appuie sur ma caméra pour éviter que ça bouge trop.
10:07Donc ça, c'est un peu compliqué et c'est physique, c'est physique.
10:10Et la deuxième difficulté, ça a été celle de rentrer dans la vie des moines,
10:15de rentrer dans leur intimité en étant le plus éloigné possible.
10:19Je vous dis ça parce que les moines m'ont dit,
10:23bon écoutez, Monsieur Joubert Desouches,
10:25on accepte que vous rentriez avec votre caméra,
10:28j'ai passé cinq jours dans l'abbaye,
10:30à la condition que vous restiez très discret à l'intérieur.
10:33Alors ça a été compliqué parce qu'il faut que je ne les perturbe en rien,
10:38donc je marche à pas de souris,
10:41ça a été vraiment ma technique, si je puis dire,
10:44à l'intérieur notamment de l'église quand ils disaient les laudes.
10:47Et en même temps, le plus éloigné possible pour éviter,
10:50enfin le plus près possible et le plus éloigné possible
10:53pour éviter de les déranger, de les perturber.
10:58Alors j'étais assez content, je vous avoue,
11:00parce qu'à la fin, quand je suis parti, avant de partir,
11:03il y a le père Raphaël qui s'est approché de moi
11:06et qui m'a dit, écoutez, Monsieur Joubert Desouches,
11:09nous vous décernons la médaille de la discrétion.
11:13J'étais assez heureux de ça.
11:16Donc je lui ai dit, donc je peux revenir ?
11:18On peut en discuter, m'a-t-il répondu.
11:21– Très bien, merci beaucoup.
11:23Donc je renvoie nos téléspectateurs,
11:25c'est vraiment un très très beau reportage,
11:27à la fois d'un point de vue technique
11:29et puis aussi sur le fond,
11:31donc à la recherche de la vie intérieure
11:33par Armel Joubert Desouches sur RITV.
11:36– Merci Jean-Pierre.
11:37– Merci beaucoup chère Amélie.
11:38– Merci beaucoup Jean-Pierre.
11:39– Glory to the Fatherland,
11:44of the free and the home of the brave.
11:51– Bonjour Marie Piloquet.
11:53– Bonjour Jean-Pierre Mojandre.
11:54– Donc vous avez été rédactrice en chef
11:56d'un numéro hors série de l'Homme nouveau,
11:58le numéro 55, la tunique d'argenteuil,
12:01témoin de la passion,
12:03ceci en prévision de l'ostention de la relique
12:07qui aura lieu en avril et mai prochain.
12:09Alors tout d'abord, commençons par le début,
12:11en quoi consiste cette tunique ?
12:13Qu'est-ce que c'est cette tunique ?
12:15– Qu'est-ce que c'est cette tunique ?
12:16Alors effectivement, beaucoup connaissent l'insol de Turin,
12:19mais peu connaissent la tunique d'argenteuil
12:22qui pourtant réside à quelques kilomètres de Paris,
12:24au cœur même de la basilique Saint-Denis d'Argenteuil.
12:28Donc cette tunique, elle est là depuis 12 siècles,
12:31elle n'a pas bougé depuis 12 siècles,
12:33c'est Charlemagne qui l'y a déposée vers 830,
12:36estiment les historiens,
12:38entre les mains de sa fille Théodrade
12:40qui était abbesse du monastère d'Argenteuil.
12:44Donc cette tunique, selon la tradition,
12:46c'est la tunique de Notre Seigneur Jésus-Christ,
12:48donc un objet à la fois très émouvant et très symbolique,
12:52émouvant parce que c'est un objet intime,
12:55c'était un vêtement de tous les jours du Christ,
12:58et puis symbolique parce que c'est le témoin entier
13:02de la passion de Notre Seigneur.
13:04C'est la tunique qu'il portait au jardin de Gethsemane,
13:07c'est la tunique qu'il a portée lors du portement de croix,
13:11et c'est la tunique aussi que les soldats se sont partagés
13:15au pied du Golgotha, enfin se sont partagés,
13:17ont tiré au sort justement.
13:18– Oui, et qu'ils n'ont pas déchiré.
13:19– Exactement, comme le raconte très précisément
13:22l'Évangile de Saint Jean,
13:24et c'est aussi la concrétisation du psaume 22 des Écritures
13:28qui dit, si mes souvenirs sont à peu près justes,
13:31ils se sont partagés mes habits,
13:34ils ont tiré au sort mon vêtement.
13:36Voilà, donc cette tunique n'a jamais bougé
13:39de la basilique de la ville d'Argenteuil,
13:42même au IXe siècle quand les vikings ont mis à sac le monastère,
13:47elle a été cachée dans un mur.
13:48– Oui, pendant deux siècles et demi j'ai vu ça.
13:50– Exactement, elle est restée introuvable,
13:52et sinon même pendant la Révolution aussi,
13:54elle a été déchirée en plusieurs morceaux,
13:56enfouie sous la terre,
13:57mais elle n'a jamais quitté la ville d'Argenteuil,
14:00et aujourd'hui encore on peut venir la vénérer,
14:02elle est pliée dans un beau reliquaire,
14:05sur un hôtel dédié, voilà, pour la vénération des fidèles.
14:09– Alors, en ce siècle scientiste,
14:12que nous dit la science de cette tunique de laine ?
14:16– Alors, à la fois beaucoup et peu je dirais,
14:20peu parce que les premières études ont été réalisées
14:24seulement à partir du XIXe siècle,
14:26donc on a affaire à une tunique inconsutile,
14:31donc une tunique sans couture, comme la définition,
14:36et donc une tunique de laine qui a été colorée par une plante rubiacée,
14:40a priori réalisée sur un métier à tisser assez simple, familial,
14:44comme il était d'usage dans les familles orientales,
14:47donc tout ça corrobore assez bien à la tradition.
14:50La caractéristique actuelle, je dirais, des études récentes,
14:55c'est qu'elles sont à la fois officielles et officieuses.
14:59Officielle, il y a eu donc la datation au carbone 14,
15:03qui a été réalisée en 2004, demandée par le diocèse
15:07et réalisée un peu en conjointement avec la commune,
15:11et donc cette datation au carbone 14 a donné un résultat décevant
15:15qui est entre, je crois, la fourchette est entre 530 et 650,
15:19quelque chose comme ça,
15:21donc même si cette datation peut effectivement être remise en cause,
15:24pour plusieurs facteurs,
15:26notamment l'enfouissement de la tunique sous la terre.
15:29Voilà, donc ça qui a pu éventuellement fausser les résultats.
15:32Mais il y a aussi un certain nombre d'études officieuses.
15:35Donc les études officieuses, ce sont des études qui n'ont pas connues
15:38de réelles publications scientifiques en tant que telles,
15:41mais qui néanmoins ont été rendues publiques,
15:44et je pense en particulier à celles des professeurs Marion et Lucotte,
15:48qui ont publié des ouvrages à ces sujets.
15:51Ils ont fait des études, des recherches assez passionnantes
15:54sur la tunique d'Argenteuil.
15:56Ils ont étudié les globules blancs, les globules rouges,
15:59mais également tout ce qu'ils ont pu trouver sur la tunique,
16:02c'est-à-dire, je pense à des poussières de pierre,
16:05des grains de sable, des pollens.
16:08Donc ça, c'est assez passionnant à lire.
16:13Maintenant, je pense qu'il faut faire attention à ne pas rester rivé
16:17sur cette question de l'authenticité de la tunique,
16:20ça c'est le père Cariot qui me le disait.
16:22– Qui est le recteur.
16:23– Voilà, qui est recteur tout à fait de la basilique d'Argenteuil.
16:26Attention, parce que finalement, la tradition et la foi
16:30permettent une vénération humble et porteuse de fruits,
16:34en fait, pour les fidèles.
16:36Et même si l'Église n'enjoint pas de vénérer absolument cette relique,
16:41elle le recommande fortement et le propose
16:44en raison des grâces qui peuvent en résulter.
16:47– Alors, j'ai trouvé très intéressant, il y a dans ce numéro
16:51un tableau comparatif entre la tunique d'Argenteuil,
16:56le linceul de Turin et le suer d'Oviedo.
17:00Alors, est-ce que vous pourriez nous faire une petite synthèse
17:03de ce qui ressort de ce tableau que j'ai trouvé très éclairant ?
17:06– Alors, effectivement, il y a des points de convergence
17:09entre ces trois linges.
17:11– Alors, en rappelant peut-être ce qu'est le suer d'Oviedo,
17:14qui est moins connu.
17:15– Oui, bien sûr.
17:16Les trois, Turin, Oviedo et Argenteuil,
17:18ce sont les trois linges de la Passion.
17:20On va dire, le linceul, tout le monde le connaît,
17:22c'est le drap de lin qui a entouré le corps du Christ.
17:25La tunique, c'est celle qui nous occupe dans ce hors-série.
17:28Et Oviedo, c'est le suer qui est gardé en Espagne,
17:32conservé en Espagne.
17:33C'était le suer, c'était un linge, en fait,
17:35qui enveloppait juste la tête des morts,
17:37comme les coutumes juives le demandaient à l'époque.
17:40Donc, c'est un tissu qui est aussi taché de sang.
17:43Et donc, ces trois reliques présentent un certain nombre.
17:46Forcément, on n'a qu'une envie, c'est de voir les points de convergence
17:49entre ces trois reliques.
17:50Donc, le point de convergence le plus grand, c'est le sang, évidemment.
17:53– Oui, même groupe sanguin, AB.
17:55– Exactement, le même groupe sanguin AB, donc un groupe rare.
17:58Donc, ça s'est établi.
18:00Et puis, il y a eu un certain nombre,
18:03il y a pas mal de spécialistes qui se sont penchés sur le sujet.
18:05Il y a plein d'éléments que vous trouverez dans l'hors-série,
18:07il faut le lire.
18:08Mais notamment un qui est assez merveilleux,
18:11je trouve que c'est l'histoire des pollens.
18:13On a retrouvé, sur la tunique d'Argenteuil,
18:15à peu près 18 pollens de plantes anciennes de Méditerranée orientale.
18:20Et parmi elles, on en retrouve 7 semblables à celles du linceul
18:24et 6 aux sphères de Viedo.
18:27Donc, c'est assez amusant de retrouver ces points de convergence.
18:30Donc, tout porte à croire qu'il y a une parenté assez importante
18:34entre ces trois reliques.
18:36– Alors, quelle est aujourd'hui l'actualité du culte des reliques
18:40qui était un petit peu tombé en désuétude, on va dire,
18:43dans les années qui ont suivi le second concile du Vatican ?
18:47Aujourd'hui, il y a une forme de renouveau,
18:49mais il fut un temps où on pensait que c'était une forme de paganisme
18:54ou de déopaganisme.
18:55Qu'en est-il en réalité ?
18:57– Alors, évidemment, on n'adore pas de forces occultes dans les reliques,
19:01dans ces reliquae, selon le mot latin,
19:04qui sont soit des restes corporels, soit des morceaux de tissu.
19:08Donc, il n'y a pas de pouvoir magique dedans.
19:10En revanche, c'est vrai que, comme le disait saint Thomas d'Aquin
19:13dans sa Somme théologique,
19:15ce qu'on vénère à travers ces restes corporels,
19:18c'est finalement l'âme du saint.
19:20L'âme du saint à laquelle on peut demander des grâces de protection
19:24pour ici-bas.
19:25Donc, c'est une espèce, c'est une vénération indirecte,
19:28en quelque sorte.
19:30Et c'est vrai, en revanche, c'est vrai que vous le disiez,
19:33le culte des reliques a connu un creux très net
19:37au cours du XXe siècle.
19:38Sans doute parce que les esprits des Lumières
19:42ont fortement agi dans ce XXe siècle matérialiste.
19:45Donc, beaucoup de reliques étaient tombées,
19:48le culte était tombé en désuétude,
19:49et notamment la tunique d'Argenteuil,
19:51qui a connu pourtant des pèlerinages extrêmement nombreux
19:55depuis 12 siècles, est quasiment tombée dans l'oubli.
19:58C'est-à-dire que même les curés de la basilique
20:02l'avaient un petit peu écartée.
20:03Ce n'était pas important.
20:06Alors que, voilà, c'est important,
20:08et d'ailleurs en ce début du XXIe siècle,
20:10les pèlerinages recommencent,
20:12et pour la prochaine ostentation en 2025,
20:14le recteur, l'oncle Pierre Cariot,
20:16disait qu'ils attendaient des centaines de milliers de pèlerins.
20:19– Alors, pouvez-vous, en conclusion,
20:21nous présenter un peu le sommaire de ce numéro ?
20:24De quoi traite-t-il ?
20:25Et puis, bien sûr, les moyens de se le procurer.
20:27– Alors, nous avons, voilà, ce hors-série
20:29est conçu un petit peu en deux parties.
20:31La première partie, historique,
20:33où Jean-Christian Petitfils,
20:35qui nous fait l'honneur d'un entretien,
20:37Pierre d'Or, brosse un petit peu l'histoire de cette unique,
20:40ou du moins le peu qu'on en connaît,
20:42car il y a beaucoup de zones d'ombre encore.
20:44L'historienne Edina Bozzocchi, également,
20:46nous parle un peu des autres reliques vestimentaires qui existent.
20:50Il y a aussi un article sur le très intéressant statut des reliques.
20:54Alors ça, c'est assez étonnant.
20:56On ne sait pas trop encore à qui elles appartiennent,
20:58si c'est l'Église ou l'État.
20:59Donc, c'est un statut juridique assez étonnant à voir.
21:02Il y a aussi une interview intéressante
21:04sur l'orfèvre Louis-Guillaume Piéchot,
21:06qui a ré-églisé, voilà, le petit reliquaire de la Tunique.
21:10Et puis, nous avons une deuxième partie
21:12consacrée davantage aux enquêtes scientifiques,
21:15pour lesquelles c'est Jean-Maurice Clair,
21:19qui nous dit tout ça,
21:20qui a consacré plusieurs ouvrages aux reliques de la Passion.
21:23Il y a aussi un article de Claude Labbé-Roy,
21:26qui nous parle du culte et des reliques.
21:29Et enfin, le père Cariot,
21:31qui nous parle, avec longueur et joie,
21:34de son trésor, car je pense qu'effectivement,
21:37la Tunique d'Argenteuil est véritablement un trésor
21:39qu'il faut conserver et qu'il faut aller vénérer.
21:42Et pour le trouver, ce hors-série,
21:44vous pouvez le commander sur le site de l'Homme Nouveau,
21:46le site en ligne, ainsi que dans toutes les bonnes librairies.
21:49– Merci beaucoup de toutes ces explications.
21:52Je rajoute un détail qui m'a frappé,
21:54c'est que selon la tradition juive,
21:56c'est la Sainte Vierge elle-même
21:58qui aurait, je dirais, confectionné cette tunique,
22:03puisqu'elle faisait, dans la tradition juive,
22:05les mamans font les tuniques de leurs fils.
22:09– Tout à fait, de la famille.
22:10– J'ai trouvé ça très beau.
22:11– Exactement.
22:12Il y a même une tradition qui dit que la tunique
22:14aurait grandi avec l'enfant Jésus.
22:16– Oui, alors j'ai lu ça aussi,
22:17mais ça, ça ne m'apparaît plus.
22:19– Ça ne vous a pas convaincu ?
22:21– Moins.
22:23Merci beaucoup Marie-Philophe.
22:25– Merci à vous.
22:26– Merci beaucoup.
22:27– Bonjour Thérèse Mahdi.
22:40– Bonjour Jean-Pierre Augendre.
22:41– Donc vous êtes directrice du collège-lycée Pauline-Marie-Jarico
22:46dans la région de Lyon,
22:48et votre rentrée était un petit peu particulière.
22:51Mais alors, commençons par le début.
22:53Quel est le projet pédagogique de votre établissement scolaire ?
22:57– Alors la maison d'éducation Pauline-Marie-Jarico,
23:01parce que ça c'est son vrai nom,
23:02maison d'éducation Pauline-Marie-Jarico,
23:04offre deux objectifs pédagogiques.
23:07Donc c'est un collège-lycée fille,
23:10où on conduit chaque jeune fille à donner le meilleur d'elle-même
23:14grâce à nos cadres éducatifs,
23:16formés et engagés dans l'éducation intégrale.
23:18Alors ce qu'on entend par éducation intégrale,
23:20c'est une approche de l'enseignement
23:21qui vise le développement complet de la personne,
23:24en prenant compte de toutes les dimensions de son être,
23:27plutôt que de se concentrer exclusivement
23:29sur les aspects intellectuels ou académiques.
23:32L'éducation intégrale cherche à harmoniser
23:34le développement cognitif, physique, émotionnel,
23:37spirituel et moral de la jeune fille.
23:40Et cette vision repose aussi sur l'idée
23:43que chaque individu est un être à part entière,
23:45et donc corps, âme, esprit,
23:48dont l'épanouissement nécessite une approche globale
23:51au sein de notre établissement.
23:52Donc ça c'est le premier objectif de notre établissement,
23:54et le deuxième c'est de permettre l'accueil d'enfants porteurs d'handicap
23:57au sein d'une classe spécialisée,
24:00la classe Bethléem.
24:02Cette classe ouvrira en septembre prochain,
24:05et nous accueillerons des enfants, garçons, filles,
24:07donc ça c'est une classe mixte,
24:08dès l'âge du CP et ce jusqu'en fin de collège,
24:11avec des cadres formés aux handicaps.
24:14– Alors pourquoi ce patronage de Pauline-Marie Jarrico,
24:17dont vous pouvez peut-être nous rappeler qui elle est au passage ?
24:20– Oui, alors Pauline-Marie Jarrico c'est une lyonnaise,
24:23donc c'est aussi pour ancrer nos jeunes filles dans une entité locale.
24:26Donc on n'est pas très loin de Lyon,
24:28puisqu'on se situe à 50 km de Lyon,
24:30et puis on n'est aussi pas très loin de Ars,
24:32et on sait que Pauline Jarrico, le Saint-Curé d'Ars avait des liens.
24:34Donc Pauline Jarrico c'est une lyonnaise qui est née en 1799,
24:38et elle était élevée dans une famille de soyeux,
24:40donc c'était un peu, c'était très courant à Lyon,
24:43c'était une specialité de Lyon, la soie.
24:46Et elle renouvelle sa foi, une conversion profonde d'intérieur
24:51lors d'un serment dans sa paroisse à Saint-Nizier.
24:54Et là, inspirée par un amour divin très fort,
24:57elle propose de fonder le Rosaire Vivant,
25:01qui existe encore aujourd'hui,
25:03et aussi l'association de la propagation pour la foi,
25:06qui consiste à collecter des fonds pour l'émission.
25:09Donc c'est une femme qui a eu un rayonnement mondial,
25:12et puis, malgré des revers financiers,
25:15sa foi est restée inébranlable.
25:17Et elle décède en 1862, complètement oubliée de tous,
25:22elle décède toute seule, avec seulement sa fidèle amie,
25:25qui lui avait été confiée par Saint-Curé d'Ars.
25:28Et pour moi, elle laisse un héritage de dévotion et d'altruisme.
25:33Le peuple lyontraise l'a reconnue comme la vraie disciple du Christ,
25:37et influence encore l'Église aujourd'hui,
25:39puisqu'il y a les œuvres pontificales missionnaires
25:41qui existent encore sous le patronage de Pauline Jarrico.
25:44Et pour nous, elle inspire notre établissement,
25:47en nous montrant l'idéal d'une femme profondément chrétienne,
25:50entreprenante et courageuse,
25:52à travers sa piété et sa générosité à l'égard des autres.
25:55Et son syliba, elle a su mettre son syliba vraiment au service de son peuple.
26:00Elle aimait énormément les lyonnais,
26:02et elle a voulu fonder aussi une œuvre pour les ouvriers
26:04qu'elle ne verra pas de son vivant,
26:06à cause de ses revers de fortune.
26:08Et du coup, je trouve que c'est quelqu'un de très inspirant
26:11pour les jeunes filles d'aujourd'hui.
26:13– Alors, votre rentrée a été un petit peu mouvementée.
26:17Que s'est-il passé ?
26:19– Alors, notre rentrée a été très, très mouvementée.
26:22Donc déjà, on a eu pas mal de personnes
26:26qui nous ont un peu pas trop aimées dans notre petit village.
26:32– Donc c'était le lancement cette année, c'était le début, l'ouverture.
26:35– Alors oui, notre première rentrée, c'était en septembre.
26:38Mais déjà auparavant, en juin,
26:40quand la commune a appris que nous ouvrions un collège lycée filles,
26:44ça a fait réagir les mouvements un peu féministes
26:48qui nous reprochaient d'avoir cette exclusion de filles.
26:52Et puis, notre projet étant l'éducation intégrale,
26:56tout d'un coup, c'est un peu remué.
27:00Et puis, nous accusant d'un pas en arrière,
27:03de rétrograder la femme, de la remettre sous le patriarcat.
27:07Parce qu'on parlait d'éducation féminine,
27:11on parlait d'ouverture aux arts, à l'art plastique, la musique.
27:16Mais c'est surtout le plus grand mot, c'était la couture.
27:18Il ne fallait pas que nos jeunes filles fassent de la couture.
27:21Donc il y a eu un mouvement un peu d'indignation.
27:24Donc on a fait le dos rond, on n'a pas réagi plus que ça.
27:28En revanche, l'avant-veille de notre rentrée scolaire,
27:31nous avons eu une interdiction du préfet.
27:35Donc, personnellement, j'ai été convoquée à la gendarmerie
27:38pour recevoir un petit courrier de trois lignes,
27:41nous disant qu'elle s'opposait à l'ouverture,
27:44en vertu de l'article de loi du code de l'éducation.
27:48Donc, l'avant-veille de la rentrée scolaire,
27:51je ne m'y attendais pas du tout.
27:53Et du coup, on a très vite réagi en faisant un référé-liberté.
27:57Parce qu'en fait, c'était hors procédure d'écrire trois lignes,
28:01comme ça, et de s'opposer.
28:03Et du coup, on a fait un référé-liberté,
28:06et on a gagné notre référé.
28:08Donc, on est passé en jugement trois, quatre jours après.
28:10– C'est le principe.
28:11– Voilà.
28:12Et nous avons gagné, haut la main, notre référé-liberté.
28:17Parce qu'en fait, notre dossier était très bien monté,
28:20il était stable, il était équilibré.
28:23Et en fait, il n'y avait pas de raison de s'opposer
28:25à l'ouverture de ce collège, puisque ça fait partie des droits…
28:28– De la liberté d'enseignement.
28:30– De pouvoir ouvrir des écoles libres.
28:33Et du coup, c'est ce qui a fait remporter un peu notre entrée.
28:37Mais on a pu quand même ouvrir, et c'est ça le plus important.
28:42En fait, on a appris aussi par la suite qu'il y avait
28:4514 associations de gauche qui avaient créé un courrier
28:48demandant l'interdiction d'ouverture.
28:51Et peut-être qu'il y a eu un peu de pression de ce côté-là.
28:54Enfin, moi, j'analyse ça comme ça,
28:56et peut-être le préfet a pris peur, ou voilà.
28:59Et du coup, voilà comment ça s'est passé.
29:03– Alors aujourd'hui, vous en êtes où ?
29:05– Alors aujourd'hui, on a ouvert.
29:07– Donc ça a ouvert.
29:08– On a ouvert le 23 septembre, du coup, avec un peu de retard.
29:11Mais bon, on rattrape vite le programme,
29:13puisqu'on a des petits effectifs, donc ça va assez vite.
29:16Donc on a ouvert le 23 septembre.
29:18Et puis après, on a appris que des syndicats de gauche,
29:21du coup, ont demandé notre fermeture au rectorat.
29:24Alors il faut savoir que c'est plus facile d'interdire d'ouvrir
29:27que de fermer.
29:29Donc aujourd'hui, moi, je suis assez paisible,
29:32parce qu'on respecte correctement les programmes
29:37que l'éducation nous demande à travers le trône commun
29:40de connaissances, de compétences et de culture.
29:42Donc voilà, on est très ouverts sur la vie locale.
29:46Par exemple, pour le 11 novembre,
29:48notre école a participé au défilé de notre ville.
29:51On a été même invité par la mairie, et on a participé…
29:54– Les relations avec l'OMER sont bonnes ?
29:56– Très très bonnes.
29:58En fait, on s'entend très très bien avec la mairie.
30:00De toute manière, on a monté un peu notre projet
30:02avec l'aide de la mairie, puisque nous sommes leurs locataires.
30:05– Ah d'accord, ce sont des locaux qui appartiennent à la mairie.
30:07– Des locaux qui appartiennent à la mairie.
30:09On est dans l'ancien cloître des Ursulines,
30:11donc un bâtiment du XVIe siècle.
30:13On est très très bien logés, et qui a toute une histoire.
30:16En plus, avec les Ursulines, on est un peu dans la continuité
30:19de leur œuvre.
30:21Et on s'entend très bien avec la mairie.
30:23Aujourd'hui, maintenant, on est bien implantés dans cette petite ville,
30:28et puis on compte vraiment participer aux activités locales de notre village.
30:33– Alors, au-delà de cet aspect un petit peu contrariant
30:36d'un point de vue administratif,
30:38comment s'est passée cette rentrée scolaire,
30:40d'un point de vue pédagogique, scolaire ?
30:44– Eh bien, on accueille 12 élèves,
30:46donc pour notre première rentrée, c'est bien,
30:49parce que c'est quand même…
30:51Un lancement de collège, c'est beaucoup de travail,
30:53donc ça permet de bien nous concentrer sur la pédagogie qu'on met en place,
30:57tout se met un peu en place au fur et à mesure.
30:59Nos élèves sont très heureux,
31:01elles arrivent avec le sourire, repartent avec le sourire,
31:03donc ça fait plaisir.
31:04Je pense aussi que les parents sont contents.
31:07Nos professeurs, juste avant notre rentrée,
31:10on a fait deux jours de travail pédagogique avec nos professeurs
31:16pour qu'on soit tous sur la même longueur d'onde
31:19au niveau de la pédagogie qu'on veut mettre en place.
31:22Et c'est très enthousiasmant de voir aboutir ces deux années de travail,
31:27parce que il m'a fallu quand même deux ans
31:28pour travailler à l'ouverture de ce collège,
31:31et c'est très enthousiasmant de voir concrètement
31:35la mise en pratique de tout ce travail fait en amont,
31:40et de voir que c'est tout à fait possible
31:43de mettre en place dans nos écoles
31:45une vision de l'éducation intégrale de la jeune fille
31:47et d'adapter des programmes vraiment féminins pour la jeune fille.
31:51Donc c'est très enthousiasmant.
31:53– Très bien, merci de nous faire partager votre enthousiasme.
31:58Je rappelle pour nos téléspectateurs
32:01un chiffre que nous avait donné Michel Valadier.
32:03Il y a quelques émissions, pour ceux d'entre vous
32:06qui ne suivraient pas toutes les émissions de Terre de Mission.
32:10Il nous rappelait qu'à cette rentrée scolaire,
32:12donc en septembre 2024,
32:14il y a eu 300 créations de classes dans l'enseignement hors contrat,
32:19qu'ils soient catholiques ou non, inconfessionnels, etc.
32:23Pendant que dans le même temps, il y avait 3000 suppressions de classes
32:27dans l'enseignement public et dans l'enseignement catholique sous contrat.
32:31Donc vous faites partie des 300 qui se sont créées à cette occasion.
32:37– Mais c'est sûr que l'école libre, elle vend en poupe aujourd'hui.
32:40Vu les problèmes qu'on rencontre un peu dans l'éducation nationale,
32:43on est un peu déçus, les gens sont déçus aussi.
32:45– Ils sembleraient.
32:46– Et du coup, nos écoles libres ont forcément le vent en poupe.
32:49– Voilà. – Ça c'est sûr.
32:51– Merci beaucoup, donc cette émission s'achève.
32:54Nous nous retrouvons la semaine prochaine.
32:57D'ici là, que Dieu qui est Père, Fils et Saint-Esprit nous garde.
33:00Bon dimanche et bonne semaine à tous et merci à vous.
33:03– Merci Jean-Pierre.
33:04– Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org