Joseph Macé-Scaron : «Le fait de débattre est un fait fondamental. [...] Il n'y a qu'en France où il y a en permanence cet interdit»
Joseph Macé-Scaron, écrivain, sur la polémique créée par la tribune du député Karl Olive dans le JDD : «Le fait de débattre est un fait fondamental. [...] Il n'y a qu'en France où il y a en permanence cet interdit».
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00:00 parce que, fondamentalement, je pense,
00:04 depuis que j'ai été journaliste, j'ai fait des bouquins là-dessus,
00:09 mais en permanence, que ce soit au Figaro, à Marianne, partout,
00:13 je considère que le fait de débattre
00:16 est un fait fondamental.
00:19 Mais vraiment, de débattre, c'est absolument fondamental.
00:22 Elle est portée, la contradiction,
00:24 avec quelle que soit la personne.
00:27 Et je dirais que... Vous savez, quand vous voyagez un tout petit peu,
00:31 vous allez en Espagne ou en Italie,
00:34 vous voyez parfois, à la tribune en Italie,
00:36 vous voyez débattre des personnes,
00:38 vous seriez extrêmement surpris.
00:40 C'est-à-dire, à la droite de la droite, avec des partis ouvriers.
00:45 Donc c'est juste fou.
00:47 Il n'y a qu'en France, évidemment,
00:49 où il y a en permanence cet interdit.
00:53 Cet interdit, d'ailleurs, qui vient de la gauche.
00:57 Je voudrais juste faire une parenthèse rapide là-dessus.
01:00 Cette parenthèse rapide, c'est que...
01:03 C'est, évidemment, la dénonciation de l'extrême droite.
01:08 C'est la dénonciation du fascisme,
01:11 c'est-à-dire de voir du fascisme partout.
01:14 La réalité, c'est que quand vous voyez du fascisme partout,
01:18 le fascisme finit par être nulle part.
01:20 Les mêmes personnes qui parlent beaucoup de "mauvalise"
01:23 sur le wokisme, évidemment,
01:25 ne parlent pas de "mauvalise" lorsqu'ils en parlent,
01:28 alors qu'il s'agit de "mauvalise".
01:30 Cette... Comment dire ?
01:31 Cette pandémie intellectuelle, en France,
01:36 nous vient de la gauche, cet antifascisme.
01:38 Cette gauche française, qui est la seule gauche en Europe
01:43 à ne pas avoir fait véritablement son Baden-Gössberg
01:46 sur le totalitarisme.
01:48 Toutes les autres gauches européennes,
01:51 même certaines plus radicales que la nôtre,
01:53 ont fait l'analyse du totalitarisme
01:55 et ne sont pas sur l'antifascisme, mais sur l'antitotalitarisme.
01:59 Le problème, c'est que, évidemment,
02:01 lorsque cette gauche...
02:02 Lorsqu'apparaît le totalitarisme...
02:04 -Il y a plusieurs causes. -Lorsque le totalitarisme apparaît,
02:08 cette gauche-là, le totalitarisme, il ne le voit pas.
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