Bienvenue dans un nouvel épisode de "Tendances Inno", le podcast qui vous plonge au cœur des innovations qui façonnent notre futur. Dans cet épisode spécial, Marine Adatto et Alexandra Watenberg, cofondatrices de Wagmi Trends, vous invitent à explorer le monde fascinant de l'art numérique.
Des invités d'exception :
• Laurie Bonin, cofondatrice d'Artpoint et membre de la NFT Factory, qui partage son parcours inspirant et sa vision avant-gardiste de l'art numérique.
• Olivier Senot, Directeur de l'Innovation chez Docaposte, qui nous offre une réflexion profonde sur l'évolution de l'art à l'ère du numérique.
Dans cet épisode, découvrez :
• Comment l'art numérique s'inscrit dans la continuité de l'art traditionnel tout en bouleversant les codes établis.
• Les opportunités et défis que présente la démocratisation de l'art digital.
• Le rôle disruptif des NFT dans le marché de l'art mondial.
Pourquoi écouter cet épisode ?
Pour enrichir votre compréhension de l'art numérique, découvrir des perspectives nouvelles et comprendre comment la technologie redéfinit l'art et son accessibilité.
Cet épisode n'est pas seulement une écoute ; c'est une invitation à comprendre le futur de l'art.
Ne vous contentez pas de regarder. Soyez le regard.
Appuyez sur "play" et laissez le futur de l'art vous surprendre.
Retrouvez cet épisode de “Tendances Inno” :
sur votre plateforme de podcast préférée : https://smartlink.ausha.co/tendances-inno-le-podcast-web3-de-docaposte
sur notre site : https://www.docaposte.com/blog/podcast/tendances-inno
#Web3 #Innovation #Docaposte #Art #ArtNumérique #NFT
Des invités d'exception :
• Laurie Bonin, cofondatrice d'Artpoint et membre de la NFT Factory, qui partage son parcours inspirant et sa vision avant-gardiste de l'art numérique.
• Olivier Senot, Directeur de l'Innovation chez Docaposte, qui nous offre une réflexion profonde sur l'évolution de l'art à l'ère du numérique.
Dans cet épisode, découvrez :
• Comment l'art numérique s'inscrit dans la continuité de l'art traditionnel tout en bouleversant les codes établis.
• Les opportunités et défis que présente la démocratisation de l'art digital.
• Le rôle disruptif des NFT dans le marché de l'art mondial.
Pourquoi écouter cet épisode ?
Pour enrichir votre compréhension de l'art numérique, découvrir des perspectives nouvelles et comprendre comment la technologie redéfinit l'art et son accessibilité.
Cet épisode n'est pas seulement une écoute ; c'est une invitation à comprendre le futur de l'art.
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00:00 Bienvenue dans Tendance Inno, un podcast proposé par Docapost, acteur référent français de la
00:14 confiance numérique. Notre objectif, vous partager les enjeux et tendances du numérique autour du
00:19 Web3. Dans cet épisode, nous parlerons plus particulièrement de l'essor de l'art numérique.
00:23 Nous sommes Marina Datto et Alex Vattenberg, cofondatrices de Wagmeetrends. Aujourd'hui,
00:29 sur notre plateau, nous accueillons une invitée de choix qui va nous parler de son parcours,
00:33 de son expertise et de sa vision du Web3. J'ai nommé Laurie Bonin, cofondatrice d'ArtPoint
00:38 et membre de la NFT Factory. Pour nous accompagner, Olivier Senaud, directeur de l'innovation chez
00:43 Docapost, nous éclarera plus concrètement sur ce sujet et les enjeux associés. Nous espérons que
00:48 cet épisode vous offrira de précieux enseignements et de nouvelles perspectives. Sans plus attendre,
00:53 mettez vos écouteurs et plongeons ensemble dans cette nouvelle exploration. Olivier, c'est à toi.
01:00 Accompli. C'est le terme qui me vient immédiatement à l'esprit, maîtrisant les mathématiques,
01:05 la physique, le commerce, la finance et tout cela mis à profit aujourd'hui de l'art. Aucun autre mot
01:10 ne pourrait mieux caractériser ton parcours de façon plus complète. Nous aimerions savoir comment,
01:16 au lieu d'une carrière toute tracée à la tête de l'industrie financière, tu as choisi de mettre
01:20 ton énergie et tes connaissances au service de la diffusion de l'art au plus grand nombre.
01:24 Laurie, nous t'écoutons. Déjà, bonjour à tous et merci de me recevoir
01:28 dans le podcast. C'est très simple. Il y a un peu plus de trois ans maintenant,
01:32 j'ai rencontré mon associé Julie sur les bancs de l'école et toutes les deux,
01:36 on était passionnés par des enjeux de démocratisation de l'accès à l'art.
01:39 Et dans le même temps, on s'est littéralement prise de passion pour l'art numérique. On était
01:43 convaincus que c'était l'art de demain, que ça allait prendre de plus en plus de place et que le
01:47 marché de l'art était en train d'opérer une profonde révolution. Et on a eu envie d'accompagner
01:51 les artistes numériques les plus brillants à émerger. On a eu envie de soutenir leur travail,
01:55 donc on a lancé ArtPoint. Bonjour Laurie, merci d'être avec nous. Première question
02:00 qu'on aimerait te poser, est-ce que l'art numérique est une continuité de l'art traditionnel ?
02:05 Alors c'est une très bonne question. À mon sens, l'art numérique, c'est un prolongement de l'art
02:11 traditionnel. C'est un peu une suite logique dans une société qui, à un moment, est devenue de plus
02:16 en plus technologique. Donc il faut savoir qu'on peut définir l'art numérique comme l'ensemble des
02:21 œuvres qui sont créées grâce à un outil numérique et que l'art numérique est apparu très tôt,
02:25 dès le début des années 50, à savoir en même temps que se sont développés les premiers
02:29 ordinateurs. Donc finalement, à ce moment-là, ce qu'on appelait aussi d'ailleurs l'art des nouveaux
02:33 médias ou encore l'art cybernétique, c'est en continuité avec l'art traditionnel. Et c'est
02:39 simplement une évolution naturelle de la création artistique dans une société qui se transforme.
02:43 Ce qu'on voit au fil des années, au fil des époques, c'est que l'art a toujours eu cette
02:48 vocation d'explorateur des nouveaux possibles et que de tout temps, l'artiste s'est emparé des
02:53 outils qu'il avait à sa disposition pour questionner son rapport au monde. Et de la même
02:57 manière, très vite, il s'est emparé des outils numériques pour comprendre finalement comment
03:01 ces outils allaient transformer notre rapport au monde. Les artistes ont utilisé de nouvelles
03:06 technologies pour les sonder et appréhender de quelle manière, finalement, demain, ça allait
03:11 complètement bouleverser notre quotidien. Donc la vocation de l'art reste inchangée et c'est
03:16 simplement les outils de l'artiste qui évoluent et les pinceaux qui sont remplacés petit à petit
03:21 par des ordinateurs. Finalement, l'art numérique, à ce moment-là, on voit que c'est une continuité
03:24 de l'art traditionnel. Cependant, c'est vrai que ça arrive quand même vraiment en rupture avec des
03:28 formes plus traditionnelles telles que la peinture ou encore la sculpture, puisque l'art numérique
03:34 est souvent immatériel. On va parler d'un fichier numérique, d'un code informatique, et donc
03:40 finalement ça devient quelque chose de très intangible, là où l'art traditionnel a toujours
03:44 été présenté plutôt comme un objet. De plus, l'art numérique se présente aussi parfois sous
03:48 une forme inachevée. C'est un code informatique qui va continuer de se nourrir de data,
03:54 d'interactions de la part des spectateurs, et donc être un flux continu. Là encore, c'est une vraie
03:59 rupture face à des formes d'art plus traditionnelles qui se présentent sous leur forme achevée et qui
04:03 sont là pour être contemplées. Donc le spectateur évolue aussi, la place du spectateur change et
04:08 il devient de plus en plus actif, il n'est plus simplement passif. Les lieux d'exposition aussi
04:14 évoluent, puisque l'art numérique très vite recherche les grands espaces et s'expose dans
04:19 la ville, dans l'espace public, dans des festivals ou même sur internet. Ça devient comme ça
04:24 accessible à tous. Donc il y a quand même beaucoup d'équilibres qui sont bouleversés. La main de
04:28 l'artiste aussi est un peu remise en question, puisque maintenant il y a aussi l'ordinateur
04:33 qui travaille et donc se posent beaucoup de questions parfois de paternité sur l'oeuvre,
04:37 qui est l'artiste, est-ce l'ordinateur, est-ce le créateur, celui qui a vraiment pensé l'algorithme.
04:42 Donc en ce sens, l'art numérique casse les codes et est en rupture.
04:46 Laurie, selon toi, comment peut-on aujourd'hui démocratiser l'art digital, d'une part auprès
04:52 du grand public, mais aussi auprès des artistes traditionnels ?
04:55 C'est à nouveau une excellente question, puisque nous c'est vraiment le sujet qui
04:59 nous porte quotidiennement chez Artpoint. Alors il faut savoir qu'initialement,
05:02 on s'est également énormément intéressé à l'art numérique, parce qu'on avait le sentiment
05:06 que c'était un art qui pouvait contribuer à la démocratisation de l'accès à l'art en général.
05:11 Ce qu'on a vu dès 2018 en nous rendant à des expositions comme le TeamLab à la Villette,
05:17 ou encore Artist and Robots au Grand Palais, c'était que ces expositions déjà battaient
05:21 des records d'audience. L'Atelier des Lumières, c'était plus d'un million de visiteurs en
05:25 seulement quelques semaines. Le TeamLab, ça détrônait également la plupart des expositions
05:30 qui avaient lieu en le même temps. Donc on voyait qu'il y avait un vrai désir de la part du public
05:34 de découvrir ces nouvelles émotions, ces nouvelles formes d'art, ces nouvelles esthétiques.
05:40 Et ensuite, on voyait qu'on était souvent face à un public très varié, très divers. On voyait
05:45 qu'il y avait à la fois des très jeunes et des moins jeunes, des personnes très sensibles à l'art,
05:49 qui souhaitaient comprendre quel était le potentiel créatif des nouvelles technologies et accéder au
05:55 regard critique des artistes sur le monde dans lequel on vit, qui est très numérique. Et on
05:59 voyait également des personnes qui parfois se rendaient dans un musée pour la première fois,
06:02 mais qui étaient touchées par le médium digital. Il y a très certainement dans l'art numérique une
06:06 émotion très directe. On est face à un art qui est hypnotique, envoûtant. Il y a quelque chose
06:12 aussi peut-être de moins élitiste, peut-être un art qui dans une première approche est plus
06:18 accessible. Donc pour nous, ça nous a intéressés parce qu'on a vu dans cet art quelque chose de
06:22 très fédérateur et on a senti que c'était très certainement un excellent moyen pour créer des
06:27 émotions artistiques auprès d'un large public. Et lorsqu'on a une émotion artistique, la porte
06:31 est ouverte pour après plonger complètement dans le monde de l'art. Et ensuite, comment
06:35 démocratiser l'art digital ? Selon nous, le numérique est un excellent outil pour favoriser
06:42 l'accessibilité. Le numérique, c'est un excellent médium pour diffuser de l'art de façon très large.
06:47 Et nous, le pari qu'on a fait, c'est d'exposer l'art numérique directement sur des écrans,
06:52 puisque les écrans sont aujourd'hui présents partout dans des lieux qu'on fréquente au
06:55 quotidien. Et ça nous permet donc de démultiplier les points de rencontre entre l'art et son public.
07:00 Aujourd'hui, ce qu'on souhaite, c'est de transformer tous les écrans qu'il y a dans notre
07:05 parcours au quotidien en écrins pour l'art numérique, de pouvoir vivre sur ces écrans des
07:11 émotions, des expériences immersives. Et donc, l'écran contribue à avoir une mission sociale
07:16 intéressante, celle de soutenir la jeune génération d'artistes et d'embellir notre quotidien, puisque
07:21 la beauté sauvera le monde. Donc finalement, il convient selon nous de sortir l'art numérique
07:26 de l'espace cloisonné des musées pour l'apporter directement à son public, dans des espaces très
07:31 fréquentés, tels que des hôtels prestigieux, des espaces retail de luxe, les plus beaux bureaux
07:36 d'entreprise. Et ainsi, on pense qu'on peut vraiment contribuer à rendre notre expérience
07:41 au quotidien plus magique, tout en permettant à l'art numérique de gagner en notoriété.
07:45 Ce qui est important aussi, si on veut vraiment démocratiser l'art numérique, c'est de soigner
07:50 la scénographie pour mettre en avant le travail des artistes et également d'apporter une médiation,
07:55 pour permettre au public de décrypter ce qu'il est en train de voir et tout d'un coup accéder à
07:59 "qu'est-ce que l'art numérique ? Qu'est-ce que la 3D ? Qu'est-ce que l'art génératif ?" On voit
08:04 que le public est curieux et nous, très simplement, grâce à un système de QR code, à nouveau grâce
08:09 à la puissance du numérique, on est à même de donner accès à ces infos. Et on peut présenter
08:13 les biographies des artistes, des explications sur les œuvres. Voilà, donc je dirais à la fois
08:17 soigner la scénographie, proposer une médiation et venir renouveler en permanence pour nourrir un
08:23 public de plus en plus curieux de ces nouvelles émotions. Merci Laurie. Alors selon toi, comment
08:29 aujourd'hui peut-on démocratiser l'art digital ? D'une part auprès du grand public et d'autre part
08:34 auprès des artistes traditionnels ? Alors aujourd'hui, en effet, il y a beaucoup d'artistes
08:39 traditionnels qui se demandent en quoi le numérique peut potentiellement étendre leurs pratiques. Nous,
08:45 on le voit par exemple, on a des artistes qui sont peintres de formation et qui vont essayer de
08:53 voir comment avec le numérique ils peuvent donner vie à leur peinture. On a aussi des sculpteurs
08:57 de formation qui donnent vie à nouveau à leur sculpture grâce au digital. Je pense par exemple
09:02 à Hermine Bourdin qui est une artiste qui crée des sculptures de femmes à l'enveloppe généreuse,
09:08 qui évoque une certaine forme de puissance. Et grâce à la 3D et grâce également à l'art
09:13 génératif, elle a pu complètement leur donner forme. Et nous, on les a diffusées justement dans
09:19 des lieux de vie. Donc ça, c'est hyper intéressant. Donc peut-être tout simplement leur présentant
09:23 comment le numérique peut ouvrir le champ des possibles en matière de création, comment ça
09:29 peut contribuer à développer leur travail, aller plus loin peut-être parfois en termes d'interaction,
09:36 en termes d'immersion. Et après, on peut également leur présenter comment le numérique leur permet
09:41 aussi de toucher une nouvelle audience, un nouveau public et pourquoi pas même une communauté
09:46 d'acheteurs grâce au NFT. Merci beaucoup, Lori. L'art est une industrie mondiale puissante. Le NFT
09:54 bouleverse-t-il réellement les grands équilibres ou les majeurs de l'art sont-ils toujours à la
09:58 manœuvre ? Le marché de l'art au global s'est élevé à 65 milliards de dollars en 2021 et celui
10:04 des NFT atteignit déjà 44 milliards. Il pourrait atteindre 230 milliards d'ici 2030. Donc même si
10:11 sur ces 40 milliards, l'art représentait en 2021 uniquement entre guillemets 7%, donc la partie
10:17 art NFT, puisqu'après il y a également tout ce qui touche aux métaverses, au gaming ou encore
10:22 aux collectibles, on voit que les NFT deviennent déjà incontournables sur le marché de l'art et
10:28 c'est une tendance qui évolue et aujourd'hui l'art fait partie des segments qui résistent le mieux
10:32 en période de beer market. Donc en effet, les NFT deviennent incontournables en tout cas sur le
10:37 marché de l'art. Alors par rapport aux majeurs de l'art, j'ai envie de dire qu'à la fois les
10:41 grandes institutions peuvent complètement contribuer à l'émergence des NFT et on l'a
10:46 vu avec la vente de Beeple organisée par Christie's en 2021. Le fait qu'une institution consacre cette
10:53 démarche NFT, ça a complètement contribué à tous les faits médiatiques qu'il y a eu derrière,
10:59 au fait que le grand public s'y intéressait. Aujourd'hui, le fait que des grands musées comme
11:04 le Centre Pompidou et des politiques d'acquisition autour des NFT, à nouveau, ça permet de
11:10 démocratiser ce médium. Donc je pense que les majeurs ont un rôle à jouer pour démocratiser
11:15 les NFT et en tout cas créer de l'adoption auprès du grand public. Cependant, aujourd'hui, il est vrai
11:21 que la philosophie des NFT repose beaucoup sur le concept de décentralisation, ce qui va un peu à
11:26 l'encontre quand même du marché de l'art traditionnel et du système de galerie, puisque
11:32 finalement avec les NFT, les artistes peuvent faire un peu leur autopromotion. En tout cas,
11:36 ils peuvent se passer de représentation, ils peuvent eux-mêmes développer leur communauté
11:41 et c'est pour ça qu'on voit d'ailleurs l'émergence d'une toute nouvelle génération de créateurs. Donc,
11:47 dans une certaine mesure, les grands majeurs sont quand même assez disruptés parce que ça repense
11:51 les équilibres et la façon dont on collectionne de l'art et dont on accède également aux artistes.
11:57 Aujourd'hui, il y a énormément d'artistes qui sont ravis de pouvoir échanger en direct avec
12:02 leurs collectionneurs. Les collectionneurs prennent goût aussi au fait de rencontrer
12:05 les artistes, ce qui est très rare dans les galeries traditionnelles. Généralement,
12:09 on échange avec le galeriste et on achète une toile et on ne va pas forcément ensuite avoir
12:14 une discussion avec l'artiste. Et le fait qu'on passe sur un modèle de décentralisation où
12:19 c'est l'artiste qui va finalement développer sa propre communauté, proposer son travail sur des
12:24 plateformes, eh bien forcément les commissions derrière qui sont prises ne sont plus du tout
12:28 les mêmes. Aujourd'hui, il y a beaucoup d'artistes NFT qui ne conçoivent même pas l'idée d'aller
12:33 vers une galerie qui pourrait prendre 50 %, ce qui est la commission la plus traditionnelle,
12:38 on va dire, sur les galeries. Donc, en ce sens, il y a quand même des grands changements à l'œuvre
12:46 sur le marché de l'art. Merci, Laurie. Avant de conclure, Olivier va nous ouvrir les chakras
12:51 de réflexion sur ce sujet. Olivier, nous t'écoutons. Merci et quel plaisir, Laurie, de t'avoir avec nous.
12:58 Quelle bulle d'oxygène tu nous apportes. Mais laissons-nous porter un instant par la promesse,
13:03 pas seulement utopique, d'une reconquête de l'art par tous. L'art a connu de nombreuses
13:07 évolutions et mutations au fil des siècles. Reflet parfois biaisé des changements sociétaux,
13:12 culturels, religieux et politiques de chaque époque, l'art numérique n'échappe pas à cette
13:18 évolution. Il s'inscrit dans cette continuité, mais c'est le contexte dans lequel il apparaît
13:23 qui donne à ce siècle des allures de révolution. D'abord enseigné et accessible à tous, l'art est
13:29 devenu à diffusion restreinte, aidé en cela par l'évolution de la société et l'avènement
13:34 d'autres sources de divertissement. Il est aujourd'hui relégué au rang de plaisir élitiste,
13:39 boudé par le plus grand nombre. L'art, à l'heure de la technologie, renverse cette tendance,
13:43 apportant d'autres formes d'expression artistique, d'autres supports, moins statiques,
13:49 plus interactifs, plus sensoriels et plus envoûtants comme tu l'as évoqué. C'est la force du numérique,
13:54 le web3 en est le vecteur, le NFT le support, pour diffuser largement l'art par la technologie.
14:01 Dans une société du tout, tout de suite, l'art reprend par le numérique sa place unique
14:05 d'interrogateur universel de notre époque, rendant à l'homme ce temps nécessaire de réflexion sur
14:11 sa condition au miroir des représentations artistiques. Choquer, c'est viser juste,
14:16 disait Cocteau. L'oeuvre aboutie de l'artiste livre au spectateur un point de vue qui doit
14:21 le séduire ou l'écœurer, peu importe. L'essentiel est de susciter dans un même instant l'émotion et
14:27 la réflexion sur lui-même, sur la société en général. Nouveau, abondant et rare, les trois
14:33 piliers antinomiques qui définissent les caractéristiques de l'art 3.0. L'oeuvre est
14:38 reproductible, disponible, parfois exposée, ubiquitaire par essence et pourtant unique.
14:44 La proximité entre l'art et le spectateur, offerte par le numérique, permettra-t-elle
14:50 de tracer le chemin de la reconquête vers sa fonction originelle ? Vous avez 4 heures.
14:55 Et voilà, cet épisode touche à sa fin. Nous espérons que cet échange vous aura
14:59 apporté de nouvelles connaissances sur l'art numérique ainsi que de nouvelles
15:02 perspectives de compréhension. Nous remercions chaleureusement Laurie Bonin
15:06 ainsi qu'Olivier Senaud pour leur participation et leur expertise. Nous espérons que vous avez
15:10 apprécié cette discussion aussi passionnante qu'enrichissante. N'oubliez pas de nous suivre
15:15 sur les réseaux sociaux de Doka Post et de Wagmeetrends pour être informé des prochains
15:20 épisodes. Tendancy Know, c'est fini pour aujourd'hui, mais n'hésitez pas à nous envoyer
15:24 vos commentaires et bien sûr à partager cet épisode s'il vous a plu. Nous serons ravis de
15:30 vous lire et de vous répondre. Merci de nous avoir écoutés et à très bientôt pour un prochain
15:35 épisode avec un leader du Web3. Retrouvez cet épisode sur le site de Doka Post ainsi
15:40 que sur toutes les plateformes de podcasts.
15:41 [Musique]