C'est la fin de la vente des carnets de tickets en carton dans vos transports en commun
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00:00 Bonjour Grégoire de L'Astérix.
00:02 Bonjour Mélodie Pépin.
00:03 Vous êtes un petit peu le monsieur billet, on peut dire ça, d'Ile de France Mobilité.
00:07 Aujourd'hui, juste pour poser les choses comme alternative, on va résumer, on a deux cartes, le Navigo Easy,
00:13 le Liberté Plus, l'une qu'on charge, l'autre pas.
00:17 On peut aussi acheter des billets sur smartphone mais pas sur les iPhone.
00:20 Et tout ça à des prix un petit peu différents. Est-ce que vous n'aviez pas plus simple comme système ?
00:24 Alors en fait, il y a trois grandes tarifications qui existent.
00:28 Il y a pour le Francilien qui utilise tous les jours les transports en commun, le Pass Navigo.
00:33 Ça c'est plutôt simple, ça c'est acté, ça c'est facile. Mais pour les voyageurs occasionnels ?
00:37 Ensuite, pour les voyageurs occasionnels, vous avez deux systèmes.
00:39 Soit vous êtes un voyageur occasionnel qui, à un mois donné, vous allez faire une dizaine de trajets de transport,
00:45 puis le mois suivant rien du tout, puis le mois d'après, voilà.
00:47 Le plus simple, pour ne pas vous prendre la tête, c'est d'avoir ce qu'on appelle un Liberté Plus.
00:51 Un Liberté Plus, vous donnez une fois votre IB à Ile de France Mobilité,
00:54 vous avez une carte qui ressemble à un Navigo qui s'appelle Liberté Plus,
00:57 et vous payez à la fin du mois exactement la consommation qui est la vôtre, au tarif le plus avantageux.
01:03 Donc ça, c'est quelque chose qui est très intéressant.
01:05 Combien ?
01:06 Alors ça fait 1,69 € par trajet, exactement.
01:09 Et si à un mois vous allez prendre beaucoup les transports, vous pouvez charger occasionnellement,
01:12 par exemple, un Navigo mensuel sur votre Liberté Plus, sans changer de carte, facilement à la borne.
01:17 Et puis, si jamais vous prenez vraiment très très rarement les transports,
01:20 ou par exemple vous n'êtes pas Francilien et que vous venez à Paris pour quelques jours,
01:23 vous pouvez prendre un Navigo Easy, c'est cette carte-ci, que les téléspectateurs peuvent voir.
01:28 Bleu et blanche.
01:29 Voilà, bleu et blanche.
01:30 La taille d'une carte bancaire.
01:31 Et vous pouvez charger dessus des carnets de tickets,
01:34 à un tarif plus avantageux d'ailleurs que le ticket cartonné à l'époque où il existait encore,
01:37 c'est-à-dire jusqu'à hier.
01:39 Oui, ça revient aussi à 1,69 € le ticket.
01:42 Là où c'était plus cher en cartonné.
01:44 Le problème de ces cartes, c'est qu'on voyage qu'à Paris avec.
01:47 Alors, pour l'instant...
01:48 Si j'habite à Palaiso, par exemple, dans votre commune, j'ai l'objet de prendre un ticket en plus.
01:51 Vous avez entièrement raison, parce que pour l'instant, elles ne sont pas encore développées.
01:55 C'est en train de se développer, ça va être le cas dans les mois qui viennent.
01:59 On a besoin de mettre à jour tout le système de billets tick francilien.
02:03 C'est le cas sur Paris, c'est le cas sur les trams, c'est le cas sur beaucoup de parties du réseau.
02:09 Mais c'est vrai que sur tout le réseau transilien et tout le réseau RER hors Paris,
02:14 on a encore besoin de changer les valideurs,
02:16 parce qu'ils doivent être interconnectés au système, ils doivent être de nouvelle génération.
02:20 - Ils doivent être harmonisés quand ?
02:22 - Vous allez avoir plusieurs étapes.
02:24 Ces cartes-là, déjà, vous pouvez les avoir de plus en plus maintenant sur vos smartphones,
02:28 notamment si vous avez Android.
02:29 Et si vous avez Android, avant Noël, vous allez pouvoir avoir Liberté+ sur l'ensemble du réseau francilien.
02:35 Le Liberté+ version cartonnée, version carte magnétique,
02:40 vous allez pouvoir l'utiliser sur tout le réseau francilien,
02:43 durant le premier semestre 2024.
02:46 A peu près au même moment, l'iPhone, qui pour l'instant ne marche pas encore,
02:51 va aussi être interconnecté.
02:52 Et d'ici la fin de l'année 2024, tout fonctionnera partout,
02:55 c'est-à-dire que sur votre téléphone, quelle que soit la marque,
02:57 vous allez pouvoir avoir du Navigo, du Liberté+, du Easy.
03:01 - D'ici la fin 2024, mais est-ce que ce sera avant les JO ?
03:04 - Avant les JO, vous aurez le Liberté+ qui sera valide sur toute l'île de France,
03:09 vous aurez le Easy qui marchera également sur de nombreux smartphones.
03:14 Et ce que vous aurez aussi, c'est que, je reviendrai vous en parler,
03:17 vous aurez une tarification spéciale JO qui sera faite pour les touristes qui viendront.
03:21 - Ils paieront plus cher, c'est ça ?
03:24 - Alors, ils paieront un prix spécifique, parce que ce qui est important,
03:26 c'est que les franciliens du quotidien ne se retrouvent pas à subventionner
03:29 les touristes qui viennent pour les JO.
03:30 - Mais comment vous ferez le distinguo entre les franciliens qui viennent voir les JO et les autres ?
03:36 - Ce n'est pas le sujet d'aujourd'hui, je viendrai vous en reparler spécifiquement
03:38 quand le sujet sera annoncé.
03:40 - D'accord, donc pour le moment, c'est en réflexion, parce que j'imagine que vous n'avez pas encore...
03:42 - C'est une réflexion bien avancée, mais aujourd'hui, c'est la fin du carnet de tickets vendu en cartonnée.
03:47 - On a des questions d'auditeurs très pratiques.
03:52 - Très précises. Là, on est vraiment dans le quotidien.
03:54 - Ce matin, au 01.42.30.10.10, Françoise est avec nous. Bonjour.
03:59 - Bonjour.
04:00 - Françoise de Courbevoie.
04:02 - Voilà, c'est ça. Donc, je suis une mamie, j'ai trois petits-enfants
04:06 qui ont la carte de famille nombreuse, réduction pour les transports.
04:10 Comment faire à ce moment-là ? Il faut acheter trois cartes, une carte pour chaque enfant.
04:15 Merci de me répondre, s'il vous plaît.
04:17 - Grégoire de Lastery, alors...
04:19 - Bonjour, Françoise. Alors, les tarifications dématérialisées d'Ile-de-France Mobilité
04:27 incluent les tarifications tarifs réduits pour ceux qui ont le droit.
04:30 C'est les mêmes conditions, ça, ça ne change pas.
04:32 Et effectivement, les cartes sont nominatives.
04:34 Donc, les enfants doivent soit avoir une carte EASY, soit d'autres types de cartes,
04:39 mais effectivement, pour les enfants de moins de 11 ans,
04:41 le pass Navigo annuel complet est à 24 euros par an.
04:44 Donc, c'est aussi pour les enfants, à partir du moment où votre enfant
04:47 prend peut-être une fois par semaine ou une fois toutes les deux semaines
04:49 les transports en commun, peut-être intéressant de lui prendre un Navigo annuel
04:52 parce qu'en dessous de 11 ans, c'est très peu cher.
04:54 - Et sinon, une carte par enfant, c'est nominative.
04:58 - C'est une carte EASY. Alors, elle n'est pas nominative, la carte EASY,
05:00 mais elle est individuelle. Elle peut être cessible, effectivement.
05:04 Mais avant, vous deviez avoir un ticket cartonné par personne.
05:07 Pas demain, vous allez devoir avoir une carte par personne.
05:09 - Mais on a obligé de l'acheter 2 euros.
05:11 - Mais vous l'achetez une fois 2 euros et ensuite, elle est valable à vie.
05:16 Et si jamais vous achetiez le carnet de tickets avant, il était à 19,10 euros,
05:22 en plein tarif. Là où un carnet de tickets numériques coûtait 16,90 euros,
05:27 si vous rajoutiez les 2 euros de la carte, même si vous achetiez à chaque fois la carte,
05:30 ça revenait moins cher quand même.
05:32 - Merci pour votre question, Françoise, et merci pour votre réponse, Grégoire Delasterie.
05:36 Nous sommes aussi avec Vincent, ce matin. Bonjour Vincent.
05:40 - Oui, bonjour.
05:42 - Vous, vous êtes à Meudon, et pour vous, c'est plutôt la galère, tout le nouveau système.
05:47 - Oui, la galère, c'est un grand mot. Disons, moi, ça va, je suis assez vaillant,
05:53 donc j'ai le Navigo EASY. En fait, habituellement, je fais mes trajets plutôt en deux ronds,
06:00 et donc c'est occasionnellement que j'utilise les transports en commun,
06:03 donc j'ai un Navigo EASY, donc la carte que vous montriez tout à l'heure,
06:08 et donc celle-là, je m'en sers quand je vais prendre le train, par exemple,
06:13 donc c'est pour faire le métro, je dirais, en attendant.
06:17 - Occasionnel, et ça marche bien pour vous ?
06:20 - Alors bon, pour moi, ça va. Alors le problème, c'est quand, par exemple,
06:24 j'ai mes beaux-parents qui viennent de Réloir, donc ils sont deux,
06:29 et quand ils venaient, habituellement, ils avaient leur carnet de tickets,
06:33 ils avaient chacun leur ticket. Donc maintenant, quand ils viennent sur Paris,
06:37 déjà, ils sont un petit peu perdus, parce que...
06:43 Donc on leur a fourni à chacun une carte Navigo EASY,
06:48 et en fait, on pensait qu'une carte aurait suffi pour eux deux, mais en fait, non.
06:53 - C'est ce que nous expliquerait Gaillard de l'Astérie. Il faut une carte par personne.
06:57 - Donc, il a du mal à s'y retrouver et à recharger la carte, c'est ça, Vincent ?
07:00 - C'est pour recharger la carte, où là, il faut les accompagner,
07:03 parce qu'ils ne savent pas trop se débrouiller sur le tromate, c'est pas évident.
07:09 - En effet.
07:10 - Et puis...
07:13 - Vous voulez qu'on demande à Grégoire de l'Astérie, peut-être, Vincent,
07:17 comment on fait pour accompagner, effectivement, les gens qui ne sont pas très à l'aise
07:21 avec ces nouveaux systèmes ? Est-ce qu'on a des agents qui sont là pour aider ?
07:25 - Les cartes Navigo Easy sont aussi vendues en guichet, d'une part,
07:28 ce qui permet d'avoir une interaction aussi avec quelqu'un.
07:33 L'automate est assez didactique et explique bien les différentes étapes.
07:38 Et puis, la recharge peut aussi être faite en votre présence chez vous,
07:43 notamment si vous bénéficiez d'un smartphone chez vous.
07:46 En téléchargeant l'application L'Île-de-France Mobilité,
07:48 vous pouvez charger votre carte Easy depuis chez vous,
07:52 en la collant contre votre smartphone, en ouvrant l'application L'Île-de-France Mobilité.
07:56 - Mais on entend bien que c'est compliqué pour une génération
07:58 qui n'est quand même pas très à l'aise avec ces outils.
08:00 - C'est un changement d'habitude.
08:02 Mais vous savez, si l'ancienne génération arrivait à faire imprimer son carnet de tickets à un automate,
08:07 je pense qu'elle arrivera à recharger le pass Navigo à un automate,
08:10 parce que finalement, c'est à peu près les mêmes opérations.
08:12 Il y a juste un moment où il faut coller sa carte contre l'automate.
08:16 Mais effectivement, on accompagne ce changement, on communique sur ce changement.
08:20 Le bouche à oreille est important aussi, pour rassurer.
08:23 Mais évidemment, quand on a eu l'habitude de faire quelque chose pendant des années,
08:26 et qu'à un moment donné, ça change, ça demande de nouvelles habitudes.
08:30 Pour vous donner un chiffre, avant c'était 550 millions de tickets de métro cartonnés
08:34 qui, chaque année, partaient dans la nature.
08:36 Ça, c'était les chiffres avant le Covid.
08:39 Depuis deux ans qu'on a commencé à faire cette transition vers les supports numériques,
08:43 plus de 70% des tickets sont maintenant des tickets numériques.
08:46 Donc on a déjà une grande partie des utilisateurs qui ont fait le changement.
08:49 - C'est bien les automates, mais est-ce qu'on n'est pas en train de tout déshumaniser ?
08:52 0142 30 10 10. Dominique, bonjour.
08:55 - Oui, bonjour. - Vous êtes contre l'arrêt des tickets.
08:59 - Oui, bien sûr. Moi, je partage tout à fait votre avis.
09:03 Je trouve qu'on est en train de déshumaniser.
09:06 On n'a plus affaire à l'être humain. Maintenant, tout passe par les machines.
09:10 Moi, évidemment, j'ai le pass Navigo E-V, j'ai le pass Navigo normal.
09:15 Mais moi, quand je prends le bus, moi, j'aimais bien acheter mon ticket auprès du chauffeur.
09:20 Moi, je trouve, avec toutes vos machines, moi, j'ai un smartphone,
09:25 je ne sais même pas me servir d'Internet avec mon smartphone.
09:28 Et je ne veux pas m'en servir. Je n'ai pas Internet chez moi.
09:31 Je trouve pas sympa, maintenant, tout passe par les machines.
09:36 Et l'être humain, alors, il y a les robots maintenant pour faire le ménage.
09:41 Il y a des robots pour tout, des machines pour tout.
09:44 Où est l'être humain, là-dedans ? Il n'y en a plus.
09:47 C'est tout déshumanisé. Et moi, ça me désespère, vraiment.
09:51 Alors, Dominique Grégoire de Lastery, aimerais-vous répondre ?
09:55 Merci, Dominique, pour votre témoignage.
09:57 Pour nous, la présence humaine dans les transports, elle est très importante.
10:00 On a renforcé la présence humaine dans les transports.
10:02 Alors, ce n'est plus forcément des personnes qui vendent les tickets.
10:04 Effectivement, ce sont des personnes qui peuvent faire de la médiation,
10:06 ce sont des personnes qui peuvent faire de la sécurité,
10:08 ce sont des personnes qui peuvent faire de la présence en gare ou dans les transports.
10:11 Et on croit beaucoup que cette présence humaine est importante dans les transports.
10:15 Mais vous savez, le chauffeur de bus, pour lui, vendre un ticket,
10:18 ce n'était pas ce qu'il y avait de plus simple, parce que ça lui oblige de gérer une biétique,
10:22 ça lui fait qu'il a du cash sur lui, et que ce n'est pas forcément quelque chose qu'il apprécie non plus,
10:26 parce que dans certains moments, ça peut être compliqué.
10:29 Mais on peut encore le faire ou pas, à bord ?
10:30 Oui, oui, on peut encore le faire, je réponds dans un instant là-dessus.
10:33 Et puis, surtout, ça faisait prendre du temps à chaque arrêt de bus,
10:37 parce que pendant une minute, deux minutes, trois minutes, on attendait que tout le monde fasse la queue et achète son ticket,
10:42 donc ça ralentissait tous les passagers aussi, et ce n'était pas forcément idéal.
10:45 Donc on peut avoir du contact humain sans faire ça,
10:47 mais aujourd'hui, si vous rentrez dans le bus, on est obligé de votre passe easy,
10:50 vous avez deux solutions, vous pouvez encore acheter à 2,50€ à l'unité un ticket auprès du chauffeur.
10:55 Donc plus cher.
10:56 Plus cher, parce que ça prend un petit peu plus de temps, mais effectivement c'est plus cher, c'est volontairement plus cher.
11:00 Et sinon, vous pouvez aussi envoyer un SMS à un numéro spécial,
11:04 et ça vous permet d'avoir un ticket numérique en une seconde pour le faire.
11:09 Donc c'est des solutions palliatives, ce n'est pas ce qu'on recommande,
11:12 mais on offre cette possibilité pour qu'il n'y ait pas de blocage.
11:15 Grégoire de la série 2,50€, le ticket de bus qui ne va pas dans le métro, pourquoi ?
11:19 Alors, parce que justement, on ne privilégie pas l'achat directement dans le bus.
11:24 Mais pourquoi c'est aussi cher et pourquoi on ne peut pas aller du bus au métro ?
11:29 Aujourd'hui, le ticket de métro, en fait, il vaut 1,69€,
11:32 quand vous le chargez sur votre Easy, quand vous le prenez sur Liberté+ c'est 1,69€.
11:36 Et là on peut prendre le métro avec ?
11:37 Et il est valide pendant 1h30 ensuite, donc sur l'ensemble du réseau connecté.
11:40 Le bus, pardon.
11:41 Pendant 1h30, vous pouvez faire des interconnexions avec différents modes, c'est bien ça l'idée.
11:45 Mais le ticket bus vers métro, c'est toujours pas possible ?
11:47 Non, le ticket unique que vous achetez à 2,50€, qui est un ticket quelque part qui…
11:52 C'est pour discuter en fait ?
11:53 … vous sauve la mise, c'est le ticket qui vous sauve la mise,
11:55 ce ticket-là, il est valide que le temps du transport, sur le mode de transport, vous l'avez acheté.
12:01 Merci d'avoir contacté le 01 42 30 10.
12:04 Allez, dernière question ce matin, c'est Marina qui est à Courbevoie. Bonjour Marina.
12:07 Oui, bonjour.
12:08 Vous êtes à Courbevoie, vous voulez des fois venir passer une petite journée à Paris,
12:12 mais c'est compliqué en termes de transport.
12:14 Oui, parce que si vous voulez, donc j'explique, nous avons acheté le pass senior qui coûte 42€,
12:20 je ne sais plus combien par mois chacun, sauf que nous ne venons pas tous les jours dans Paris.
12:25 Vous voyez, si on prend le bus, on peut se servir de la carte-ticket, enfin je ne sais plus comment elle s'appelle,
12:31 mais nous, comme on prend le train, parce que c'est Courbevoie-Bécon,
12:34 vous voyez, c'est le train qu'il faut prendre, le plus pratique,
12:37 et à ce moment-là, on doit avoir des tickets de train et payer les tickets en plus de la carte.
12:41 Et nous, ce qu'on aimerait, c'est avoir un pass qui permet de voyager quelques jours dans la semaine,
12:46 puis soit débité au coup par coup en fonction des trajets qu'on fait,
12:49 et non pas payer 42€ par mois pour pas grand-chose en fait. Vous voyez ce que je veux dire ?
12:53 - Grégoire Delassery, est-ce que pour Marina, merci beaucoup Marina pour votre question,
12:56 est-ce qu'il faudrait le Liberté+ par exemple ?
12:59 - Alors Marina, effectivement, vous, votre solution, ça sera le Liberté+ qui,
13:03 durant le premier semestre 2024, prendra tout le réseau de trains et de RER, dont Courbevoie,
13:09 et donc vous serez débité à la fin du mois. Pour l'instant, effectivement, ce passe,
13:12 il ne marche encore que intra-Paris et sur les lignes de tram,
13:17 donc pour l'instant, le Liberté+ c'est pas encore votre solution,
13:19 c'est comme chez moi, à Palaiso, c'est pas encore la solution,
13:21 mais on parle d'une solution pendant 5 ou 6 mois, d'ici là, effectivement,
13:25 il faut prendre votre billet origine-destination, ce que vous faites déjà,
13:28 et à terme d'ailleurs, pour ceux qui resteront sur l'occasionnel,
13:31 l'origine-destination pourra être chargée sur un Navigo Easy en courant 2024 aussi.
13:35 - Et bien voilà Marina, vous allez votre réponse, le Liberté+ bientôt pour vous,
13:39 ce premier semestre 2024. Merci beaucoup Grégoire Delassery d'avoir répondu
13:44 aux questions très très pratiques des auditeurs nombreux ce matin.
13:47 - Merci beaucoup. - Très bonne journée à vous.
13:49 - Et n'oubliez pas votre Navigo Easy, évidemment, parce qu'il n'est pas nominatif,
13:53 sans quoi j'en ferais bon usage, bien sûr.
13:55 Merci d'avoir été avec nous ce matin sur France Bleu Paris, il est 8h29.
13:59 - Une très bonne nouvelle vous attend sur France 3, l'arrivée de Météo à la carte, la suite.
14:10 - Ce nouveau rendez-vous fait la part belle à l'évasion, la découverte et l'environnement,
14:15 avec des reportages en région et des bulletins toujours plus détaillés.
14:18 - Parler de la pluie du beau temps n'aura jamais été aussi essentiel.
14:21 Avec Marine Vigne et Laurent Romesco, le ciel se déroule.