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00:00 mobiliser 200 millions d'euros pour aider les lieux de culte en péril en France.
00:03 Emmanuel Macron a lancé une collecte il y a une semaine pour aider les petites communes qui n'arrivent pas à préserver leur patrimoine religieux.
00:09 Le responsable du département art sacré de la Conférence des évêques de France est un périgourdin.
00:15 Il est en direct sur France Bleu Périgord pour répondre à vos questions Louis de Bergevin.
00:19 Bonjour Gauthier Mornas.
00:20 Bonjour Louis.
00:21 Il y a combien d'églises en Dordogne qui sont menacées ?
00:23 C'est une très bonne question.
00:26 Menacées par quoi ? Menacées par la ruine ?
00:30 Menacées et dont les communes n'arrivent pas à s'en occuper parce que ça coûte trop cher ?
00:36 Alors c'est une très bonne question. Je pense que c'est justement un des enjeux des états généraux du patrimoine religieux que l'église de France
00:42 a lancé il y a dix jours maintenant. Une grande opération pour quinze mois. C'est entre autres de contribuer à cet état des lieux
00:50 département par département pour connaître un peu l'état du patrimoine religieux de notre pays.
00:55 Notamment immobiliers mais pas seulement.
00:57 Les églises qui sont gérées par les communes aujourd'hui à la différence des cathédrales par exemple qui sont gérées par l'état
01:03 et justement les plus petites communes n'ont pas les moyens de sauver, de restaurer leurs édifices.
01:09 Ce que l'on dit en général et c'est vrai c'est que pour les communes de plus de dix mille habitants
01:14 la question de l'entretien des édifices cultuels c'est une question de politique c'est-à-dire de choix véritablement.
01:21 Ce que l'on dit tout autant c'est que pour les communes de moins de dix mille habitants c'est pas du tout une question de choix politique
01:25 c'est une question de choix économique.
01:27 Et généralement quand on dit choix économique pour une commune de dix mille, de moins de dix mille habitants c'est même plus un choix, c'est une obligation.
01:33 C'est-à-dire que les finances communales ne permettent pas d'entretenir ce patrimoine là correctement.
01:38 On le voit très bien en Périgord, je suis moi-même Périgordin, j'ai été curé en Périgord pendant plus de dix ans.
01:44 Je vois la richesse de ce patrimoine immobilier dans notre
01:48 dans notre diocèse, dans notre département.
01:50 Clairement quand vous avez dans votre commune de 200, 300 habitants un joyau de l'art roman
01:56 qui assurément est classé au minimum historique, vous savez que les frais d'intervention de simples entretiens
02:03 vont grever votre budget municipal d'une manière incroyable.
02:06 Alors je vous parle même pas effectivement au-delà d'entretien, d'une restauration
02:10 de fonds
02:13 pilotée par un architecte du patrimoine avec des établissements
02:17 labellisés, reconnus,
02:19 aptes à intervenir sur ce chantier là, ça dépasse généralement de très très loin le budget communal.
02:26 Donc c'est vrai que je crois qu'il y a réellement besoin d'une mobilisation de tous sur ce sujet là.
02:29 - Alors il y a 50 000 lieux de culte en France et
02:32 2 500 à 3 000 c'est principalement des églises dans le pays qui sont en très mauvais état.
02:37 L'objectif c'est...
02:40 Oui j'allais vous demander en Dordogne, vous avez des exemples d'églises qui sont en mauvais état et dont les communes n'arrivent pas à
02:48 restaurer ?
02:50 - Alors je peux pas dire qu'il y en ait réellement en périgord
02:53 parce que je crois que l'un des atouts de notre département
02:57 comparativement à d'autres, c'est d'abord son intérêt patrimonial
03:00 et qui en fait un au lieu du tourisme en France. Donc je pense que les élus ont compris qu'ils avaient tout intérêt
03:08 d'un point de vue touristique et donc économique
03:10 d'entretenir ce patrimoine là qui est un attrait extraordinaire. Donc je pense que
03:15 notre département est sans doute
03:18 l'un des
03:20 l'un des moins handicapés sur ce sujet là. Donc je ne peux pas vous donner d'exemple.
03:23 En revanche ce qui est sûr c'est que c'est une réalité, ça qu'on a découvert avec Notre-Dame de Paris, c'est que beaucoup des cathédrales en France
03:32 étaient menacées par l'incendie en particulier.
03:36 Alors c'est pas le cas du tout de la cathédrale Saint-Front de Périgueux parce qu'il y a finalement très très peu de bois.
03:41 Elle est majoritairement en pierre donc elle ne menace pas
03:44 un incendie aussi grave que celui de Notre-Dame de Paris.
03:47 Mais je pense que ça a été un des avantages, une des chances si je peux m'exprimer ainsi, de l'incendie de Notre-Dame.
03:53 C'est que ça a permis de se mettre en plan cathédral pour vérifier l'état de toutes les cathédrales du pays.
03:57 - Les dons peuvent être faits sur le site de la Fondation du Patrimoine, ils sont déductibles des impôts.
04:03 L'État
04:05 a dit notamment que c'est cette demande de dons s'adressait surtout aux plus riches qui ont les moyens justement d'aider les petites communes.
04:13 - Alors on a vraiment été très attentifs à ça à la conférence des évêques, dans notre négociation, notre discussion avec les pouvoirs publics,
04:21 de dire qu'on avait vraiment été sensibles à l'effort du gouvernement lors de l'incendie de Notre-Dame de Paris, la collecte qui a suivi,
04:28 pour que le niveau de défiscalisation soit le plus élevé possible, c'est-à-dire qu'on atteigne un niveau de 75%
04:35 contrairement à 66% pour les dons qu'on peut faire habituellement aux associations qu'on connaît, etc. Et je crois que c'était
04:41 très attendu de la part de ceux qui aiment le patrimoine religieux,
04:45 que de se dire dès lors que je suis un "petit donateur", il n'y a pas de petit don, un don c'est un don,
04:51 mais ce qu'on appelle un petit donateur c'est jusqu'à 1000 euros, qui est cette capacité de 75% de déduction fiscale,
04:57 avec effectivement aucune déduction pour les gros donateurs, les grosses fortunes,
05:03 parce qu'effectivement je crois que ça a pu choquer à un moment donné assez légitimement.
05:08 - Oui, pardon Gauthier Mornas, je me permets de me dépêcher parce qu'il ne nous reste plus beaucoup de temps, je voudrais juste vous poser une question
05:15 sur un autre sujet.
05:18 Vous êtes donc prêtre, ancien périgordin, il y a une polémique sur la participation d'Emmanuel Macron à la messe du pape vendredi.
05:23 En deux mots, vous pensez que le président de la République a raison d'y aller ?
05:26 - Il a raison d'y aller, oui, parce que je, au-delà de toute appartenance religieuse, conviction personnelle,
05:33 le pape est aussi un chef d'état, et je crois qu'on ne comprendrait pas que
05:37 le chef d'état français ne soit pas présent à une manifestation organisée, quelle qu'elle soit, par un chef d'état qui est accueilli sur le sol français.
05:44 - Merci beaucoup, Père Gauthier Mornas, responsable du département artsacrés de la conférence des évêques de France.