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00:00 La saison des Nobel se poursuit avec sûrement le plus emblématique d'entre eux aujourd'hui,
00:05 le Nobel de littérature qui vient d'être attribué il y a quelques instants,
00:08 vous l'avez peut-être vécu en direct à nos côtés dès l'ouverture de ce paré direct.
00:13 C'est John Foltz, le dramaturge norvégien qui est donc récompensé cette année essayiste, dramaturge.
00:21 Il était le favori Alexis Broca, bonjour, rédacteur en chef du magazine Lire.
00:26 Alors choisir le favori en soi ça peut être une surprise, c'est peut-être le cas cette année,
00:31 en tout cas il était attendu par l'écriture.
00:33 Il était très attendu, en effet il figurait en première position de tous les sites de parieurs
00:38 qui vous savez parient sur le Nobel de littérature.
00:41 Il y avait plusieurs raisons pour lesquelles il était le favori.
00:43 D'abord ça faisait très longtemps, ça faisait depuis 2005 et le prix Nobel du Britannique à Roald Pinter
00:48 qu'aucun dramaturge n'avait eu le prix Nobel.
00:50 Et ça faisait aussi 12 ans qu'aucun nordique n'avait eu le prix Nobel
00:54 depuis celui qui avait été donné au poète Thomas Transtromer.
00:57 Donc voilà, il y avait une série de conjonctions qui allaient vers John Foltz.
01:01 Par ailleurs ce n'est pas un dramaturge confidentiel, il est joué dans le monde entier.
01:06 Donc il y avait tout un faisceau de présomption qui portait le nom de John Foltz.
01:10 Mais en effet comme vous le dites, vous avez raison, c'est une surprise
01:12 parce que l'Académie Nobel a été largement rénovée depuis le scandale de 2018.
01:21 On attendait des choix un peu plus audacieux comme ça avait été le cas il y a deux ans
01:25 avec Abdul Razak Gourna, le Tanzanien.
01:28 - On avait mis quelques minutes d'ailleurs à se caler.
01:31 - Oui, en effet parce que c'était un an vraiment sorti du chapeau.
01:33 Et ensuite quand on avait lu les livres, on avait bien vu pourquoi c'était justifié.
01:38 Ensuite il y avait eu une femme avec Annie Ernaud.
01:40 Il y a peu de femmes dans le Nobel, il n'y en a que 19 aujourd'hui.
01:43 Et donc on s'attendait peut-être à un prix Nobel chinois ou à un prix Nobel politique russe.
01:50 Donc voilà on avait Lyudmila Ulitskaya qui aurait été un beau prix Nobel.
01:53 Maintenant John Foltz c'est tout à fait justifié sur un plan littéraire.
01:59 - Qu'est-ce qu'il représente justement pour la littérature ?
02:01 - Il représente en fait une école qu'on peut rattacher en France à l'école béquettienne.
02:07 Celle d'un théâtre assez dépouillé où les personnages souvent ne portent pas de nom,
02:12 n'ont pas de passé, ce sont des personnages stylisés.
02:16 Et en pratiquant cette espèce de stylisation, c'était pur,
02:19 John Foltz ne ponctue pas ces pièces notamment,
02:22 on revient à un certain essentiel, à des situations génériques
02:27 comme la rencontre, la naissance, le père, avec des personnages qui sont typiques,
02:32 le père, le fils, etc.
02:34 Et en fait on peut y voir un héritier,
02:36 en France on l'interprète comme un héritier de Beckett
02:38 parce que forcément on l'interprète selon notre prisme.
02:40 Mais il a quelque chose de cela, c'est moins sombre que Beckett.
02:45 Et c'est du théâtre qui permet à la fois de revenir à des questions fondamentales de l'être humain,
02:52 mais aussi qui laisse une grande place à l'imaginaire des spectateurs,
02:56 notamment parce que souvent, ça se termine assez abruptement,
03:01 on se dit que ça pourrait continuer,
03:04 et en fait on continue la pièce dans notre imaginaire.
03:06 - Est-ce qu'on peut dire aujourd'hui que c'est un choix sage, résolument sage, qui vient d'être fait ?
03:10 - Oui, c'est un choix très sage en effet.
03:14 Je pense que beaucoup...
03:17 Il y avait une novelliste chinoise expérimentale, Kan Xue,
03:22 qui est très peu connue en France,
03:24 mais qui représente si vous voulez une littérature chinoise qu'on ne connaît pas,
03:27 et qui est une littérature d'avant-garde, borgésienne, complexe.
03:32 Ça, ça aurait été un coup d'audace par exemple.
03:35 Là, on peut dire que le jury Nobel revient à d'anciennes habitudes
03:43 qui tentent à favoriser des écrivains de la région, puis des écrivains européens.
03:49 - Je crois que les membres de l'Académie d'ailleurs se plaisent à répéter
03:52 qu'elles ne prennent pas en compte, absolument pas en compte,
03:54 les débats sociétaux, les débats politiques.
03:56 Parfois, on est en mesure quand même de se poser la question.
03:59 - Oui, on est en mesure de se poser la question.
04:00 Je pense qu'il ne faut pas être innocent.
04:03 La littérature est toujours politique, même si elle n'a pas de parti.
04:05 Et dès lors que vous élisez quelqu'un, vous envoyez un signal politique.
04:10 Le prix Nobel a récompensé les mémoires de Churchill.
04:13 Autrefois, le prix Nobel a récompensé le don paisible de l'écrivain soviétique, Chokolov.
04:18 Donc, le prix Nobel a toujours eu une petite dimension politique dans ses choix, bien sûr.
04:24 - On dit que les délibérations du jury sont placées sous scellés pendant 50 ans.
04:29 Ça veut dire que c'est impossible de savoir ce qui se passe en coulisses,
04:32 qu'est-ce qui détermine ces choix qui font l'objet de spéculations depuis quand même des semaines.
04:36 - Alors normalement, c'est impossible de savoir ce qui se passe.
04:39 Et pourtant, lorsqu'on regarde en effet ces sites de bookmakers,
04:42 on voit bien qu'ils arrivent à être au courant.
04:46 Alors, le jury Nobel fonctionne avec des correspondants étrangers
04:51 qui rapportent des informations sur les écrivains.
04:53 Et c'est peut-être à cette échelle-là qu'il y a peut-être des fuites.
04:57 Ou alors simplement, le fait que des noms soient si souvent incessamment cités
05:01 et reviennent comme ça, comme des phénomènes annuels,
05:04 ça fait qu'on établit une espèce de pool d'écrivains
05:09 qui varie assez peu d'année en année.
05:11 Et là, en tout cas, les pronostics sont tombés justes.
05:15 - Voilà, le Norvégien John Foss, qui est donc choisi pour ce Nobel de littérature 2023.