La Licra va porter plainte contre tout propos qui glorifie le terrorisme
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Mario Stasi, Président de la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme répond aux questions de Dimitri Pavlenko.
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Transcript
00:00 7h, 9h, Europe 1 matin. Il est 7h12 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko vous recevez ce matin le président de la ligue internationale
00:07 contre le racisme et l'antisémitisme. Oui, la fameuse LICRA. Bonjour Mario Stasi. Bonjour monsieur. Bienvenue sur Europe 1, dans les prochains jours vous allez
00:15 porter plainte Mario Stasi avec la LICRA pour des propos entendus, des mots lus sur les réseaux sociaux ces trois derniers jours
00:22 relatifs à la situation entre Israël et le Hamas. Qui visez-vous Mario Stasi et qu'est-ce que vous leur reprochez ?
00:29 D'abord on vise des propos, on vise des propos qui sont
00:32 une apologie du terrorisme et on vise ceux qui portent ces propos, je tiens à le dire.
00:40 Et puis la lecture des tweets atterrantes, effrayantes,
00:44 nous permet de cibler le parti des indigènes de la république par exemple
00:49 ou le NPA par exemple. Le nouveau parti anticapitaliste. Exactement, le collectif Révolution Permanente
00:56 ou alors
00:58 un syndicat d'étudiants
01:00 solidaires
01:02 HESS où le collectif Palestine vaincra.
01:05 Voilà, les services juridiques évidemment sont en ce moment en train d'étudier chacun des propos et voir s'ils rentrent dans le cadre de la loi.
01:13 Et on ne lâchera pas puisque le combat il est politique, il est éthique, il est moral, il faut utiliser toutes les armes et
01:21 quand on n'est plus dans l'opinion mais dans l'expression d'un délit clair et en l'occurrence absolument
01:26 intolérable, on ne doit pas passer à côté. - Mais c'est-à-dire un mariostasisme, c'est-à-dire que "Palestine vaincra" c'est l'apologie du terrorisme ?
01:32 - Il faut revenir au texte, "toute personne qui justifie ou glorifie la commission d'un attentat".
01:38 - Voilà, c'est ce que vous avez lu sur les réseaux sociaux ce week-end. - Écoutez, cette fois-ci l'offensive est du côté de la résistance,
01:44 quand on nie le caractère, on nie le caractère terroriste
01:47 de l'attaque armée lorsqu'on vient justifier le massacre de populations civiles
01:53 en disant qu'il s'agit d'une guerre, d'une guerre civile, d'une guerre classique et qu'on nie le caractère terroriste
02:00 de ces actes barbares,
02:02 on est en droit de se poser la question, tout juriste et tout combattant, j'allais dire, de la liberté si on n'est pas en face
02:09 de l'apologie d'actes de terrorisme. Et nous, nous posons légitimement la question et nous ne lâcherons pas, nous avons
02:15 déclaré que nous déposerions plainte,
02:19 j'allais dire, ça va de soi. Il y a l'opinion, il y a le délit, pourquoi passerait-on à côté du délit sous prétexte qu'il s'agit ou
02:26 d'un conflit
02:27 soi-disant armé alors qu'il est terroriste ou de l'expression d'une opinion politique.
02:31 - Combien de plaintes à ce stade sont en cours de préparation, Mario Stasi ? - Écoutez, je vous ai cité les principaux,
02:37 évidemment on est en train d'éplucher... - On est autour de 5, si j'ai bien compté. - Oui, 5 à 6, mais en tout cas,
02:44 on est dessus, je peux vous assurer. - Oui, alors le parti des indigènes dont vous avez parlé,
02:49 estime, je parle d'une de ses porte-parole, Ourya Boutelja, que ce qui se passe actuellement
02:53 en Israël et dans la bande de Gaza est un test pour la gauche française.
02:58 Et on en vient au cas la France insoumise avec ce communiqué controversé de samedi dans lequel le parti estime que l'offensive armée
03:05 des forces palestiniennes menées par le Hamas, je les cite,
03:08 intervient dans un contexte d'intensification de la politique d'occupation israélienne à Gaza.
03:14 Est-ce que vous estimez qu'à travers ce communiqué et les propos tenus par plusieurs députés insoumis ce week-end, il y a également
03:20 matière à plainte contre des députés insoumis et la France insoumise en général ? - Oui, d'abord je me permets d'ajouter que, puisque j'ai le texte
03:27 sous les yeux, que Mme Boutelja
03:29 espère et estime que Jean-Luc Mélenchon est devenu un allié des indigènes de la République. C'est dire qu'elle-même
03:36 reconnaît en les propos de Jean-Luc Mélenchon
03:41 les accusations extrémistes dont elle est porteuse et l'apologie du terrorisme dont elle est une des égéries. Donc oui,
03:48 la question se pose, on est en train de regarder différents tweets, notamment ceux de David Guiraud.
03:53 - Vous envisagez de porter plainte contre des députés de la France insoumise ?
03:56 - En tout cas, ce sont les propos. On verra si chacun des propos reste dans la limite de ce qui est autorisé par les lois
04:02 de la République Convention européenne et droit de l'homme notamment.
04:04 Si on est clairement en face de l'apologie du terrorisme, je ne vois pas pourquoi
04:10 l'on ferait
04:12 quelques cadeaux ou quelques... je ne sais comment exprimer mon terme... on serait un peu laxiste avec quelqu'un qui est
04:19 empli de
04:22 haine,
04:23 de...
04:24 qui ne voit que d'un oeil celui de...
04:28 - Il n'y a pas d'équivalence entre ce qui s'est passé dans la bande de Gaza, entre les...
04:33 - Vous savez, même poser la question, même poser la question,
04:37 pas vous évidemment, mais à la limite du délit, c'est ahurissant que de nier le caractère terroriste, c'est une branche
04:44 armée qui massacre des civils, comment l'on peut nier le caractère terroriste ?
04:49 Alors on se pose juridiquement la question, mais éthiquement et moralement,
04:53 comment être borgne à ce point-là, ou aveugle ?
04:56 Borgne, non, parce que c'est toujours du même oeil qui regarde ce qui se passe là-bas, ok ?
05:01 Bon, mais c'est absolument indissible, indissible, insoutenable.
05:06 - Jean-Luc Mélenchon, on l'a dit, refuse de condamner le Hamas,
05:09 prétendant défendre la position traditionnelle de la France depuis le général de Gaulle, la fameuse solution à deux États.
05:15 Hier soir, il a attaqué le CRIF, le Conseil représentatif des institutions juives de France, qui l'accuse, je le cite,
05:20 de "forcer les Français à s'aligner sur la position du gouvernement d'extrême droite israélien".
05:25 Votre réaction, Mario Stasi ?
05:28 - En deux temps. La première, il suffisait de se rendre à cette manifestation
05:31 pour voir combien les paroles de Jonathan Arfi étaient les paroles d'un grand démocrate.
05:35 - Manifestation d'hier soir avec le CRIF en soutien à Israël.
05:38 - C'était une manifestation de douleur, c'était une manifestation de soutien,
05:42 et encore une fois, les propos haineux, et c'est de mon deuxième temps, sont du côté de Jean-Luc Mélenchon.
05:48 Écoutez, au bout d'un moment, il faut choisir son camp.
05:50 Où on est du camp des démocrates, du camp du soutien d'effectifs aux victimes civiles lorsqu'une attaque terroriste a lieu,
05:59 ou on est du côté des terroristes lorsque des civils sont massacrés.
06:04 Je note qu'aucune des déclarations de Jean-Luc Mélenchon me fait penser qu'il est du côté des victimes civiles
06:11 qui sont, elles, victimes d'attaques terroristes, très clairement.
06:14 Il choisit son camp, le camp de la haine, le camp de la confrontation.
06:18 Il choisit un camp qui est éthiquement et moralement insoutenable,
06:21 quelle que soit son intelligence, son culture, l'histoire qui est la sienne, son passé politique, ses tergiversations.
06:26 Il est non plus dans l'ambiguïté, mais clairement dans le mauvais camp.
06:30 Il en subira, et les conséquences pour lui et son parti,
06:34 les conséquences personnelles, il a assez l'habitude de se regarder pour savoir si ce qu'il pense est bien ou pas bien.
06:40 Moi j'ai honte, quand j'entends un personnage de cette qualité présupposée tenir des propos indicibles.
06:45 J'ai honte pour la France. Ce type est un indigne de la classe politique, il sort de l'arc républicain,
06:50 et il se rapproche petit à petit du parti des indigènes de la République. Il a enfin trouvé sa famille.
06:55 - La conséquence politique est peut-être judiciaire, puisque c'est la principale information, ce que venait de nous dire Mario Stasi.
07:02 Il y a eu des plaintes en préparation à la LICRA contre différentes organisations,
07:06 tel le parti des indigènes ou le nouveau parti anticapitaliste. Merci d'être venu sur Rampant.
07:11 - Je voudrais juste ajouter une chose, ce qui se passe là-bas doit nous rendre très attentifs à ce qui pourrait se passer
07:19 chez nous, dans nos universités, dans nos lycées, dans nos écoles.
07:22 Attention, cet antisémitisme, islamo-gauchisme qui était rampant,
07:27 j'ai bien peur que des paroles publiques comme celle de celui dont je viens parler viennent les réveiller plus encore.
07:32 Et soyons attentifs à ce qui se passe sur notre territoire, c'est malheureusement souvent une continuité.
07:37 - Merci Mario Stasi. Le président de la LICRA a été l'invité ce matin de Rampant.