Regardez On Refait la Coupe du monde de Rugby du 21 octobre 2023 avec Jean-Michel Rascol.
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00:00 Eric Sylvestreau, on refait la coupe du monde de rugby sur RTL
00:05 Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver pour "On refait la coupe du monde de rugby"
00:16 jusqu'à 20h30 avec tous nos spécialistes avant d'attaquer une grande soirée foot et rugby
00:21 Comme hier, on inversera un petit peu les rôles
00:23 Nice-Marseille sera notre match phare avec Michael Lefebvre à l'Allianz Riviera à partir de 21h
00:28 et puis Julien Fautrat sera au Stade de France pour la seconde demi-finale de cette Coupe du Monde
00:33 celle qu'aurait dû jouer l'équipe de France, en tout cas qu'on espérait qu'elle joue
00:37 ce sera Angleterre, Afrique du Sud à partir de 21h
00:41 Là aussi, autour de la table ce soir pour "On refait la coupe du monde de rugby"
00:45 on est ravis de le retrouver avec sa goye et sa verve
00:48 Eric Blanc, bonsoir
00:49 Bonsoir
00:50 Jean-Michel Rascol est toujours là
00:51 Bivier, indéfectible du rugby sur RTL
00:55 Et puis Xavier Domergue également
00:56 Salut mon Xavier
00:57 Salut mon Eric, bonsoir à toutes et à tous
00:59 Au menu de cette demi-heure, on va parler encore et toujours, encore un peu, tant que ce n'est pas fini
01:03 on peut en parler de l'arbitrage
01:05 car les Français ont déposé un dossier à World Rugby pour se plaindre de l'arbitrage de France, Afrique du Sud
01:10 c'était il y a 6 jours, des erreurs ont été constatées, c'est vrai, admise, on continue d'en parler
01:15 et puis on parlera de cet arbitre Okofi qui est encore au sifflet ce soir de ce Angleterre, Afrique du Sud
01:20 alors que lui, Néo-Zélandais, son équipe est en finale, son pays en tout cas
01:24 est-ce possible ? Oui ! Pourquoi en rugby et pas en foot ?
01:27 On en parle ce soir
01:28 L'Angleterre a-t-elle une chance contre les champions du monde sud-africains ?
01:31 Certains estiment que non, on verra si vous autour de la table, pensez l'Angleterre capable de l'exploit
01:36 et puis les supporters français, qui vont-ils encourager ce soir ?
01:39 Les vainqueurs du 15 de France ou l'ennemi juré anglais en rugby ?
01:43 Tout ça, on en parle donc jusqu'à 20h30
01:46 On refait la coupe du monde de rugby sur RTL
01:49 Eric Blanc, sommes-nous des mauvais perdants ?
01:52 6 jours après l'élimination contre les Springboks en quart de finale de la coupe du monde
01:55 la France a déposé un dossier à World Rugby pour se plaindre de l'arbitrage du quart de finale
02:00 Ils sont dans leur droit et c'est vrai qu'après le revisionnage, on peut critiquer l'arbitre
02:06 après il y a eu aussi des fautes du côté sud-africain non sifflé
02:10 Moi je ne dis pas que c'est petit, mais c'est vrai que souvent lorsque l'on perd
02:15 on a tendance à regarder chez les autres ce qu'on n'a pas su faire
02:19 on a quand même pris 4 essais, 2 chandelles ratées
02:22 ça c'est la réalité du haut niveau
02:24 alors après bien sûr quand vous perdez d'un point en rugby
02:27 obligatoirement, dans un sens ou dans un autre
02:30 ça se joue à une pénalité ou autre chose
02:33 vous pouvez dire que l'arbitre a fait basculer le match
02:36 je l'entends tout ça, mais je pense qu'il faut prendre aussi un peu de hauteur
02:40 on me dit que c'est un coup d'après pendant 4 ans
02:43 non, je pense que la pilule n'est pas passée
02:47 elle est dure, on souffre, les Français, les joueurs, l'encadrement
02:52 on a peut-être fait un petit péché, je dirais, s'estimer plus fort tactiquement
02:58 que Galtier avait mis la barre très haute psychologiquement face à Erasmus
03:02 jusqu'à son paroxysme, la tactique, etc.
03:06 et à l'arrivée, on termine avec un banc, comme je disais ici
03:10 eux ils avaient un king size confort chauffé
03:13 et nous on avait un siège de la SNCF
03:16 donc on a pris l'eau les 20 dernières minutes
03:19 et après bien sûr on peut tabasser sur lui
03:22 moi je n'aime pas trop ça, je laisse la parole
03:25 je n'aime pas qu'on vienne 6-7 jours après déposer
03:28 ça me paraît un dossier un peu fort du café, mais pourquoi pas
03:31 et ce n'était pas de la première classe les sièges à la fin du match
03:34 de l'équipe de France face au Sud-Africain
03:36 néanmoins Jean-Michel Rascol, certains de nos confrères, nous-mêmes aussi
03:39 on a revisionné le match, on a tout étudié, il y a eu des comptes qui ont été faits
03:43 et les comptes semblent démontrer qu'il y a un petit désavantage pour la France
03:46 il y a des arbitres professionnels qui ont démontré qu'il y avait au moins 5 actions
03:50 litigieuses non sifflées en faveur de l'équipe de France
03:53 contre 2 à 3 en faveur de l'équipe Sud-Africaine
03:56 et le problème, Eric l'a bien souligné, c'est ce point d'écart, ce petit point d'écart
03:59 le fait que Colby puisse contrer une transformation de Ramos
04:04 alors que tout le monde a vu que l'élié Sud-Africain est parti avant la prise d'élan
04:08 par exemple, de celui qui transformait l'essai de l'équipe de France
04:11 ces deux points, ça ne veut pas dire que la balle allait passer entre les poteaux
04:15 mais l'écart est tellement petit qu'on trouve forcément des raisons
04:20 de trouver ces points qui manquent à l'équipe de France
04:22 Xavier, ce qui me choque plus, c'est 6 jours après
04:25 alors on a dit peut-être pourquoi pas le coup d'après, on a entendu Florian Grille
04:27 le président de la Fédération Française de Rugby dire "on ne pèse pas assez dans les instances"
04:31 tout ça peut-être qu'en effet on prépare aussi nos pions pour la suite
04:34 et en plus on le disait déjà hier, c'est pas très esprit rugby
04:38 autant au foot ça ne se surprendrait pas, autant au rugby on a l'impression qu'on est au-dessus de ça
04:42 au-dessus de la mêlée, pour employer le terme
04:45 oui, c'est un peu le fameux sens du timing, c'est-à-dire que le timing on l'aurait aimé un petit peu autrement
04:50 Antoine Dupont l'a dit très vite après le match, il a été très clair dans ses déclarations
04:55 là, tout ce dossier qui est mis en place, effectivement on a envie de nous de l'éluder
05:01 de le mettre de côté parce qu'on a envie de penser au jeu
05:04 Eric l'a très bien dit, c'est-à-dire qu'il ne faut pas minimiser la performance des Sud-Africains
05:08 qui ont quand même été particulièrement bons, qui ont quand même mis 4 essais comme le disait Eric
05:13 notamment sur la fin de match où ils archi-dominent
05:16 personnellement j'ai un moment du match, et on en a évoqué au cœur de cette soirée
05:20 à la 54ème minute quand il y a la possibilité de prendre les points et Tomar Amos décide de prendre les points
05:26 ça prend un peu de temps à ce moment-là parce que les Bleus semblent un petit peu perdus
05:29 ils ne savent pas trop quoi faire alors qu'ils sont dans un temps fort
05:32 et je pense que ce moment-là est plus important, est un moment charnière du match
05:36 où tu décides d'aller "assurer" les 3 points, de prendre la pénalité au pied
05:40 alors que tu pouvais, à mon sens, aller chercher une touche
05:43 et on a parlé des Blacks qui ont cette situation-là à la 64ème, je crois, quelques minutes après
05:48 où vient l'essai d'Ed Sebes qui arrive...
05:51 - Les Springboks ! - Les Springboks, pardon !
05:54 qui arrive quelques minutes après où là aussi on s'est dit...
05:57 - Entre parenthèses, il enfonce 3 défenseurs français, il n'y a rien à voir avec l'arbitrage sur l'essai d'Ed Sebes
06:01 - À ce moment-là on se dit... Ils hésitent, ils ne savent pas trop où ils vont
06:04 ils ne savent pas trop ce qu'ils ont envie de faire dans le fond
06:07 mais à l'arrivée ils prennent la bonne décision puisqu'ils décident d'aller chercher la pénalte-touche
06:10 et ils enfoncent tout le monde et Ed Sebes va marquer cet essai qui est décisif
06:13 donc moi j'en ai marre qu'on se réfugie sans cesse derrière ces décisions arbitrales
06:18 certes il y en a qui ont été en notre défaveur mais ça ne peut pas tout remettre en cause
06:22 - Mais comme le disait Jean-Michel, la transformation de Colby par exemple
06:28 si il la passe, peut-être que les Sud-Africains ne tentent pas la pénalité au 50 de Pollard
06:34 entre les poteaux, ils vont en pénalte-touche
06:37 parce qu'après vous changez en fonction du score durant la partie
06:41 nous on a perdu pour moi, je pense sincèrement, c'est les 20 dernières minutes
06:44 où ils nous ont asphyxiés, la méthode du piton, ils nous ont étouffés
06:48 on n'avait plus de solution à la fin
06:50 - La mêlée qui a pris l'eau, la première ligne remplaçante
06:52 - La mêlée, ils ont joué une pénalité à la main, ce que disait Xavier
06:55 trois pas sur le côté avec trois joueurs pour aller percuter devant
06:59 et emmener Etzebet sur deux voltigeurs, deux légers
07:02 c'est-à-dire Ramos emporté et Jalibert dans l'embute
07:05 donc eux aussi ils étaient très préparés
07:07 après moi je peux comprendre la douleur, je peux comprendre...
07:10 Grill, j'ai vu son article, président de la fédération
07:15 un, quand il dit qu'on n'était pas représenté à World Rugby, c'est faux
07:19 tant que Bernard Laporte était quand même...
07:21 - On ne l'est plus aujourd'hui
07:23 - Il a été viré, il y a une vacance, il a été viré
07:25 donc lui il ne peut pas arriver à peine au bout de six mois président
07:29 - Et s'installer dans le fauteuil
07:31 - Et s'installer dans le fauteuil, donc c'est peut-être un signe politique
07:33 qu'il envoie avec le dossier derrière en disant on doit se faire respecter
07:36 c'est marrant parce qu'ils ont basculé tout de suite
07:39 et le président en tête sur le côté politique
07:42 les Anglais et nous la France on doit peser, pourquoi pas ?
07:46 mais c'est faux de dire qu'on n'y était pas
07:49 et puis une dernière chose, même si Bernard Laporte
07:51 je dirais a mordu la ligne
07:53 et moi je ne viens pas changer la décision de ce qui s'est passé
07:58 il a ramené la Coupe du Monde quand même en France
08:01 et ça pèse très lourd parce que malheureusement
08:04 on l'a un peu raté parce que c'est un échec
08:07 quand depuis quatre ans on dit qu'on va la gagner, on va la gagner
08:09 alors c'est la méthode couée, on met ça même dans la tête de tout le monde
08:13 du Boucher, du Charcutier, des supporters, des joueurs, des joueurs
08:16 c'est un plus parce qu'on regarde droit dans les yeux toutes les nations
08:19 en plus les résultats sont hyper favorables
08:22 mais d'un autre côté on tombe de la chaise, voire de l'armoire
08:26 lorsqu'on perd même d'un point et c'est traumatisant
08:31 je pense que cette défaite va laisser des traces malheureusement
08:34 chez beaucoup de joueurs et peut-être jusqu'au bout de leur vie
08:37 puisque de temps en temps quand vous partez avec des anciens
08:40 de 95 avec les 10 cm, on la ressort tout le temps 30 ans après
08:45 on l'a fait avec Adelty Benazie sur ce plateau la semaine dernière
08:48 lui Abdel pour calmer tout le monde
08:51 il a dit dans le vestiaire peut-être politiquement parlant
08:56 Mandela, que c'était un grand pas pour l'Afrique du Sud
08:59 et que ce n'était pas si grave si la France avait perdu
09:02 par rapport à la communion et moi j'y étais en 95 à la finale
09:06 quand vous voyez le peuple blanc réunifié avec le peuple noir
09:10 Sud-Africain, Mandela, donc il y a des symboles qui vont au-delà
09:14 de temps en temps, si ce n'est que Berbizier n'a jamais
09:17 compris l'entraîneur digéré. Dernière chose, en 95 il aurait fallu
09:21 battre les blacks, qui étaient monstrueux avec un John Alomou
09:25 qui marchait sur tout le monde, donc ce qu'ont fait les Sud-Africains
09:28 et ce qu'on aurait fait en finale, ça personne ne le sait
09:31 - En plus de précision en 95 il y a aussi un essai marqué par Fabien Galtier
09:35 on se demande encore pourquoi il a été refusé, on parle beaucoup
09:38 de l'essai de Benazie mais Galtier en avait marqué un qui était totalement valable
09:41 et puis il faut espérer que pour la finale les blacks n'aient pas le même petit déjeuner
09:44 que ce matin-là du côté de Johannesburg, parce que c'est vrai que les blacks
09:49 qu'on avait vu en finale face à l'Afrique du Sud, ils avaient quand même
09:52 des petits maux de ventre qui étaient assez inhabituels pour des joueurs
09:55 qui allaient jouer une disputée de quinquennat
09:57 - Certains disent la même chose des joueurs de la Semi-Lan face à l'Olympique de Marseille
10:00 c'est une célèbre finale de Ligue des Champions
10:02 - La réalité c'est qu'en 95, des conditions météo, jamais ce match
10:06 aurait dû avoir lieu, à cause des médias et encore le lendemain
10:11 j'étais dans cet hôtel, je me lève, je tire les rideaux, il pleuvait 3 fois plus
10:15 mais aujourd'hui c'est incroyable parce que tu pourrais t'annuler et tu décalerais le match
10:20 - Tiens d'ailleurs, les conditions météo vont être venteuses et pluvieuses
10:23 ce soir au Stade de France pour cette seconde demi-finale entre l'Angleterre et l'Afrique du Sud
10:27 Je reviens à notre ami arbitre, monsieur O'Keefe, qui donc revient au sifflet
10:31 après ce quart de finale France-Afrique du Sud, cette fois donc pour le match
10:35 Angleterre-Afrique du Sud, la question qui m'intéresse Xavier, c'est qu'il est néo-zélandais
10:40 monsieur O'Keefe, que la Nouvelle-Zélande s'est qualifiée hier pour la finale de la Coupe du Monde
10:44 samedi prochain, 21h, et qu'un arbitre néo-zélandais arbitre le futur adversaire
10:50 de la Nouvelle-Zélande en finale. Est-ce qu'il n'y a que moi qui vois une corrélation ?
10:55 Est-ce que je vois le mal partout ? - On est choqués, pourquoi ?
10:59 Je pense particulièrement parce que dans le football ça n'arriverait jamais
11:02 parce que le règlement n'est pas le même - En football c'est impossible ?
11:04 - Mais non, c'est impossible, donc en fait on ne cesse de vouloir aujourd'hui faire des comparaisons
11:09 donc aujourd'hui on compare ça au foot, et dans le monde du football ça n'arriverait pas,
11:14 ça n'est pas possible, ça n'est pas dans le règlement. Malheureusement en rugby c'est le cas.
11:18 Donc après, monsieur O'Keefe, et je pense, je parle quand même sous le contrôle d'expert du rugby,
11:24 je pense que ça fait partie d'une référence en tant qu'arbitre et de l'arbitrage mondial
11:32 donc aujourd'hui moi je ne trouve pas ça scandaleux qu'il soit encore en lice et en course
11:36 et c'est le fonctionnement du world rugby et du rugby de ce sport-là.
11:39 - Mais à world rugby il n'y a aucun autre arbitre qui peut arbitrer cette démission ?
11:41 - Mais si, mais qu'est-ce que vous voulez dire par là, Eric ?
11:43 Vous voulez dire qu'il y a de la suspicion qui va avantager les Anglais
11:46 qui sont peut-être moins forts par rapport aux Sud-Africains ?
11:48 - Tout de suite, oui. - Mais tout ça c'est de la mayonnaise !
11:50 - Non mais évidemment, mais si tu peux éviter ce genre de réflexion, tu l'évites !
11:54 - Pourquoi ? Mais elle n'existe pas cette réflexion !
11:55 - Bah si, elle existe, je l'entends depuis le début de la journée, voire depuis hier, donc c'est qu'elle existe !
11:59 - Je ne m'y suis pas inventé, je ne me suis pas levé en me disant "j'arrive à RTL, je vais parler de ça ce soir !"
12:04 - Donc Eric, ça veut dire qu'il va favoriser l'Angleterre,
12:07 puisque tout le monde peut supposer que les blacks, c'est vaut mieux qu'ils jouent l'Angleterre que les Sud-Africains.
12:12 Moi la seule chose que je sais, enfin, j'imagine, c'est que d'abord il y a moins d'arbitres en rugby qu'en football de très haut niveau.
12:20 - Il y a moins d'équipes aussi.
12:22 - Voilà, c'est pour ça ! Et il y a beaucoup d'arbitres étrangers qui n'ont même pas 10 test match.
12:29 Lui, il arbitre l'hémisphère sud en priorité, le nord aussi, il arbitre en Coupe d'Europe, il y a des échanges, etc.
12:37 Donc c'est normal qu'on retrouve des anglo-saxons, ce qu'on peut regretter, parce que peut-être c'est qu'un arbitre français...
12:43 - C'était un Australien hier, d'ailleurs, au passage.
12:45 - Oui, mais bon, ils sont allés jusqu'en quart, peut-être qu'il en manquait un.
12:49 Moi, je n'ai pas la répartition du nombre de français, il y en avait un au central, mais il y en avait en bord de touche.
12:55 Donc bon, après, ils sont notés, ils sont jugés, c'est le nombre de tests d'expérience.
13:00 Lui, c'est un jeune arbitre, qui a 34 ans, et il me fait penser à Barnes en 2007, quand il est arrivé, rappelez-vous,
13:07 quand les Blacks pouvaient se plaindre d'un an avant de 18,50 mètres.
13:11 Ils perdent, ils n'ont pas posé un dossier de réclamation.
13:15 - Quart de finale, je pense que vous avez lancé un...
13:17 - La victoire magique, on perd après en demi contre les Anglais au parc.
13:20 Mais enfin, bon, et lui-même a reconnu, il était jeune arbitre, il a démarré,
13:25 et quand il a revu à l'écran, même géant, il n'a pas osé se contredire.
13:29 Et moi, j'en terminerai sur les arbitres, c'est qu'il faut le TMO, là.
13:33 Il faut aussi qu'ils prennent leur responsabilité.
13:35 - La vidéo.
13:36 - La vidéo, oui. C'est qu'ils parlent sans arrêt avec l'arbitre central pour ne pas hâcher le jeu,
13:41 et parfois, ils le préviennent, ou pas, de certaines choses.
13:44 Donc, c'est à eux de prévenir, je pense, l'arbitre central,
13:49 qu'éventuellement, Colby était parti...
13:51 - Ah, notamment sur Colby. Colby, c'est l'élément, on va dire, que tu peux juger de manière...
13:56 On va dire, c'est fait, il est parti ou il n'est pas parti avant la course d'élan.
13:59 - La lecture qu'on peut faire de la présence de M. O'Keefee ce soir,
14:03 c'est aussi la validation de son arbitrage, le dimanche dernier, dans le quart de finale.
14:08 World Rugby, d'une certaine façon, valide la façon qu'il a eu d'arbitrer ce France-Afrique du Sud.
14:13 Et ça, c'est pas innocent. Ça veut dire, vous, Français, vous n'êtes pas contents,
14:16 ça s'est peut-être mal passé, mais nous, on vous dit que l'arbitre, il est bon,
14:19 et d'ailleurs, tiens, on va le remettre en demi-fidèle.
14:21 - Au passage, les règles ne sont pas les mêmes dans l'hémisphère Sud et dans l'hémisphère Nord,
14:24 si j'ai bien compris. Moi, je ne suis pas un spécialiste comme vous,
14:26 mais Jean-Michel m'a un peu expliqué, et notamment sur le fait de pouvoir mettre les mains ou pas dans les rugs.
14:30 On n'interprète pas la chose de la même manière.
14:32 C'est-à-dire que la règle n'est pas la même pour tout le monde.
14:34 - Juste une chose, moi, j'ai entendu Gatland. Gatland, le pays de Galles, menait, tank paper, l'arbitre était présent.
14:41 Parce que chaque équipe et les Français ont le droit de rencontrer l'arbitre,
14:44 durant la Coupe du Monde et la semaine, pour leur dire comment ils vont y jouer
14:49 et les remarques qu'ils peuvent faire vis-à-vis de l'adversaire.
14:51 Et vice-versa, les Sud-Africains ont fait pareil.
14:53 Donc, on a Garcès, qui était dans l'encadrement de l'équipe de France,
14:57 qui a, je dirais, scanné de A à Z comment arbitrer...
15:02 - Ils l'ont vu, même encore avec Dimanche.
15:04 - Non, mais ils ont discuté et tout, je sais.
15:06 Après, il y a des arbitres plus permissifs sur certaines situations, qui expliquent.
15:10 Mais il n'a fait que parler durant toute la partie.
15:14 - Il a expliqué.
15:15 - Autant pour les uns, même des temps en temps...
15:17 Alors, on ne peut pas être d'accord avec son interprétation de l'arbitrage.
15:22 Il y a des choses immuables, on siffle des en-avant, des fautes caractéristiques, etc.
15:27 Mais après, il y a un style. Il y en a qui ont le hockey du sifflet,
15:31 qui vont pénaliser les rucks en priorité, qui vont couper le jeu.
15:35 D'autres qui vont lui donner un peu plus de fluidité, etc.
15:38 Et on travaille tout ça.
15:40 - Au passage, il a émis...
15:41 - Il faut s'adapter. Pour terminer, Gatland a dit qu'on n'avait travaillé que Paper.
15:45 Le quatrième, l'arbitre de touche, il est devenu arbitre central.
15:49 Et on ne s'est pas adapté à son arbitrage.
15:52 Et on a perdu.
15:53 - Une petite excuse, ce n'est pas la réalité de ce que j'ai vu en deuxième mi-temps.
15:57 Mais ça pèse à la fin, puisque les Galois sont éliminés par l'Argentine.
16:00 - Au passage, il y a une petite vidéo sur les réseaux sociaux du 15 de France,
16:03 officielle, qui nous fait vivre l'intérieur des séances du 15 de France,
16:07 où on voit William Servat expliquer aux joueurs que cet arbitre-là, dans les rucks,
16:13 arbitre de telle manière.
16:15 Et il dit aux joueurs qu'il faut sortir les ballons parce que lui laisse jouer.
16:18 Donc, il n'y a pas de surprise sur l'arbitrage de M. O'Keefe sur le France-Afrique du Sud.
16:22 - Juste dernière chose, il va arbitrer ce soir.
16:24 Très bien, on ne met pas en doute sa probité, son professionnalisme.
16:27 Même si on pourrait imaginer en effet que l'Angleterre est plus faible,
16:29 donc pour la Nouvelle-Zélande c'est mieux.
16:31 Et peut-être qu'il va être plus sévère avec les Sud-Africains,
16:33 parce qu'il les a aidés au match d'hier.
16:34 - L'Angleterre, il y a une particularité ce soir.
16:36 C'est la seule équipe des demi-finales à ne pas avoir perdu un match.
16:39 - C'est vrai, un vaincu.
16:41 Et pas favori pour autant.
16:43 - Pas favori pour autant.
16:44 - C'est vrai.
16:45 Mais la question que je voulais vous poser, c'est,
16:46 est-ce que c'est aussi un cadeau qu'on lui fait à ce jeune arbitre ?
16:48 Parce qu'il reste quand même, même si des places ont été revendues,
16:51 il restera beaucoup de supporters français dans les tribunes du Stade de France ce soir.
16:55 Ce garçon, il va se faire conspuer.
16:57 - On lui fait confiance.
16:58 - Non mais...
16:59 - Vous pensez... Lui, qu'est-ce qui lui importe ?
17:02 - Je ne pense pas qu'il te la marseillaise, qu'il descende au début.
17:04 - Les réseaux sont déjà chargés malheureusement.
17:06 Les réseaux sociaux...
17:07 - Bien sûr.
17:08 Mais lui, ce qui lui importe en premier lieu,
17:10 je pense que c'est les retours qu'il a de WorldRugby.
17:13 - Ça, ça donne une tueur quand même.
17:14 - Il est en haut de pub et il est dans d'autres instances d'arbitrage.
17:15 - Il prend des sifflets en permanence.
17:16 - Oui, mais après, il a été "conforté" dans ses décisions.
17:20 Ses décisions n'ont pas été toutes remises en cause pleinement,
17:23 par rapport à WorldRugby en tout cas.
17:25 Donc aujourd'hui, il a la chance d'arbitrer,
17:27 d'être au sifflet d'une demi-finale de très haut niveau de Coupe du Monde.
17:30 Donc moi, je ne vois pas en quoi ça peut poser problème.
17:33 - On va revenir au jeu, à cette seconde demi-finale.
17:35 Angleterre, Afrique du Sud.
17:36 Ce matin, Olivier Magne, j'ai bien écouté dans la matinale d'RTL
17:39 à 9h, à votre micro, Jean-Michel, et il nous l'avait déjà dit hier,
17:42 à la fin de Argentine-Nouvelle-Zélande.
17:44 Pour lui, c'est notre consultant en rugby,
17:46 et Dieu sait qu'on l'écoute avec beaucoup d'attention,
17:48 il n'y a aucune chance, il le dit tout simplement,
17:51 aucune chance que l'Angleterre batte l'Afrique du Sud ce soir.
17:55 Alors vous, autour de la table, est-ce que vous partagez cette opinion ?
17:58 Ou est-ce que les Anglais...
18:00 Je ne dis pas sur un malentendu, parce que nous, on ne va pas aller jusque là, mais...
18:03 - Moi, je ne suis pas...
18:04 Je ne vois pas l'histoire ce soir,
18:06 celle que j'entends et qui, soi-disant, va arriver.
18:10 C'est-à-dire que l'Afrique du Sud, pour moi, va gagner,
18:13 mais ça va être un combat titanesque.
18:15 Un, parce que les conditions météo sont un peu plus compliquées ce soir sur Paris,
18:19 il y a du vent, un peu de pluie.
18:21 Deux, parce que l'Angleterre, avec son jeu Agnès Bé, minimaliste,
18:25 je dirais, jeu au pied, va s'adapter à ça.
18:28 Ils ont quand même un paquet d'avant qui est capable, je dirais, de résister.
18:33 D'ailleurs, ce que je trouve quand je lis attentivement leurs bancs,
18:37 c'est Borswick, il va terminer avec des finisseurs.
18:41 Il a mis Geng, Sinclair, les deux piliers qui, généralement, sont titulaires, sur le banc.
18:47 Avec Jason, le deuxième ligne, et il fait jouer Martin.
18:49 Et il démarre avec Cole, le vieux, et Marleur.
18:52 Donc, tout ce qu'on a dit, vous savez, les finisseurs,
18:55 mais faut-il encore avoir le banc ?
18:57 Eh bien, pour moi, par rapport aux compositions d'équipe qu'il a fait,
19:01 le banc est très fort, le banc anglais.
19:03 Donc, il a une petite idée derrière la tête, d'essayer de limiter la casse, bien sûr.
19:07 - Tenir et essayer de renverser.
19:09 - Parce qu'il veut répondre à la puissance qu'il a vue
19:12 des finisseurs sud-africains contre la France.
19:14 - Qui nous ont fait le coup, oui.
19:15 - Donc, moi, je pense que, bien sûr, ils sont favoris,
19:18 mais ils ne vont pas prendre une raclée, ce soir.
19:21 - Oui, 44 à 6, comme hier.
19:23 - Non, mais parce que les Anglais ont dit, ils ne valent rien,
19:26 ils sont invaincus, mais ils n'ont pas soulevé les foules, c'est clair.
19:30 Même en Angleterre, on critique leur jeu.
19:33 - Il n'y avait pas les résultats non plus les années précédentes, enfin, sur les derniers mois.
19:35 - Mais c'est la revanche, bon, à l'île lointaine, de la dernière finale.
19:39 Quelques-uns vont s'en souvenir, il y aura 30 000 Anglais.
19:42 Ils vont être poussés, je vous dis.
19:46 Et dernière chose, je disais, c'est que l'Écosse,
19:49 à la mi-temps d'Afrique du Sud-Écosse, vous vous rappelez ?
19:52 6-3, fin du match, Isis-3.
19:55 Dans l'Écosse, on disait qu'ils allaient se faire broyer,
19:58 2 essais encaissés, 0 marqué.
20:01 Mais ils ont quand même résisté.
20:03 Donc dans un mois, je pense que ça va être un match moche, pourri, chandelle,
20:06 rendez-vous au premier rug, ça va désocer en bas, et on verra bien.
20:09 - La stratégie de la suffocation, comme disent certains spécialistes.
20:12 - Je suis assez d'accord avec ça.
20:13 - Jean-Michel, oui, il y aura match ?
20:15 - Oui, il y aura match, et l'Afrique du Sud, moi je reste assez clair sur ma ligne de conduite.
20:20 - Vous l'avez annoncé dès le début.
20:21 - L'Afrique du Sud était la principale favorite à sa propre succession.
20:26 Mais ce soir, ça ne sera pas un massacre, mais ça sera une victoire sud-africaine.
20:31 - On aime parler des chiffres aussi, par rapport aux confrontations.
20:34 - Surtout.
20:35 - C'est la 46ème confrontation entre ces deux grandes nations du rugby,
20:39 27 victoires pour les Sud-Africains, 16 pour les Anglais.
20:42 Il y a eu deux matchs nuls, et ce sera la 6ème confrontation en Coupe du Monde.
20:46 C'est là aussi où c'est quand même quelque chose de très important,
20:48 au-delà de ces deux finales, Eric peut rappeler la dernière finale, bien sûr, en 2019,
20:52 et le succès des Sud-Africains.
20:54 Il y a eu 4 victoires contre une seule pour les Anglais.
20:58 4 victoires pour les Springboks.
21:00 Donc, effectivement, ça paraît très compliqué, après la vérité d'un match,
21:04 on sait, c'est celle d'un soir, c'est celle d'un jour.
21:07 - Vous avez vu que les Anglais se sont préparés avec des ballons trempés dans des seaux
21:10 pour prendre l'habitude justement.
21:11 - C'est quand même incroyable que les Anglais se préparent de cette façon,
21:13 alors qu'ils ont l'habitude tout le temps.
21:15 - Ils s'étaient entraînés avec du bruit pour lesquels ils le font.
21:17 - Ils étaient en tout cas, ils faisaient beau pratiquement.
21:18 - Ils ne sont pas surpris des conditions.
21:19 - On s'inquiétait pour la Nouvelle-Zélande de la récupération
21:22 après le choc terrible contre l'Irlande.
21:24 On a vu que contre l'Argentine, ça s'est bien passé.
21:26 Il y a un peu la même musique, la même inquiétude pour les Sud-Africains
21:28 après le terrible affrontement contre le 15 de France.
21:31 Physiquement, est-ce que ça peut jouer ou pas ?
21:33 - Oui, parce que moi, j'avais signifié que là, pour moi,
21:38 si on perd aussi contre l'Afrique du Sud, c'est que l'Afrique du Sud
21:41 avait 12 jours de récupération.
21:43 Ils avaient arrêté le dimanche.
21:45 On a joué contre l'Italie le vendredi.
21:47 5 jours de moins.
21:49 Alors que c'est nous qui faisons.
21:51 Une semaine, simplement, les Français.
21:53 Ça a joué pour moi dans les 20 dernières minutes.
21:55 Bon, là, les Blacks vont avoir 24 heures de plus.
21:58 En fonction du match, eux, ils n'ont rien laissé.
22:00 Aucune gomme.
22:02 C'était porte ouverte.
22:04 C'était snack bar.
22:06 Donc, eux, ils vont peut-être y laisser des plumes.
22:08 On verra bien s'il y a des faits de jeu.
22:10 Un carton jaune, un carton rouge, des blessés.
22:12 Donc, ça va être plus dur pour les Sud-Africains
22:14 de récupérer, bien entendu.
22:16 Donc, ça peut se jouer.
22:18 - Mais même déjà ce soir contre l'Angleterre, moi, ma question, c'était.
22:20 - Après le choc contre la France.
22:22 - Non, moi, je pense que...
22:24 Non, je ne le pense pas, mais je pense que
22:26 le jeu proposé par les Anglais va être
22:28 terrible en défense.
22:30 Ils vont plaquer.
22:32 Les Anglais, c'est mal les connaître de croire
22:34 qu'ils vont lâcher le biftec.
22:36 Ils vont se battre comme des chiffonniers.
22:38 - Normal. - Oui, mais c'est vrai
22:40 qu'ils nous ont fait peur devant les Samoas.
22:42 18-17, ils gagnaient Fidji.
22:44 Ils menaient 24-24 sur un drop de Fareed
22:46 qui fait le break après une pénalité dernière.
22:48 - Ils sont à la limite. Ils sont sur la tange.
22:50 - On pense qu'ils vont sortir de route sans arrêt.
22:52 Mais... - En tout cas,
22:54 Jan Foster, le coach néo-zélandais,
22:56 a dit que ce soir, lui, il allait regarder ce match
22:58 en écoutant Herthel et en mangeant du popcorn.
23:00 - Ah ! - Ça veut dire qu'effectivement,
23:02 les 24 heures de différence, lui, voilà.
23:04 - Et puis honnêtement, nous, on n'a rien contre nos amis
23:06 Anglais, mais une petite finale, Afrique du Sud-Nouvelle-Zélande
23:08 pour la suprématie, pour une
23:10 quatrième Coupe du Monde, d'un côté
23:12 ou de l'autre, on est à trois partout.
23:14 - Surtout, ça serait aussi la revanche de
23:16 1995, quand les All Blacks se sont
23:18 fait légèrement empoisonner.
23:20 Jeudi, deux jours avant
23:22 la finale, c'était une réalité.
23:24 Trois, quatre joueurs avaient mal au ventre.
23:26 - Bonjour ! - Et la finale, il y a eu
23:28 15-12 avec un drop de Stransky
23:30 qui amène sur le toit du
23:32 monde les Sud-Africains. - Il n'y avait pas
23:34 de hutch ce jour-là. - Et malheureusement,
23:36 trois des Sud-Africains de ce jour-là
23:38 ont disparu depuis. - C'est vrai. Pierre Berbizier
23:40 l'a longuement souligné dans "Refais le sport"
23:42 avec Isabelle Langey la semaine dernière. C'était passionnant, messieurs !
23:44 On va vivre cette demi-finale
23:46 Angleterre-Afrique du Sud, et on refait la Coupe du monde.
23:48 On revient évidemment demain, et puis
23:50 vendredi, samedi et dimanche, autour de cette
23:52 finale de la Coupe du monde en France. Merci beaucoup
23:54 Eric Blanc ! - Au plaisir ! - Jean-Michel, vous restez avec nous.
23:56 On va regarder un petit peu Angleterre-Afrique du Sud
23:58 avec Julien Fautrat. - Un oeil sur le derby. - Au Stade de France.
24:00 - Et un oeil sur la demi-finale. - Le derby
24:02 de la Militaire Année ou pas ? Nice-Marseille,
24:04 c'est le foot, c'est juste après la pub.
24:06 - On refait la Coupe du monde de rugby
24:08 sur RTL.
24:10 - Première ligne pour sécuriser
24:12 les lycées. Nous interrogerons aussi
24:14 demain Xavier Bertrand sur
24:16 LA préoccupation de tous les jours. Pour les
24:18 Français, le pouvoir d'achat.
24:20 - Le Grand Jury, présenté par Olivier Bost,
24:22 c'est demain à 12h sur RTL.