La différence d’âge dans un couple est-elle vraiment importante ?

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Transcript

00:00 Est-ce que c'est encore un sujet tabou aujourd'hui, cette différence d'âge ?

00:03 - De moins en moins. On en parle médiatiquement de plus en plus,

00:05 que ce soit chez les stars, mais aussi chez des couples lambda,

00:08 on l'a vu sur ce plateau-là.

00:10 C'est une question qui en effet dérange,

00:13 parce qu'on se demande s'il y a à la fois une relation d'emprise

00:15 ou alors une relation de prédation,

00:17 d'aller chercher systématiquement une personne qui serait liée à un âge,

00:21 donc qui fétichiserait d'une certaine façon une personne en fonction de son âge.

00:25 - Mais peut-être que quand on va vers du beaucoup plus jeune,

00:27 c'est qu'on n'a pas vraiment envie de vieillir.

00:29 Il y a peut-être aussi ça qui fait qu'on a le sentiment de rester jeune.

00:31 Je ne sais pas, Jean-Michel.

00:34 - Moi aussi, il y a une vraie différence d'âge dans mon couple.

00:36 J'ai un an de plus que ma femme.

00:37 - Ah oui, c'est énorme. C'est énorme.

00:40 Non, mais c'est vrai, c'est peut-être une des raisons qui explique parfois

00:44 cette attirance pour beaucoup plus jeune ou beaucoup plus âgé.

00:46 Comment l'explique ?

00:47 - Il peut y avoir vraiment plein de raisons très différentes.

00:50 En effet, chez peut-être certaines femmes

00:53 qui systématiquement vont choisir des hommes plus jeunes,

00:55 il va y avoir cette envie d'avoir un environnement festif,

00:58 quelqu'un qui va lui apporter, oui, une forme de jeunesse,

01:01 mais même des références qui sont liées à cette génération

01:03 de jeunes personnes qu'elle, elle ne connaît plus,

01:05 dont elle est un peu déconnectée.

01:07 Donc, c'est une façon finalement de faire encore génération

01:09 avec les 20-30 mères, d'écouter la même musique,

01:12 de regarder les mêmes films.

01:13 Pareil chez les hommes qui veulent aussi ne pas se sentir vieillir

01:16 et être encore connectés avec la jeunesse.

01:19 Ça peut être ça, mais ça peut être aussi plein d'autres raisons.

01:21 - Est-ce qu'il y a beaucoup de couples aujourd'hui, Flore, qui...

01:26 Enfin, ce n'est pas une majorité, mais est-ce qu'on voit

01:28 de plus en plus ces différences d'âge

01:30 ou alors tout simplement est-ce qu'on communique plus ?

01:32 - On communique plus dessus.

01:33 En revanche, les gens choisissent souvent un partenaire

01:36 de 2, 3, 4 ans maximum d'écart d'âge.

01:39 C'est relativement rare et encore aujourd'hui d'aller au-delà.

01:42 - Après, il y a des personnalités médiatiques et emblématiques

01:45 comme le président Macron avec Brigitte qui ont les différences d'âge,

01:48 comme Trump et Bania.

01:50 - Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que ces gens ne se projettent pas du tout

01:53 parce qu'à partir du moment où on a 20 ans d'écart,

01:57 quand on voit les années avancer, etc.,

01:59 on ne va pas dire à un moment qu'on n'aura plus du tout

02:01 les mêmes aspirations, la même vie.

02:03 - La bonne question, c'est qu'est-ce qu'on veut faire dans son couple ?

02:05 Si évidemment l'idée, c'est de faire famille et la question des enfants

02:09 était évidemment une question centrale, ça va être compliqué.

02:12 Maintenant, si l'idée, c'est d'avoir un mode de vie un peu festif,

02:15 un peu joyeux, fait de voyages, de découvertes...

02:18 - Festif, la petite dame qui est là, dans 20 ans,

02:20 à la fête, elle ne pourra plus la faire.

02:22 - Elle ne pourra pas ? - Elle va encore la vivre

02:24 pendant quelques années, peut-être.

02:26 - Oui, c'est pas propre aux femmes.

02:28 - C'est pas forcément quelque chose qui est amené à durer tout le temps.

02:31 Peut-être que cette femme se projette dans un couple

02:33 qui va durer 4, 5, 6 ans et qui va être une très belle parenthèse de sa vie.

02:38 Donc, ça dépend évidemment de ce qu'on va venir chercher dans son couple.

02:41 - Isabelle ? - Il y a de plus en plus de couples

02:42 qui se disent, de quoi demain est fait ?

02:44 Bien malin qui peut dire ce qui se passera dans 2 ans, 3 ans, 4 ans.

02:48 Donc, pourquoi ne pas tenter l'aventure s'il y a une vraie inclination,

02:50 quel que soit le motif au départ ?

02:52 Moi, j'ai dans mon entourage un homme qui a la courtoisie de faire plus vieux que son âge

02:56 et une femme qui a la courtoisie de faire beaucoup plus jeune que son âge,

02:59 sans retouches, je précise.

03:00 Elle a 18 ans de plus que lui.

03:02 Et franchement, c'est vrai que quand on les voit, on ne le dirait jamais.

03:05 Et voilà. Et maintenant...

03:07 Et il est fou amoureux. À la limite, il est plus amoureux d'elle que l'inverse.

03:11 - Oui, c'est l'amour, effectivement, et c'est secret.

03:15 Peut-être aussi, il y a une chose qui change aujourd'hui,

03:17 c'est la différence d'âge quand une femme, et c'est le cas de Corinne ici,

03:20 est beaucoup plus âgée que son compagnon ou son conjoint.

03:25 - Ça, c'est nouveau, ça !

03:26 - C'est les femmes plus âgées qui vont se mettre en couple avec les plus jeunes.

03:28 Ça, c'est quelque chose qui est en train d'arriver.

03:30 - Oui, ou peut-être qu'avant, on n'en parlait pas.

03:32 - On n'en parlait pas, puis aussi, on ne vivait peut-être pas aussi longtemps.

03:35 Maintenant, déjà, on divorce plus tôt. Les femmes divorcent beaucoup plus tôt.

03:38 - C'est quoi la moyenne d'âge des divorces ?

03:41 Les femmes divorcent plus tôt, c'est-à-dire par rapport à avant ?

03:44 Ou elles divorcent plus, pour raison de nom ?

03:46 - Je n'ai pas exactement le chiffre en tête,

03:47 mais ce qui est sûr, c'est qu'on fait coupe moins longtemps que la génération du dessus,

03:52 parce qu'il y a eu des simplifications pour les modalités de divorce,

03:55 et parce que c'est aussi plus admis de divorcer de son conjoint.

03:57 - 42 ans, en moyenne.

03:58 - Ah, merci !

03:59 - 42 ans, oui.

04:00 - C'est un peu le chiffre que j'avais en tête.

04:02 - Pardon.

04:03 - Et qui en baisse.

04:04 Et donc, on se retrouve avec, en effet, beaucoup plus de femmes de 42 ans et plus

04:08 qui vont venir chercher un compagnon dans un panel très large.

04:11 Et si on se contente de ceux qui ont 45, voire plus, 50, 60 ans,

04:15 c'est se restreindre par rapport aux plus jeunes.

04:17 Donc oui, il y a ce phénomène qui est en train d'arriver.

04:19 - Est-ce que l'explication consiste à dire

04:21 "on recherche sa mère ou son père au travers d'une relation avec quelqu'un plus âgé",

04:26 c'est encore valable ou bien c'est fini ?

04:28 - C'est quelque chose qu'on dit beaucoup,

04:30 que j'ai beaucoup entendu comme explication qui expliquerait un écartage dans le couple

04:34 que je ne trouve pas forcément réaliste,

04:36 avec pourquoi est-ce que les gens font couple aujourd'hui.

04:39 Je ne trouve pas ça réaliste comme explication, mais je l'ai beaucoup entendu.

04:42 - En fait, on rétablit une vérité et une injustice,

04:45 on a eu une injustice parce qu'on disait autrefois

04:47 qu'une femme était épanouie sexuellement au moment où plus personne n'en veut.

04:50 C'est-à-dire aux alentours de 50 ans.

04:53 Et bien maintenant, qu'elle a la possibilité de rester jeune le plus longtemps

04:56 pour toutes les raisons du monde, finalement, les deux se rejoignent.

05:00 - On voulait vous faire un petit jeu, peut-être pour trouver la différence d'âge

05:03 et ça va nous faire discuter.

05:06 Donc ce petit jeu, vous allez voir les questions qui s'affichent,

05:08 vous chez vous aussi, vous pouvez y participer évidemment.

05:10 Première question que nous vous posons, et le public aussi.

05:13 A votre avis, quelle est la différence d'âge entre Nicolas Sarkozy et Carla Bruni ?

05:17 - Ah, bonne question. - 18 ans.

05:20 - Non, moi, j'ai 17 ans.

05:21 - 15 ans, le public derrière moi dit 15 ans.

05:23 - 14 ans. - 18.

05:25 - 18 ans. - 14.

05:27 - Floor, vous participez. - Oh, peut-être 15.

05:29 - 15 ? - Ouais.

05:31 - Bon, la réponse, c'est 13 ans d'écart.

05:34 - Ah ! - 13 ans d'écart.

05:36 Pas mal, pas mal. Qui a gagné ?

05:38 Non, personne ne m'a dit 13 ans, je vous le dis tout de suite,

05:39 ce n'est pas la peine d'essayer de tricher, peut-être que chez vous.

05:41 Vous avez trouvé Nicolas Sarkozy, 68 ans, Carla Bruni, 55 ans.

05:48 - 68 ans ? - Oui.

05:50 - Les deux, les deux. - Oui, elle a aidé, mais lui...

05:53 - Elle a aidé, elle a aidé tout de suite.

05:55 - Qu'est-ce que tu en sais, elle a aidé.

05:56 A votre avis, quelle est la différence d'âge entre François Hollande et Julie Gallet ?

05:59 - Alors ça, je sais. - Ah !

06:00 - Lui, il a 68 ans et elle, elle a 51 ans, je crois.

06:03 - Ah, ouais ? - Donc, ils ont 68 moins 51, ça fait...

06:08 - Un certain nombre. - Ça fait 17 d'oeuvre.

06:10 - 69 ans, François Hollande. - 69 ?

06:13 - Oui, 69 ans et Julie Gallet, 51 ans.

06:16 - D'accord. - Voilà, ça fait combien ?

06:18 - 18 ans et 18 quarts. - 18 ans et 18 quarts, voilà.

06:20 - Et il faut savoir que chez les hommes, la rondeur conserve.

06:22 C'est-à-dire que plus les hommes sont un peu joufflus...

06:24 - Non, mais chez les femmes aussi. - Enfin, chez les femmes, leurs...

06:26 - Bah, si, quand on est un peu joufflus, on a One Rida.

06:29 Non, mais c'est vrai, on fait plus jeune.

06:30 A votre avis, quelle est la différence d'âge entre Johnny et Laetitia ?

06:34 Il y avait combien de différences d'âge ?

06:36 - 25 ans, non ?

06:37 - C'est un sujet qui passionne.

06:40 - Lui, il aurait eu... Alors...

06:42 - 30 ans, 40 ans ?

06:44 - Lui, il aurait eu près de 80... Pardon.

06:46 - 35 ans.

06:47 - Lui, il aurait eu près de 80 ans, 78 ou 79, 80,

06:51 et elle, elle doit avoir 45 par là.

06:53 - Ah, et alors, ça fait combien ?

06:54 - Eh ben... - 3,5.

06:56 - La rendue, 30 ans ? - 35 ans.

06:58 - 35 ans ? - 35 ans, moi.

07:00 - Je sais plus calculer, moi.

07:02 - 40 ans ? Ah, vous êtes énormes, vous êtes énormes.

07:04 - 45, 70.

07:05 - La réponse, je sais pas si chez vous, vous l'avez.

07:07 C'est 32 ans d'écart.

07:08 - 32 ans d'écart.

07:09 - 32 ans d'écart.

07:11 Voilà, Laetitia avait 42 ans et Johnny, il s'est dit 74 ans.

07:15 - Vous vous rendez compte comment c'est ?

07:16 - Autre question.

07:17 A votre avis, quelle est la différence d'âge entre Beyoncé et Jay-Z ?

07:20 - Ah !

07:21 - Ils ont pas beaucoup d'écart, eux.

07:22 - 5, 6 ans.

07:23 - Oui, parce que...

07:24 - 10 ans.

07:25 - 10 ans, ouais.

07:26 - Je pense qu'ils ont 9, 10 ans.

07:28 - Eh, on triche pas, le public, hein.

07:30 Parce qu'on va pas regarder sur les portables.

07:32 Je sais pas si chez vous...

07:34 - 9, 10 ans.

07:35 - Vous avez la réponse.

07:36 - 8 ans.

07:37 - 8 ans ? 10 ans.

07:38 - Ils ont une dizaine d'années, ouais.

07:39 - 9 ans ?

07:40 - Ils ont 11 ans d'écart.

07:42 Beyoncé a 42 ans et Jay-Z a 53 ans.

07:45 - Il est bien conservé.

07:46 - Ouais, il est bien...

07:47 Bah, oui, oui, elle est magnifique.

07:49 Attendez, 42 ans, elle est toute jeune, non ?

07:51 - Bah oui.

07:52 - A votre avis, quelle est la différence d'âge entre George et Amal Clooney ?

07:56 - Oh...

07:57 - Ah oui.

07:58 - Alors...

07:59 - 12 ans.

08:00 - Alors...

08:01 - 12 ans.

08:02 - Combien on dit ?

08:03 - 12 ans.

08:04 - 22, 20 ans.

08:05 - Oh non...

08:06 - 25.

08:07 - 25 ?

08:08 - 20 ans.

08:09 - 20 ans ?

08:10 - Moi, je pense, moins.

08:11 - Ah !

08:12 - C'est un beau couple, hein.

08:13 - Mais ça veut pas dire...

08:14 - Allez...

08:15 - Faut répondre.

08:16 - 14, 15 ans.

08:17 - 14, 15 ?

08:18 - Non.

08:19 - La réponse, c'est 17 ans.

08:20 - Ah, bon.

08:21 - Ils ont 17 ans d'écart.

08:22 George Clooney, voilà, 62 ans.

08:23 Et Amal Clooney, 40, 45 ans.

08:24 - Mais même avec 17 ans d'écart, c'est pas choquant.

08:27 - Oui, c'est agréable.

08:28 - C'est très cohérent.

08:29 - Ils sont très beaux, tous les deux.

08:30 - Oui, c'est vrai.

08:31 - Non, mais la question qu'on se pose, c'est pourquoi c'est une question

08:33 et pourquoi c'est un sujet, finalement, cette différence d'âge ?

08:35 - Parce que ça pourrait raconter quelque chose de notre société,

08:39 surtout quand les hommes sont beaucoup plus âgés que les femmes.

08:43 Ça pose la question de l'emprise, en fait.

08:45 On se demande parfois dans quelle mesure l'âge ou la notoriété...

08:49 - Oui, mais il y a pas...

08:50 Enfin, je sais pas, mais...

08:51 - Non, mais c'est pour ça que cette question, elle fait débat.

08:53 Et avec d'autres personnalités plus sulfureuses,

08:55 parfois, on peut se demander ce qu'une jeune femme va venir chercher,

08:58 finalement, dans une relation de couple,

09:00 avec des écartages plus prononcés.

09:01 - Mais quoi, c'est une histoire de moral ou c'est une histoire de quoi ?

09:03 - L'emprise, ça dépend de quel côté,

09:05 parce que quand on voit Al Pacino, qui a fait un enfant en 82 ans,

09:08 qui a fait un enfant avec une nana de 29 ans

09:10 et qui l'a quittée trois mois plus tard...

09:11 - Avec Mick Jagger, hein ?

09:12 - Elle était aussi avec Mick Jagger, ouais.

09:14 On se dit que l'emprise, elle est plutôt du côté de la nana que du monsieur.

09:18 - Mais moi, je crois qu'il y a pas de règle.

09:19 Si tu prends Hugo Frey, les 94 ans d'Hugo Frey,

09:22 c'est mieux que 50 ans, des fois, chez quelqu'un d'autre,

09:24 parce que ça reste un type magnifique.

09:26 - Combien il y a d'écart, Hugo Frey, avec sa femme ?

09:29 - Elle a 45 ans et lui, 94.

09:31 - Ah ouais ?

09:32 - Elle est vachement douée, Isabelle Winnie-Mosque, sur les écartages.

09:36 Elle a exactement... Ils ont 45 ans d'écart.

09:39 Voilà, Hugo Frey a 94 ans.

09:41 - C'est bizarre.

09:42 - Ils ont 45 ans d'écart.

09:44 Il y avait la photo de leur mariage.

09:45 - Il est magnifique.

09:46 - Il est magnifique, ouais, exactement.

09:48 - Et après, dans les couples présentés,

09:49 c'était quand même des couples qui étaient relativement assez âgés,

09:51 qui avaient déjà une quarantaine d'années.

09:53 Je pense que la différence d'âge est beaucoup plus choquante

09:55 quand on est en première partie de vie.

09:57 C'est un petit peu ce qu'on se disait.

09:58 Cette partie de vie où on va faire couple, faire famille,

10:00 on est peut-être plus jeune, plus vulnérable à 18, 19, 20, 21, 22

10:04 que l'on est à 40, 41, où l'écartage choque moins.

10:07 - Est-ce que des célébrités...

10:08 - Elle donne envie, elle.

10:09 - Est-ce que le fait que des célébrités donnent l'exemple,

10:10 ça a permis, effectivement, de lever le tabou sur la différence d'âge ?

10:14 - Hum...

10:15 - C'est pas sûr.

10:16 - Ça permet d'en parler.

10:17 Maintenant, je vais quand même faire une grosse différence

10:19 entre des célébrités qui ont des différences d'âge,

10:21 parce que c'est aussi des gens qui ont une différence de mode de vie

10:24 avec la plupart des gens.

10:25 La différence d'âge dans un couple, on va dire, plus standard,

10:29 avec des professions qui sont plus standards,

10:32 elle est plus difficile à assumer que lorsqu'on a déjà un mode de vie

10:36 qui est un mode de vie de saletain manque ou très festif.

10:39 Voilà, on a déjà une grande différence entre sa vie de star

10:42 et celle de son compagnon qui est parfois jeune.

10:45 - Mais il n'y a pas que le physique.

10:46 J'ai aussi dans mon entourage un mec qui avait 65 ans,

10:50 qui a épousé une fille qui en avait 23,

10:52 mais il y avait un tel décalage culturel entre eux

10:55 qu'il a fini par partir avec sa mère, à elle.

10:58 - Ah oui, bah ça me surprend.

11:00 - C'est un peu compliqué, là.

11:01 C'est un peu compliqué, l'histoire.

11:03 - Non, mais c'est intéressant parce que...

11:05 - C'est dingue, cette histoire.

11:06 - Il avait grosso modo son âge à lui.

11:08 Mais vous connaissez l'histoire drôle qui est horrible.

11:10 C'est le couple de 100 ans qui divorce et le notaire leur dit

11:12 "Mais pourquoi vous divorcez maintenant ?"

11:13 Il dit "Ben, on attendait que les enfants soient morts."

11:15 - Ah !

11:17 - C'est sympa, ça. C'est sympa.

11:19 - Non, mais la remarque d'Isabelle est intéressante

11:21 parce que finalement, c'est la différence avec l'autre compagnon

11:23 qui va être un facteur de risque sur la séparation.

11:26 Mais la différence, ça peut être une différence d'âge,

11:27 comme une différence culturelle,

11:29 comme une différence de profession, des différences de valeurs.

11:32 C'est la différence qui est le facteur de risque.

11:34 - Tout à l'heure, vous disiez "Il n'y a plus de tabou."

11:36 Je crois que le tabou, il est encore là

11:37 parce que quand on a des gens dans notre entourage

11:39 qui ont une différence d'âge assez marquée,

11:41 on va quand même en discuter.

11:43 "Tabou, il est plus vieux qu'elle.

11:45 Est-ce que c'est normal qu'il sorte avec ?"

11:47 Alors, tabou vis-à-vis du camp public, peut-être pas,

11:50 mais en coulisses, ça l'est beaucoup plus.

11:52 - J'aurais peur que mon compagnon meure.

11:54 Enfin, c'est...

11:55 Quand la différence, elle est si importante...

11:57 - Ça risque, bien sûr.

11:58 - Il faut savoir qu'on va être veuve dans pas si longtemps que ça.

12:00 - Et donc, on va hériter bientôt.

12:02 - Il y en a qui...

12:03 - Véritablement.

12:04 - Qui voit ça comme ça.

12:05 - Il y a les nordodécapriots qui ne sortent qu'avec des chauves-choues.

12:07 - Voilà. Donc là, se pose la question de la fétichisation

12:10 des femmes avec lesquelles il sort,

12:11 parce qu'il prend systématiquement des femmes de moins de 25 ans.

12:14 Donc, on se pose la question de...

12:17 Est-ce qu'il aime foncièrement les femmes avec lesquelles il sort

12:19 ou est-ce qu'il projette finalement son fantasme

12:21 sur les femmes avec lesquelles il sort ?

12:23 - Il y a 2 syndromes, aussi.

12:24 Il y a ceux qui ont le syndrome de la première ride.

12:26 Il y a des mecs, dès que la femme prend une ride,

12:28 on a l'impression que ça leur colle à eux.

12:30 Et donc, c'est impossible, ils en changent.

12:32 On le connaît dans le milieu médiatique.

12:34 Et puis, il y a aussi ceux... - Un boucli ?

12:36 - Le syndrome, vous le direz en privé.

12:38 Le syndrome Claude-François, où le mec préfère des filles très jeunes

12:41 parce que malléables intellectuellement

12:43 et qu'il pense que quand elles ont 18 ans,

12:45 elles deviennent trop autonomes psychologiquement

12:47 et qu'il peut plus rien faire avec elles.

12:49 - Oui, non. - Attention.

12:51 - Plus de 20 ans. - Non, je parle des jeunes filles majeures.

12:53 - Le consentement, en ce moment, qui raconte un peu cette histoire-là

12:55 avec Gabriel Matzneff.

12:57 - C'est un sujet passionnant, effectivement.

12:59 Vous avez raison, c'est pour ça qu'on en parle.

13:01 Il n'y a pas de tabou, mais pourtant, on en parle.

13:03 C'est ça qui est quand même incroyable.

13:05 [Musique]

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