L'Invité de la rédaction - 24/11/2023 - Xavier Gasselin
Xavier Gasselin, réalisateur du documentaire "L'histoire renversante de la tarte Tatin"
Transcript
00:00 [Générique]
00:08 Bonjour et bienvenue dans ce nouvel invité de la rédaction.
00:12 Aujourd'hui, nous allons parler gâteau car le 20 octobre dernier,
00:15 la mairie de Lamotte beuvront interpeller la chaîne MC sur les réseaux sociaux.
00:19 Le sujet de la discorde, les origines de la célèbre tarte Tatin.
00:23 L'émission "Le meilleur pâtissier vieux" venait d'affirmer que ce dessert
00:27 était normand, un sacrilège pour les lamottois qui se l'attribuent.
00:31 Qui a raison ? On va pouvoir vous aider à remettre les pendules à l'heure.
00:34 Aujourd'hui, grâce au fabuleux travail d'enquête sur la tarte Tatin que vous avez réalisé,
00:38 Xavier Gaselin, bonjour.
00:40 - Bonjour Faustine.
00:41 - Alors ce samedi à 21h15 sera diffusée sur TV Tour Val de Loire
00:45 votre documentaire "L'histoire renversante de la tarte Tatin".
00:49 Une histoire entourée d'une légende qui raconte qu'elle serait le fruit d'une erreur.
00:53 Est-ce que vous pouvez nous la raconter, cette légende ?
00:56 - Alors il est dit que les sœurs Tatin ont renversé une tarte aux pommes
01:01 et c'est devenu l'histoire de la fameuse tarte Tatin.
01:06 Nous, a priori dans ce documentaire, on va démonter tout ça.
01:10 Non, les sœurs Tatin, elles n'ont pas renversé une tarte par maladresse,
01:15 c'était voulu et elles ont réussi à créer un dessert
01:20 et à le faire connaître par la suite dans le monde entier.
01:23 - On ne sait pas vraiment comment elles en sont venues à créer ce dessert,
01:26 ça reste un mystère ?
01:27 - Non, ça reste un mystère oui.
01:29 Est-ce qu'il y avait déjà une recette, on parle d'une cuisinière d'un château de Solong
01:34 qui leur a donné une recette de tarte renversée,
01:36 il existait aussi des tartes renversées dans l'Orléanais,
01:39 on n'a pas la réponse.
01:41 Mais on sait d'ores et déjà que cette petite bévue que l'on leur attribue, c'est faux.
01:47 - C'est faux.
01:48 En tout cas ce qu'on sait de sûr, c'est que ce sont les sœurs Tatin qui en sont à l'origine.
01:52 - Bien sûr, c'est les sœurs Tatin qui ont créé la tarte Tatin, ça va de soi.
01:55 - Et on va découvrir qui c'est, je vous propose de regarder un petit extrait.
01:58 - Que les sœurs Tatin c'est quand même des maîtresses femmes,
02:01 c'est quand même d'excellentes, on dirait aujourd'hui, femmes d'affaires finalement.
02:06 Elles tiennent un hôtel, le plus beau de la mode, un hôtel-restaurant,
02:11 probablement un des plus beaux de Sologne,
02:14 celui qui a un emplacement magnifique face à la gare,
02:17 Fanny était une excellente cuisinière,
02:20 Caroline était une femme d'affaires, surnommée l'impératrice de la Sologne par les clients.
02:26 On disait que c'était l'âme de l'hôtel Tatin.
02:29 C'était quand même un personnage qui avait d'abord un entre-soi, des relations,
02:33 et qui était capable de faire de nombreuses choses.
02:36 Donc on n'est pas là dans des étourdis qui font de la cuisine par hasard.
02:40 - Alors pourquoi vous êtes intéressé à cette histoire, à ce dessert et aux sœurs Tatin ?
02:48 - Alors, en fait, lors du festival du film de la relation homme-animal à la mode beuvron,
02:53 le maire, Pascal Bulac, nous convie à un dîner avec mon producteur, Xavier Fréquent,
02:59 et là, on nous sert de la tarte Tatin, ce qui est logique à la mode beuvron.
03:03 Sauf que le producteur est surpris et nous dit "Tiens, vous servez aussi ce dessert normand ?"
03:07 Et alors là, je me suis dit "Non, c'est pas permis".
03:10 Donc le maire est resté très zen, il lui a expliqué que la tarte Tatin était bien originaire de la mode beuvron
03:15 et j'ai voulu enfoncer le clou avec ce même producteur pour réaliser ce film.
03:19 - Et vous vous êtes dit "Il y a matière à faire un documentaire de 52 minutes ?"
03:23 - Je me suis posé la question et en fait, oui, je pense,
03:26 parce qu'il y a toute une histoire à la mode beuvron autour de la tarte Tatin.
03:30 C'est pas seulement la création du dessert, c'est aussi la plus grosse tarte Tatin du monde.
03:35 Enfin voilà, il y avait tout un cheminement et j'aurais pu même faire un film du double finalement,
03:41 parce qu'on a tourné beaucoup de séquences, on est parti dans beaucoup de directions
03:44 et certaines ont abouti, d'autres pas, mais on aurait pu aller encore plus loin.
03:48 - Et pourtant, vous êtes parti quasiment de rien, on peut le dire ?
03:52 Vous n'aviez pas d'archives, vous n'avez rien en fait ?
03:54 - Quasiment rien, oui.
03:55 Mon producteur, quand il a regardé le film, il m'a dit "Mais attends, t'avais des photos, t'avais des archives quand même,
04:01 quand t'as proposé ce dossier ?"
04:03 Non, j'avais rien en fait.
04:05 C'était un petit peu un feeling fort qui me disait qu'il fallait que j'y aille.
04:08 - Alors ça a été un très long travail de recherche.
04:10 Combien de temps d'enquête pour réaliser un documentaire de 52 minutes ?
04:13 - Alors, on part donc de cette rencontre entre Pascal Biolac, le maire de Lamotte et mon producteur.
04:20 Et à partir de cette rencontre, il a fallu deux ans.
04:22 Déjà, préparer un dossier qui tienne la route, qu'on propose donc auprès de Michael Texi à TV Tour,
04:28 que je remercie d'avoir choisi ce projet.
04:31 Et ensuite, il y a eu la préparation, la mise en place d'une grande enquête en collaboration avec le GRAS,
04:38 qui est le Groupement de Recherche Archéologique et Historique de Sologne.
04:41 Et voilà, pour en aboutir aujourd'hui à la projection de ce film.
04:45 - Alors, pour le tournage, vous êtes notamment revenu là où tout a commencé,
04:49 à l'hôtel des Sœurs Tatin à Lamotte-Beuveron.
04:52 Là-bas, aujourd'hui, on y réalise encore une tarte Tatin, la recette la plus authentique.
04:57 - Alors, aujourd'hui à la maison Tatin, le chef Thierry, il a une recette qu'on lui a transmise,
05:04 mais qui s'est transmise en fait depuis les différents tenanciers au final.
05:09 Alors, est-ce que cette recette n'a pas évolué, puisque les Sœurs Tatin n'avaient pas le même matériel qu'aujourd'hui, Thierry ?
05:17 Donc, je pense qu'elle a évolué, en fait, cette recette, mais c'est peut-être, oui, en effet, la plus proche de celle des Sœurs Tatin.
05:25 - Parce que les Sœurs Tatin, elles ont vécu fin 19e, début 20e, c'est ça ?
05:28 - Les Sœurs Tatin, l'aînée est décédée en 1917, c'est Stéphanie, elle est décédée vers 80 ans.
05:36 Et la plus jeune, Caroline, est décédée avant, en 1911.
05:42 - Eh ben, ça fait très longtemps, et pourtant, vous avez réussi à retrouver aussi une lointaine cousine des Sœurs Tatin,
05:49 pour votre documentaire, on la voit en image, là c'est les photos des Sœurs Tatin, de l'époque.
05:57 Mais pour le tournage, vous avez retrouvé une de ces lointaines cousines.
06:02 - Alors, c'est pas tout à fait, oui, c'est une lointaine cousine. En fait, les Sœurs Tatin est originaire du Béry, et c'est une branche Tatin du Béry.
06:10 Donc, elles n'ont pas eu de contact, vraiment, avec les Sœurs Tatin, mais cette dame porte le nom "Machin Tatin", finalement.
06:17 Donc, c'est plutôt, c'était plutôt amusant, quoi.
06:21 - Alors, le but de faire ce documentaire, c'était vraiment de redonner la Tarte Tatin, une bonne fois pour toutes, à la mode Beuvron ?
06:28 - La Tarte Tatin est originaire de la mode Beuvron. Point final.
06:31 - Vous vouliez clarifier ça, quoi ?
06:35 - Oui, c'est tout à fait, il faut aller de la mode Beuvron.
06:39 C'est sûr, on a encore récemment une publicité où c'est une marque normande qui vante la Tarte Tatin et sa crème fraîche.
06:47 Non, non, non, non, la Tarte Tatin, elle est de la mode Beuvron.
06:50 Moi, je suis Sologneau, donc j'ai vécu avec la Tarte Tatin depuis mon plus jeune âge.
06:54 Et oui, voilà, il faut arrêter, quoi. C'est un pur produit de la mode Beuvron.
07:00 Et je voulais aussi améliorer, enfin, comment dire, changer l'image aussi des soeurs Tatin.
07:07 Les soeurs Tatin qui ont fait une bévue, non, c'est pas vrai.
07:09 Les soeurs Tatin, elles avaient déjà cette idée de proposer déjà une tarte, même de leur vivant.
07:14 La Tarte Tatin, c'était connu. C'était la Tarte des Demoiselles Tatin.
07:17 Et on a aujourd'hui des articles où on dit que telle personnalité est venue manger la Tarte des Demoiselles Tatin dans leur établissement de la mode Beuvron.
07:24 Donc, voilà.
07:26 - Elles étaient connues, en fait, à l'époque ?
07:28 - Oui, oui, oui. Elles étaient déjà connues.
07:30 Elles ont reçu, alors, on avance, parce que, je dirais, après le film, je pense que Le Grasse va continuer l'enquête.
07:38 Et elles ont reçu des ministres. On a des preuves qu'elles ont reçu plusieurs ministres.
07:43 Elles ont reçu un président de la République. On ne sait pas lequel exactement, pour l'instant.
07:46 Mais voilà, on avance petit à petit et on découvre des choses qui sont vraies.
07:51 Par contre, nous, vraiment, avec Le Grasse, on cherche pas des "on dit", pas des, voilà.
07:56 On a, à chaque fois qu'on a une information, on a un document à l'appui.
08:01 - Donc, vous continuez, en fait, votre travail de recherche pour encore approfondir ce qu'on ne sait pas sur les Sœurs Tatin et cette Tarte Tatin ?
08:10 - En fait, il y a un moment, le producteur m'a dit "arrête ton enquête", parce que je ne dormais plus la nuit et que je voyais les Sœurs Tatin dans tous mes rêves, etc.
08:20 Donc, il m'a dit "stop". Là, on a fait le film, on a fini, il y avait une deadline, voilà.
08:24 Mais oui, je pense, j'espère, avec Le Grasse, en tout cas, qu'on puisse continuer d'aller plus loin,
08:29 parce qu'il y a plein de documents qu'on n'a pas encore épluchés et on peut aller plus loin, voilà.
08:35 - Alors, moi, je me pose une question, quand même. Pourquoi on attribue par erreur, du coup, la Tarte Tatin à la Normandie ?
08:42 - Parce que les Normands, ils ont des pommes. Et qu'en Sologne, oui, certes, on a des pommes, mais pas autant qu'en Normandie.
08:50 Et puis, face à la mondialisation de la Tarte Tatin qu'on retrouve partout aujourd'hui, on a des preuves sur...
08:56 Elle était au menu de Pagbo, elle est réputée en Chine, on a un groupe japonais qui s'appelle Tarte Tatin.
09:05 Donc, il y a une mondialisation, une connaissance de desserts à travers le monde.
09:10 Donc, je dirais que les Normands ont un peu surfé dessus, quoi, c'est ce qui paraissait logique.
09:15 Mais non, non, attention. - Mais c'est faux.
09:17 - Faut rendre à César ce qui appartient à César, faut rendre à Stéphanie et Caroline ce qui appartient à Stéphanie et Caroline.
09:22 - Alors, on va regarder un autre extrait de votre documentaire.
09:25 C'était à l'occasion de la tentative de battre le record de la plus grande Tarte Tatin du monde.
09:31 Et on va voir que l'attribution, justement, de cette Tarte Tatin à la mode beurreon, c'est un sujet qui déchaîne un peu les passions des Lamotois.
09:40 - On a une autre ville de France qui a essayé le même week-end de nous taper sur le record, de nous battre sur le record.
09:50 - Elle n'était pas belle, elle était immangeable et ils n'avaient pas fait des contrôles réglementaires de maîtreur, du sié, etc.
09:59 Donc, elle était quelques centimètres ou dizaines de centimètres plus grande, mais elle n'a pas été acceptée et Lamot a conservé son trophée.
10:07 - Donc, on a gardé notre honneur.
10:10 - Allez, les pousses, là !
10:12 - C'est pas un peu chauvin, là ?
10:17 - Non, non, c'est légitime. On laisse avire ces ondouilles, on laisse à d'autres leurs spécialités.
10:26 - On laisse ses bêtises à Cambrai.
10:29 - Donc, qui nous laisse la Tarte Tatin à la mode ?
10:36 - Alors, vous êtes originaire de Sologne, donc vous vous attendiez à ce que la Tarte Tatin soit aussi prise au sérieux à la mode Beuvron ?
10:43 - Oui, oui, oui, oui, je ne comprends pas votre question.
10:47 - On sent que c'est une tradition qui tient vraiment à cœur des Lamotois.
10:54 - Ah, ben, ça tient vraiment à cœur des Lamotois et aujourd'hui, la tombe des Sœurs Tatin est maintenue dans l'État, elle est fleurie, chaque année la municipalité s'y rend.
11:04 - Et les Lamotois se sont mobilisés quand vous avez parlé de votre projet ?
11:09 - Oui, oui, puisqu'on a lancé, Fred Auger a une expression rigolote, il appelle ça l'appel à Tarte,
11:18 où on a demandé aux Lamotois ou même aux gens de la région Sainte s'ils avaient des documents, etc.
11:24 Et il y a eu un très bon retour, dont un monsieur qui avait quand même une centaine de photos qui appartenaient aux Sœurs Tatin,
11:32 et qu'il a eues par héritage directement par la dernière descendante de la famille Tatin qui s'appelle Caroline Tatin,
11:39 et qui a transmis à sa grand-mère un petit carton avec une centaine de photos.
11:42 C'est des documents d'archives exceptionnels.
11:44 - Donc finalement, vous avez tellement d'archives que, comme vous le disiez tout à l'heure, vous pourriez faire beaucoup plus que le simple documentaire que vous avez fait.
11:51 - Pourquoi pas ? 90 minutes. Allez, Michael, bon coup.
11:55 - Merci, Xavier Gasland d'être venu sur notre plateau pour nous présenter votre travail, un superbe documentaire qui fait saliver,
12:01 parce que moi, quand je l'ai regardé, après j'avais très envie de manger une tarte Tatin.
12:05 Et on le rappelle, pour voir l'histoire enversante de la tarte Tatin, rendez-vous demain soir à 21h15 sur TV TOUR Val-de-Loire.
12:13 C'est la fin de cet invité de la rédaction. Je vous retrouve très vite pour un prochain numéro.
12:17 En attendant, je vous souhaite un excellent week-end. A bientôt.
12:21 [Musique]