Aujourd'hui dans "Punchline", Laurence Ferrari et ses invités reviennent sur la menace de dissolution de Gérald Darmanin à l'Assemblée Nationale, concernant plusieurs groupuscules d'ultra-droite.
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00:00 On va écouter Éric Dupond-Moretti, le garde des Sceaux qui était cet après-midi à l'Assemblée nationale,
00:04 qui a justement lancé une charge lourde contre la Rassemblement National,
00:08 qu'il accuse d'être proche de ses mouvements d'ultra-droite.
00:11 Écoutez-le, il demande au RN de faire le ménage.
00:15 Vous n'avez pas voulu entendre les mots du grand-père du petit Thomas.
00:23 Vous préférez en réalité opposer la France rurale et tranquille, catholique et blanche,
00:30 à la France des cités, la France des Mohamed, des Mouloud et des Rachid.
00:37 Alors voyez, le ministre de l'Intérieur et votre serviteur,
00:41 nous faisons en sorte que les trafiquants de drogue,
00:44 que les criminels qui sont dans les cités, soient interpellés et jugés de plus en plus sévèrement.
00:51 Mais je pense aussi moi aux Français, à nos compatriotes,
00:54 aux Français de préférence qui vivent dans nos quartiers, dans les cités,
00:58 et qui ne méritent pas de lire sur les murs "morts aux Arabes".
01:03 Nos frères juifs ont peur, nos frères musulmans ont peur aussi.
01:09 Vos propos sont incendiaires.
01:11 Le RN a quitté la salle.
01:14 Marine Le Pen envisage de porter plainte contre le garde des Sceaux, Eric Dupond-Moretti.
01:19 Rapidement Jean-Yves Camus, il y a des liens factuels
01:23 entre le RN et ses militants de l'ultra-droite ?
01:25 Marine Le Pen a commencé à faire le ménage dès l'été suivant son accession à la présidence.
01:30 Qu'il existe encore, la présidence du Front National,
01:33 qu'il existe encore au fond d'une section de province,
01:37 quelqu'un qui par ailleurs a des affinités avec ces gens, oui peut-être, oui sans doute,
01:42 mais on ne peut pas dire aujourd'hui que le RN et l'émanation politique de l'ultra-droite,
01:47 ça n'est pas sérieux et par ailleurs en tant que juif,
01:50 ce que je crains personnellement, c'est davantage le slogan de ceux qui peinturent l'ure,
01:55 la statue Place de la République en disant "De Paris à Gaza Intifada"
02:00 que ces groupuscules d'extrême droite.
02:02 C'est ceux-là qui ont commis, c'est des islamistes qui ont commis
02:07 l'ensemble des crimes de sang contre des Français de confession juive
02:11 depuis maintenant 20 ans. Voilà, c'est la réalité.
02:15 Jean-Sébastien Ferjou, avant qu'on écoute une autre réaction politique,
02:19 sur ce qu'on a entendu là.
02:20 Le garde des Sceaux combat un danger fantasmagorique,
02:23 je ne vous parle pas là de l'ultra-droite,
02:24 je vous parle de ce qu'il prête comme caractéristique au RN.
02:28 On ne peut pas du tout partager les valeurs ou le programme du RN
02:32 sans pour autant considérer que c'est un danger pour la République,
02:36 en tout cas pas plus que d'autres parties avec lesquelles on n'est pas d'accord.
02:40 Et s'épuiser dans ce combat-là, tout le monde ne perçoit plus que comme un théâtre d'ondes,
02:45 ça n'a plus aucun sens ni aucune utilité politique.
02:47 Ça fait 40 ans, 50 ans qu'on nous ressort les mêmes refrains.
02:51 Et Eric Dupond-Moretti n'est rien d'autre finalement qu'un mauvais acteur
02:54 qui anone les mêmes slogans que ceux qui ont été développés
02:57 du temps de François Mitterrand,
02:59 sans jamais se poser la question des responsabilités des mêmes,
03:03 avec le même schéma mental et idéologique,
03:05 qui sont responsables de ce qu'est effectivement la France d'aujourd'hui.
03:08 Parce que ce qu'est la France d'aujourd'hui,
03:09 ce n'est pas le RN qui en est responsable,
03:12 de qui est responsable des fractures,
03:15 et même de ce que constate Eric Dupond-Moretti
03:18 avec des gens qui détestent les autres
03:19 et qui n'hésitent pas à l'écrire sur le mur ou à aller en planter d'autres.
03:22 Ce n'est quand même pas le RN qui est responsable.
03:25 On peut faire des tas de procès au RN,
03:27 mais commençons déjà sans faire de procès,
03:29 par que lui assume les responsabilités politiques
03:33 des politiques qui ont été, elles, mises en œuvre depuis 40 ans,
03:37 parce qu'il ne me semble pas que ni Marine Le Pen, ni son père,
03:39 ni personne d'eux de la même famille politique n'ait gouverné.
03:41 Quand vous entendez Eric Dupond-Moretti et Louis de Ragnell
03:44 opposer la France rurale, tranquille, catholique et blanche
03:47 à la France des cités, des Mohammed et des Rachides,
03:49 vous vous dites qu'ils se trompent de combat ou pas ?
03:51 Ils se trompent complètement de combat,
03:53 d'autant plus qu'il faut se souvenir du contexte de cet après-midi.
03:57 Cinq minutes avant, le gouvernement appelait à l'unité
04:00 et faisait une minute de silence en hommage à Thomas.
04:04 Et je pense qu'en fait, c'est même très dangereux
04:07 de la part du gouvernement de jouer cette fracture-là,
04:10 alors que le RN, en plus, ne cesse depuis plusieurs années maintenant
04:13 d'essayer d'avoir un discours le plus rassembleur possible,
04:16 quitte parfois à gommer un certain nombre d'aspérités
04:19 qui étaient gênantes pour le parti.
04:21 Et donc là, c'est le gouvernement qui se pose en diviseur.
04:23 Moi, c'est ça que je trouve le plus problématique politiquement.
04:26 Et en plus, en réitérant des vieilles rengaines qui,
04:30 par ailleurs, sont fausses.
04:32 Moi, j'imagine, Marine Le Pen demandera à Eric Dupond-Moretti,
04:35 "mais allez-y, dites-moi, qui sont les Gudards dont vous parlez ?
04:38 Qui sont les fascistes dont vous parlez ?
04:40 Qui sont les antisémites ?"
04:42 Moi, ce que je trouve terrifiant dans cette histoire,
04:44 si on prend un tout petit peu de recul,
04:46 vous savez qu'au début de l'affaire de Crépole,
04:48 il y avait beaucoup de gens qui criaient à la récupération.
04:50 Le drame, ce n'est pas tant que le RN et les droites se sont emparés du sujet.
04:54 Le vrai drame, c'est qu'en fait, pourquoi la gauche est restée silencieuse ?
04:57 Pourquoi la majorité est gênée ?
04:58 - Et tellement gênée... - Il y a 10 jours à réaliser.
05:00 Pourquoi elle est tellement gênée
05:02 qu'elle est contrainte d'envoyer son porte-parole,
05:04 Olivier Véran, hier lire un papier à une cérémonie à Crépole ?
05:09 Et en plus, il y a plein de paradoxes.
05:12 Vous avez donc le gouvernement qui a minimisé
05:14 et ensuite qui finit par dramatiser,
05:15 en disant qu'en fait, c'est quasiment de la faute du RN,
05:18 et en mettant deux France doigts d'eau.
05:20 Et à la fin, vous avez le porte-parole, Olivier Véran,
05:23 qui explique que la France est peut-être à un point de bascule.
05:26 - Un point de bascule, oui. - Et qui essaye par ailleurs de dramatiser.
05:29 Et en fait, tout ça est totalement incompréhensible,
05:32 alors qu'au fond, je veux vous dire,
05:34 quand on appelle l'entourage des ministres,
05:36 comme on dit, par exemple, au service politique d'Europe 1,
05:39 globalement, les gens vous disent la vérité,
05:41 et on n'est plus dans la posture.
05:42 Et alors, ils vous disent quoi ?
05:43 Mais ils vous disent, évidemment,
05:44 le problème en France, ce n'est pas l'ultra-droite.
05:46 Mais ils le disent, mais ce n'est pas l'ultra-droite.
05:48 Le problème, c'est la montée de l'islam radical.
05:51 Le problème, c'est l'ultra-gauche.
05:52 Je termine simplement d'un chiffre pour situer les choses.
05:55 Aujourd'hui, il y a 3 500 personnes
05:57 qui sont fichées S à l'ultra-gauche,
05:58 et on est à 1 000 pour l'ultra-droite.
06:00 Je ne suis pas en train de dire que l'ultra-droite n'est pas un danger.
06:04 On a souligné le danger de ces individus.
06:06 Quand on fait une échelle des risques...
06:07 Vous avez raison, et on a compris l'échec.
06:08 Aujourd'hui, si on regarde même ces 10 dernières années,
06:11 il n'y a pas eu d'attentats commis au nom de l'ultra-droite
06:14 qui a provoqué des morts.
06:15 M. Camus, un petit mot là-dessus, peut-être ?
06:16 Oui, l'islam radical, beaucoup.
06:18 Il est possible, il devrait être possible,
06:21 d'un point de vue de gauche,
06:22 de dire que la sécurité est la première des libertés.
06:26 Tout simplement.
06:27 Oui, absolument.
06:28 Éric Revelle, peut-être ?
06:29 Oui, mais Louis a été complet.
06:31 Je voulais quand même souligner l'incroyable incohérence
06:34 comme de ce gouvernement, la réaction de Dupond-Moriti,
06:37 qui est une fois de plus avocat que ministre de la Justice,
06:39 plus dans un prétoire qu'à l'Assemblée nationale.
06:41 Puis juste avant, donc, Véran qui dit
06:43 "mais en fait, c'est très grave, on risque un basculement".
06:45 Et Dupond-Moriti qui nous dit "mais en fait, il n'y a pas de problème".
06:48 Arrêtez d'opposer la France des terroirs blanches et catholiques
06:52 à celle décidée qui serait totalement islamisée.
06:55 Mais il faut quand même qu'ils se coordonnent,
06:57 ces gens, ils parlent de la même chose.
06:58 - Oui, mais juste pour ne pas rafraser cette mauvaise phrase...
07:00 - Et après, le commissaire Vallée.
07:02 - La culture, plus on en a, moins on en a,
07:04 et puis on l'étale, la vertu, c'est exactement ça.
07:06 Éric Dupond-Moriti, il fait de l'étalage de vertu
07:09 parce que malheureusement, ce gouvernement en a très peu.
07:11 - Éric, vous avez terminé de parler ?
07:13 Alors, je passe la parole au commissaire Vallée sur cette affaire.
07:16 - D'abord, ça fait du bien de voir que les élus du peuple à l'Assemblée nationale
07:18 ont fait une ligne de silence pour Thomas,
07:20 qui est mort de la décivilisation,
07:22 poignardé à mort par des sauvages, par des criminels.
07:24 Et que ça fait du bien de voir une ligne de silence
07:27 pour quelqu'un qui n'a jamais fait parler de lui par de la délinquance,
07:29 par la voyoucratie, et qui a toujours, en fait, été un gamin bien élevé,
07:33 qui était passionné de rugby et qui avait, en fait, sa place dans la société.
07:36 Et d'une certaine manière, aujourd'hui, on voit que la culture de l'excuse,
07:39 c'est ce qui a tué notre pays.
07:40 Quand on nous explique déjà que limite Thomas,
07:43 c'est vachement important pour ses parents, serait responsable de sa mort
07:45 parce qu'il y aurait un de ses camarades qui aurait fait une réflexion
07:47 sur la chevelure d'un des participants
07:49 qui serait l'un des auteurs de cet abject crime,
07:52 on voit qu'en fait, les individus qui sont venus d'abord,
07:54 ils étaient tous connus des services de police
07:56 et même condamnés par la justice, donc c'était pas des chic-types.
07:58 Ensuite, quand on vient avec des couteaux de 25 cm, de 20 cm,
08:01 c'est pas pour tailler les haies... - Draguer les filles.
08:03 - Et pas pour draguer les filles, évidemment.
08:05 Et puis, par ailleurs, en réalité, aujourd'hui,
08:07 parce qu'il y aurait eu une réflexion, il y aurait eu des coups de couteau
08:09 avec 18 blessés et la mort de Thomas.
08:12 Donc on voit aujourd'hui qu'il y a une inversion des valeurs,
08:14 qu'il y a une culture de l'excuse qui vise déjà à...
08:16 Enfin, d'une certaine manière, à excuser, à expliquer le geste pour derrière le dédramatiser.
08:21 Non, les parents, ce matin, ont été très clairs.
08:23 D'abord, quand on dit qu'on veut tuer du blanc,
08:25 quand on veut planter du blanc, quand on dit "putain de Gouère",
08:27 "Gouère" qui est dans l'argot,
08:29 une dénomination assez péjorative pour dire un blanc non-musulman,
08:32 eh ben, on dit quand même qu'il peut y avoir,
08:34 lorsqu'il y a 9 témoignages qui disent "un mobile raciste",
08:36 et de la même manière qu'on combat ce racisme
08:38 qui serait lié, par exemple, au blanc,
08:40 il faut aussi qu'on le combatte, comme on le fait,
08:42 contre le racisme qui viserait les personnes de couleur maghrébine
08:46 ou noire. Donc, c'est important
08:48 qu'on puisse aujourd'hui rendre hommage à sa mémoire
08:50 et que la justice passe sévèrement,
08:52 c'est les deux demandes des parents
08:54 auxquelles on pense fortement, parce qu'elles ont perdu un fils de 16 ans
08:56 qui, sorti "Feminiclub", a perdu la vie alors qu'il avait ses 17 ans
09:00 qui se profilaient cette semaine.
09:02 - Lui était un chiquetit.
09:04 On va juste faire le rappel des titres de l'actualité sur ces news sur Europe 1,
09:06 puis on écoutera après une députée insoumise
09:08 qui évoque la mort de Thomas, bien sûr,
09:10 et dit qu'un seuil a été franchi,
09:12 mais pas celui que vous pensez.
09:14 - Augustin Donadieu pour le rappel des titres de 18h30.
09:16 30.
09:18 *Musique épique*