Dans une commune du Tarn, les enfants de chômeurs ne sont plus prioritaires pour accéder à la cantine : choquant ?
Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui il revient sur cette mesure prise par un maire du Tarn, qui consiste à supprimer la priorité aux enfants de chômeurs, pour accéder à la cantine.
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Transcript
00:00 - Dans le Tarn, un peu plus de 10 000 habitants, les enfants de chômeurs ne sont plus prioritaires
00:18 pour accéder à la cantine.
00:19 Et ça c'est une décision du maire d'Iverdroit qui peut étonner.
00:23 Désormais les enfants qui ont au moins un part en activité auront la priorité pour
00:27 bénéficier de la cantine scolaire.
00:30 On peut trouver ça choquant parce que les enfants ne sont pas responsables du travail
00:33 des parents.
00:34 L'idée de réserver le service aux familles qui n'ont pas le temps de rentrer à la maison
00:38 et de préparer un repas.
00:40 Vous comprenez la logique.
00:41 Trouvez-vous cette décision précisément logique ?
00:44 Choquante pour les personnes au chômage, stigmatisante.
00:46 Nous allons être avec Olivier Fabre qui est maire d'Iverdroit de Mazamay.
00:51 Est-ce que vous êtes avec nous M. Fabre ?
00:53 - Oui, bonjour Pascal Traut.
00:56 - Bonjour M. Fabre.
00:57 Alors effectivement quand on prend l'info comme ça pleine face, on se dit que ces enfants
01:05 qui aimeraient peut-être déjeuner à la cantine ne sont pas responsables du fait que leurs
01:11 parents ne travaillent pas.
01:14 On comprend votre logique mais elle peut nous étonner.
01:18 Donc dites-nous tout M. Fabre.
01:20 - Alors d'abord on n'a pas exclu les enfants de chômeurs de nos cantines.
01:26 On a simplement modifié notre règlement pour effectivement éditer un nombre de priorités
01:31 dans l'hypothèse qui a pu arriver, pas toujours et pas fréquemment, mais qui peut parfois
01:35 se produire où sur certains groupes scolaires on a plus d'inscrits pour la cantine que de
01:42 capacités en termes de places de réfectoire et de personnel d'encadrement puisqu'il y
01:47 a des normes très strictes pour pouvoir servir des repas à des enfants.
01:50 Et on a considéré effectivement qu'il était quand même plus logique de rendre ce service
01:56 aux parents qui travaillaient, qui n'avaient pas le temps de préparer un repas à midi
02:01 ou de rentrer à midi pour faire manger leurs enfants et que les parents qui ne travaillaient
02:08 pas avaient peut-être un peu plus de temps eux pour pouvoir reprendre leurs enfants à
02:12 midi et confectionner eux-mêmes un repas.
02:15 C'est plutôt le choix d'aider ceux qui, de part leur en pas eu le temps parce qu'ils
02:20 travaillent, ne peuvent pas le faire.
02:22 Et c'est le choix aussi, parce qu'il y a aussi un autre choix qui est de dire on élargit
02:26 les lures, on embauche du personnel et on accueille absolument tout le monde sans aucun
02:30 critère.
02:31 Là ça veut dire qu'il faut augmenter les impôts locaux et faire supporter aux contribuables
02:34 un coût encore supplémentaire, sachant que les contribuables financent déjà une grosse
02:38 partie du prix du ticket de restauration scolaire.
02:41 - Donc il y a 10 000 habitants à Mazamé, il y a combien d'écoles à Mazamé ? Il y
02:45 a combien d'enfants scolarisés ?
02:46 - Alors à Mazamé on a 6 écoles pour un peu plus de 300-350 enfants scolarisés.
02:54 - Donc il y a 350 enfants par exemple scolarisés à l'heure à laquelle on parle.
02:58 Sur ces 350 enfants scolarisés, est-ce qu'on sait combien vont déjeuner à la cantine
03:03 aujourd'hui ?
03:04 - On sert à peu près sur nos groupes scolaires, on sert un peu plus d'une centaine de restaurants
03:11 de repas chaque jour.
03:13 - Donc une centaine.
03:14 Et est-ce qu'on sait combien de personnes sont concernées par votre mesure ?
03:17 - Alors à aujourd'hui, depuis qu'on a édité ce nouveau règlement, on n'a pas eu à exclure
03:25 d'enfants et à demander à des familles de les reprendre à midi.
03:28 Donc pour l'instant, on n'a pas eu de cas.
03:31 - C'est un de nos problèmes.
03:32 Moi derrière ma question, ce que je vois, est-ce que ce n'est pas une manière un peu
03:37 de faire de la com' pour vous et de montrer une forme de fermeté sur l'argent public,
03:46 pourquoi pas, mais aussi sur le fait d'inciter tout le monde à trouver un job ?
03:51 Est-ce qu'il n'y a pas de cela dans votre mesure ?
03:54 - Si, et moi j'entends les objections qu'il peut y avoir à cet ordre de priorité, mais
04:02 effectivement, il y a quand même aussi un moment une responsabilisation à avoir.
04:08 On écoute aussi ce que nous disent, notamment nos agents municipaux, qui ont pu constater
04:13 des dérives.
04:14 C'est-à-dire que vous avez des gens qui clairement ne travaillent pas, vous avez deux
04:17 parents qui ne travaillent pas et qui sont très heureux de les mettre à les enfants
04:21 le matin à l'école à la première heure et de venir les chercher le plus tard possible
04:24 le soir.
04:25 Bon, à un moment, il y a peut-être une responsabilité à avoir, y compris quand on est demandeur
04:31 d'emploi en France aujourd'hui.
04:33 Alors on peut se retrouver dans des situations difficiles, mais on est quand même aidé
04:36 en France.
04:37 On a des indemnités au chômage ou du RSA, des allocations familiales, des aides au logement,
04:44 des chèques énergie, des primes de Noël, des primes de rentrée scolaire, éventuellement
04:47 des bons alimentaires dans les situations les plus difficiles.
04:51 Donc on n'est quand même pas complètement démuni pour préparer un repas correct, même
04:56 basique, pour les enfants.
04:57 - Ce que je peux comprendre, c'est que derrière votre mesure, il y a des objectifs peut-être
05:02 cachés ou en tout cas qu'ils ne sont pas avoués, mais qui sont des signes envoyés
05:08 à certaines familles pour qu'elles s'occupent mieux de leurs enfants.
05:11 C'est ça que je devine en tout cas.
05:13 - Oui, oui, moi j'assume qu'il faut remettre de la responsabilité individuelle un petit
05:19 peu dans le jeu et que tout ne peut pas être offert et donné par la collectivité, par
05:27 l'État, en gros par la sphère publique et qu'il faut aussi un peu essayer de responsabiliser
05:34 nos concitoyens, en tout cas une partie de nos concitoyens.
05:38 C'est aussi effectivement le but de cette démarche.
05:40 Mais ce qu'on fait aussi à côté, c'est que pour ceux qui se remettent dans une démarche
05:44 d'emploi et qui parfois ont du mal parce que ça nécessite des coûts importants, par
05:49 exemple, de garderie, des choses comme ça, on a un dispositif, nous, qui permet de réserver
05:53 des places prioritairement pour ceux qui se remettent dans un parcours d'emploi pour leurs
05:58 enfants dans nos clèches.
05:59 Et cela, ça permet d'avoir un pas plus facile pour revenir dans l'emploi.
06:04 Ce qui, du fait d'un certain nombre d'aides aujourd'hui en France, est parfois compliqué
06:08 et où le delta, si vous voulez, entre l'inactivité et l'activité n'est pas toujours très intéressant.
06:15 Donc on essaie de nous benéficier effectivement.
06:17 C'est une démarche qui ne s'arrête pas au continu, qui est globale, avec nos petits
06:21 moyens évidemment.
06:22 - Charles est avec nous et Charles, bonjour Charles, vous vouliez réagir sur cette proposition.
06:29 Vous nous appelez d'où Charles ?
06:30 - De Sainte-Catherine, dans le Pas-de-Calais, d'un côté d'Arras.
06:33 - Pas-de-Calais.
06:34 Est-ce que je peux savoir si vous êtes dans le monde enseignant ou dans le monde...
06:37 - Pas du tout, je suis commercial.
06:39 - Vous êtes commercial.
06:40 Vous allez rester avec nous.
06:44 On marque une pause et Charles, vous allez pouvoir réagir juste après la pause.
06:48 A tout de suite.
06:49 - 11h13h, vous écoutez Pascal Froyevaud sur Europe 1.
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07:21 - 40% de tickets Leclerc ?
07:22 Et bien alors là, c'est Noël !
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09:15 - Europe 1.
09:16 - Pascal Proévou.
09:17 - De 11h à 13h sur Europe 1 et nous retrouvons Charles
09:20 qui nous a appelé au 01-80-30-21.
09:22 - Et ça va être intéressant de parler avec Charles parce que figurez-vous que
09:26 Charles, il était au chômage durant un certain temps,
09:29 donc je ne sais pas s'il faisait la cuisine à ses enfants le midi.
09:33 Rebonjour Charles.
09:36 - Bonjour M. Proévou.
09:37 - Et vous vouliez échanger avec le maire de Massamay
09:40 et pourquoi pas nous faire part de votre expérience.
09:43 Quelle est-elle Charles ?
09:45 - Alors, mon expérience, moi je suis resté en gros 20 mois au chômage.
09:49 Après le deuxième confinement, il y a eu un plan de licenciement,
09:52 voilà, et je suis resté 20 mois au chômage.
09:55 Quand l'école a repris, je me suis occupé de mes enfants tous les midis,
09:58 tout en cherchant du travail, j'ai mis 20 mois à en trouver.
10:01 Et quand exceptionnellement, j'avais un rendez-vous
10:03 et que je devais me déplacer pour un entretien d'embauche,
10:06 un jour ou deux avant, je prévenais l'école
10:08 et ils me trouvaient toujours une solution,
10:09 et pour information j'ai trois enfants dans la même école.
10:13 Et ils me trouvaient toujours une solution à la dernière minute.
10:16 Donc moi, ce que fait M. le maire, je le comprends tout à fait
10:19 et je suis tout à fait d'accord avec lui en fait.
10:21 - Vous avez retrouvé dans quel secteur d'activité ?
10:25 - Dans le commerce, dans le BTP, dans tout ce qui est menuiserie et électricité.
10:28 - Et votre épouse pendant ce temps-là avait gardé son travail ?
10:32 Donc effectivement, c'est vous qui avez pris le relais,
10:34 c'est vous qui alliez les chercher, quel âge ils ont vos enfants ?
10:37 - 11, 4 et 3.
10:39 - Et c'est vous qui assuriez le déjeuner, qui faisait la cuisine ?
10:43 - C'est ça, le matin je les emmenais à 8h30 à l'école,
10:46 je les récupérais sur le coup des 11h30.
10:47 - Et bien vous êtes drôlement doué parce que...
10:49 Et vous faisiez un repas différent chaque jour quasiment ?
10:53 - Bah oui.
10:54 - Bravo.
10:55 - Bah c'est bravo parce que moi je suis pas très doué pour faire...
10:57 - Aujourd'hui il y a quand même...
11:00 C'est pour moi très facile de faire à manger.
11:03 Je vois pas en quoi faire un jour des pâtes, un autre jour du riz,
11:05 un autre jour des courgettes,
11:07 un petit bout de viande ou un bout de poisson.
11:09 Il n'y a pas besoin de... Voilà, on peut manger simplement.
11:13 - Non mais vous avez raison, quand on sait pas faire quelque chose,
11:16 on est parfois admiratif de ceux qui savent le faire,
11:18 et c'est un peu mon cas avec la cuisine parce que je suis pas très doué.
11:20 Bon, en tout cas, M. Fabre,
11:22 vos concitoyens à Mazamé sont plutôt satisfaits à votre avis
11:28 de cette mesure que vous avez prise ?
11:30 - Oui, moi j'ai des retours plutôt positifs,
11:34 et encore une fois les habitants comprennent.
11:38 Il faut quand même voir encore une fois
11:40 qu'il y a énormément de gens qui travaillent et qui travaillent dur
11:43 pour des petits salaires et qui sont très peu aidés,
11:47 qui prennent leurs responsabilités,
11:49 qui s'occupent de leurs enfants,
11:52 et ils ont quand même parfois du mal à comprendre
11:55 que ceux qui font peut-être moins d'efforts
11:57 pour s'insérer dans le marché du travail,
11:59 de leur côté, fassent eux peu d'efforts et soient très aidés.
12:03 Et voilà, donc j'ai effectivement des retours plutôt positifs sur les choses.
12:08 - Mazamé en Occitanie, dans le Tarn,
12:12 alors moi j'ai pas eu la chance d'aller à Mazamé
12:14 parce que j'allais souvent dans des régions,
12:16 ou en tout cas dans des villes de football,
12:18 et Mazamé n'en était pas une, en tout cas au plus haut niveau.
12:23 Est-ce que vous préparez Noël à Mazamé ?
12:25 Est-ce qu'il y a un budget décoration ?
12:27 Est-ce que la ville est en rouge et blanc ?
12:28 Est-ce qu'il y a des décos de Noël à Mazamé
12:31 qui ont été mises, M. le maire ?
12:33 - Oui, oui, la ville est inhuminée depuis vendredi dernier,
12:37 le marché de Noël ouvrira d'ici quelques jours,
12:40 et puis surtout, puisqu'on est dans le sud-ouest,
12:42 le marché au gras, indispensable,
12:44 il est ouvert depuis maintenant plusieurs semaines
12:46 pour bien préparer les fêtes.
12:49 - Le marché au gras, dites-vous ?
12:50 Je ne sais pas ce que c'est que le marché au gras.
12:53 - Le marché au gras, c'est l'endroit effectivement
12:55 où vous allez pouvoir acheter tout ce qui vous permet
12:57 de confectionner votre foie gras, votre confit de canard,
13:00 et tous les bons produits à base de canard,
13:02 donc les producteurs sont là tous les dimanches du matin
13:05 pour pouvoir vous approvisionner,
13:08 pour que vous puissiez préparer vos fêtes.
13:09 - Bon, est-ce qu'il y a une crèche à Mazamé ?
13:12 - Il y a des crèches dans les églises,
13:14 mais pas dans les bâtiments administratifs publics.
13:18 Mais les églises appartiennent à la ville aussi, donc voilà.
13:21 - Et il y a combien d'églises à Mazamé ?
13:23 - Oh, il y a deux églises principales en ville,
13:27 et puis il y a des églises aussi de village,
13:28 puisqu'on a des amonts dans la montagne noire,
13:30 donc on a 5-6 églises,
13:32 et puis on a aussi des temples,
13:33 parce qu'on a aussi une place de santé,
13:35 une protection en ville.
13:36 - Ah bien sûr, exactement, le sud-ouest.
13:38 Est-ce que c'est dur d'être maire d'une ville comme celle-là ?
13:42 On parle parfois de la difficulté d'être le premier magistrat.
13:46 - C'est passionnant, c'est beaucoup de temps,
13:51 mais c'est aussi parfois dur,
13:53 parce qu'on doit jongler avec des budgets
13:55 vraiment très très très serrés,
13:58 des contraintes budgétaires énormes,
13:59 et puis des lenteurs, des lourdeurs administratives
14:02 qui viennent aussi souvent nous compliquer la tâche,
14:05 et qui mettent beaucoup d'inertie dans la rapidité à pouvoir exécuter.
14:10 - Olivier Fabre, qui est le maire d'Yverdroite de Mazamé,
14:13 c'est votre premier mandat, M. Fabre ?
14:15 - C'est mon deuxième.
14:17 - Bah écoutez, bravo à vous, parce qu'il faut s'engager,
14:21 la France a besoin évidemment de maires,
14:23 c'est souvent la fonction politique qui est peut-être la plus...
14:27 C'est là où on voit en tout cas l'efficacité des décisions qu'on prend.
14:34 C'est ce que disent souvent les hommes politiques,
14:37 quand ils sont maires, ils disent là on voit concrètement
14:39 ce que nous prenons, ce que nous faisons.
14:42 Merci beaucoup M. Fabre,
14:44 et bonne fête de fin d'année du côté de Mazamé.
14:46 - Merci à vous aussi, au revoir.
14:48 - Il est midi !
14:50 Pour réagir et donner votre avis sur Europe 1,
14:52 rendez-vous sur la page Facebook de Pascal Prohet.