EXCLUSIF - L'avocat de l'association catholique Academia Christiana menacée de dissolution s'exprime dans Morandini Live et affirme que Gérald Darmanin s'est trompé : "Il nous a confondu avec Civitas déjà dissout ! C est grave !"
EXCLUSIF - L'avocat de l'association catholique Academia Christiana menacée de dissolution s'exprime dans Morandini Live et affirme que Gérald Darmanin s'est trompé : "Il nous a confondu avec Civitas déjà dissout ! C est grave !"
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00:00 Pierre Gentilhier, violence, racisme, dans cette association vous êtes leur avocat.
00:04 - Oui. - Et donc c'est pour ça que je vous interroge là-dessus.
00:06 - Bien sûr, alors, ni violence, ni racisme, ni antisémitisme, ni tout ce qu'on a dit.
00:11 Je sais que je vais beaucoup de temps, mais je vais faire court.
00:13 Déjà, premièrement, l'extrait que vous avez passé, le ministre d'Armenins, c'est dommage pour lui, se trompe.
00:17 Mais se trompe de manière flagrante puisqu'en fait il confond Academia Christiana avec Civitas,
00:22 qui est une association qui a déjà été dissoute.
00:24 Donc il faudrait peut-être qu'il relise ses fiches, premièrement.
00:25 Deuxièmement, il y a une violation du contradictoire, et je vais vous dire pourquoi. Parce qu'en fait cette dissolution,
00:30 nous en avons eu l'information de l'intention du gouvernement de dissoudre, il y a le 4 décembre.
00:37 Nous avons jusqu'au 14 décembre pour répondre, pour présenter une observation.
00:40 Le ministre d'Armenins, donc avant ce délai, a annoncé son intention de dissoutre,
00:45 c'est-à-dire qu'il viole le principe du contradictoire qui est inscrit dans notre droit.
00:49 Ensuite, maintenant sur le fond, je ne vais pas passer mon émission,
00:52 on n'a pas le temps de dénumérer tout ce que ce courrier de reproches ait fait à ma cliente.
00:57 Mais ce qu'il faut bien comprendre c'est, allez voir ce que c'est Academia Christiana.
01:01 C'est une association de catholiques, de conservateurs, d'accord ?
01:04 Ce n'est pas un crime en France. Et les reproches qui sont faites,
01:07 vraiment c'est dommage qu'on ne puisse pas en parler autant.
01:08 - Allez-y pour le temps, c'est Olivier Véran qui vous laisse la parole pour l'instant.
01:12 - Profitez-en !
01:14 - Mais ce que je voulais vous dire c'est qu'à aucun moment, à aucun moment, je dis bien à aucun moment,
01:19 dans le courrier qui nous est adressé, le courrier de reproches qui fonde la dissolution,
01:22 à aucun moment il n'y a un propos sourcé.
01:25 Je n'ai pas un document sur les reproches, je n'ai pas une source, je n'ai pas une pièce jointe.
01:31 J'ai 7 pages, 7 pages d'accord, de documentation où je dois croire l'administration.
01:35 - Mais pourquoi il s'en prend à cette association alors pour vous ?
01:37 - Je vais vous dire pourquoi, parce qu'en fait Gérald Darmanin c'est un bon macroniste.
01:40 Il est dans le "en même temps", il est dans le "deux poids", enfin "deux poids, deux mesures", il est dans le "même temps".
01:45 Il dit "voilà regardez, je dissous des associations d'extrême gauche, d'ailleurs qui sont rattrapées par le Conseil des Etats,
01:49 comme les soulèvements de la terre, et des islamistes, mais rassurez-vous, je dissous des associations dites,
01:54 je dis bien "dites" parce que ce n'est pas le cas d'Académia Christiana, d'extrême droite.
01:58 C'est ça en fait le but.
01:59 - Alors partout elle est présentée comme une association d'extrême droite.
02:02 Enfin, moi tous les articles que j'ai lus c'est partout présenté comme une association d'extrême droite.
02:06 - Il faut qu'on définisse les termes, c'est une association identitaire, peut-être, je ne suis pas sûr qu'elle ait eu de telles expressions,
02:11 catholique c'est certain, traditionaliste, mais excusez-moi, ce n'est pas un crime, ce n'est pas un crime, d'accord ?
02:15 Et quel est son objet ?
02:16 - Sauf s'il y a l'antisémitisme, comme le dit Gérald Darmanin.
02:20 - Non, c'est faux. Vous savez pourquoi il dit antisémitisme ?
02:22 Parce que l'association, sur son site internet, met en avant une bibliothèque de 200, vous m'entendez ? 200 ouvrages.
02:30 Sur ces 200 ouvrages, d'accord ? Ce n'est même pas une librairie, c'est une bibliothèque,
02:33 il y a 3 ou 4 auteurs, qui sont des auteurs, vous avez Céline, vous avez Braziac, et vous avez Charles Maurras,
02:40 qui sont conseillers, c'est des auteurs qui sont, je veux dire, évidemment ils ont eu un rôle pendant la guerre,
02:45 mais si vous voulez à ce moment-là on va évacuer beaucoup de monde, on va évacuer Céline,
02:47 et ici on n'approuve pas l'action politique, on ne met qu'en avant la dimension littéraire, évidemment, de cette...
02:54 - Alors moi je suis allé sur le site de cette association pour voir un peu à quoi ça ressemble,
02:58 je vous propose de regarder un petit extrait de présentation de cette association.
03:05 - Fondée en 2013 par 4 étudiants, Academia Christiana fête aujourd'hui ses 10 ans.
03:11 Plus de 1200 jeunes ont été formés grâce à nos universités d'été.
03:16 Des dizaines d'événements sont organisés chaque année partout en France.
03:20 Des conférences, des colloques, des pèlerinages, des kermesses, des feux de la Saint-Jean,
03:25 évidemment des universités d'été, des week-ends de cohésion, des sessions de formation.
03:31 En plus d'être un institut de formation politique, chrétien, Academia Christiana est aussi un laboratoire d'idées.
03:38 Nous avons publié 7 livres, produit 400 articles sur notre site, produit des centaines de vidéos et de podcasts.
03:46 - Voilà, c'est comme ça qu'elle se présente en tout cas l'association.
03:49 - C'est ça qu'on présente comme...
03:50 - C'est eux qui se présentent comme ça, je précise, et on l'a écrit haut, c'est leur autopromo.
03:54 - Non mais attendez, le ministère ne dit rien de plus.
03:57 - Ils ne vont pas dire "on est antisémite et on est violents"...
03:58 - Le ministère ne dit rien de plus, le ministère ne dit pas que c'est autre chose qu'une association qui fait des conférences et qui organise des universités.
04:04 - Jean Terrier, s'il vous plaît.
04:05 - Est-ce que c'est ça la menace ? Attendez, excusez-moi vraiment, il faut le dire.
04:07 Est-ce que c'est ça ce qui nous menace sur notre sol ? Pardon, je ne sais pas.
04:10 - Le problème c'est les priorités. Effectivement, on peut se demander si aujourd'hui la priorité c'est cette association,
04:14 ça je suis assez d'accord avec vous. Jean Terrier.
04:15 - S'il y a des propos antisémites qui sont effectivement tenus, oui c'est notre priorité.
04:18 - Aucun n'a fait l'objet d'une condamnation, pas une.
04:21 - Il n'y a pas une condamnation pour antisémité de cette association ?
04:24 - Pas une condamnation, ni pour l'association, ni pour les dirigeants, pas une, ni pour discrimination, ni pour incitation à la haine.
04:29 - Heureusement que vous êtes l'advocat de cette association et vous la défendez très bien.
04:32 Il y aura un contradictoire qui se déroulera devant le Conseil d'État.
04:35 - On aimerait que le ministre n'aspecte le contradictoire.
04:37 - Et à ce moment-là, on verra si le Conseil d'État dissout ou ne dissout pas.
04:40 Je suis sûr, vous avez confiance en la justice de notre pays, le Conseil d'État dira si oui ou non les conditions sont remplies pour que la dissolution soit prononcée.
04:47 - Juste, on va regarder un autre extrait de Gérald Darmanin, parce que c'est vrai qu'il était avec Sonia Mabrouk quand il a annoncé ça.
04:53 Et elle lui dit, mais est-ce que c'est ça, aujourd'hui, le danger en France ?
04:55 Est-ce que c'est ce type d'association ou c'est plutôt l'islam radical ?
04:58 Et c'est assez intéressant d'écouter.
05:00 - Pas de leçons à recevoir de ce point de vue.
05:03 J'étais le ministre de l'Intérieur qui, depuis quatre ans, a proposé le plus de mosquées, d'associations, de commerces qui sont dans l'islam radical à être dissous ou fermés.
05:13 Ce sont des centaines de structures que nous avons fermées.
05:16 Et donc, en premier lieu, c'est l'islam radical le problème.
05:18 Et puis, il y a l'ultra-gauche et l'ultra-droite qui sont aussi des menaces.
05:21 Si je prends l'exemple des attentats, c'est 43 attentats déjoués d'islam radical.
05:25 Donc, c'est le plus important, la menace la plus forte.
05:27 C'est 13 attentats d'ultra-droite.
05:29 - Vous faites une hiérarchie claire.
05:31 - Non, c'est pas ça.
05:32 - Non, non, vous dites d'abord la menace, et non la menace systémique.
05:34 - Ah oui, bien sûr, les services de renseignement évoquent que la première des menaces, c'est l'islam radical.
05:38 Mais il y a aussi une menace ultra-droite et une ultra-gauche.
05:42 - Capitaine Morel, est-ce qu'il se trompe de combat, dans ce cas-là, Gérald Darmanin ?
05:46 - À mon sens, il se trompe clairement de combat.
05:48 Quelle est la menace associée à Academia Christiana ?
05:50 Les traditionnalistes, les chrétiens, les catholiques ?
05:53 Quel trouble à l'ordre public ?
05:55 - Alors, je vous interromps parce que Olivier Vézier...