L'interrogatoire de Monique Olivier sur l'affaire Estelle Mouzin a débuté ce jeudi devant la cour d'assises des Hauts-de-Seine. L'ex-épouse de Michel Fourniret a affirmé ne pas savoir "pourquoi" elle n'a pas sauvé la jeune fille et ne pas se souvenir où le tueur en série "l'a enfouie exactement".
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00:00 Revenons sur l'attitude de Monique Olivier. C'est quelqu'un, vous allez le confirmer, mais qui parle lentement, qui ne dit pas les choses comme ça facilement.
00:08 Visiblement, ça agace le président qui, parfois, d'ailleurs, lui coupe la parole. C'est compliqué de lui faire avouer des choses.
00:17 — Vous pouvez être certain qu'à partir du moment où vous allez commencer à être plus incisif et plus agressif avec Monique Olivier,
00:24 vous allez d'emblée la fermer sur le plan de son expression verbale parce qu'elle va se replier. Et à ce moment-là, elle entre dans un espèce de mécanisme défensif
00:33 qui est « je ne dis plus rien ». Vous savez, quand on entre en contact dans le cadre d'une expertise avec des personnes comme celle-là,
00:40 la mise en confiance prend énormément de temps. Pour ma part, moi, je l'ai vue à cinq reprises et cinq fois entre 2 et 4 heures.
00:47 La première fois, elle a été particulièrement silencieuse. La deuxième fois, elle s'est révélée un petit peu plus volubile, mais toujours en étant dans la réserve.
00:55 Il faut savoir que si vous lui parlez de tout et n'importe quoi, ça ne posera jamais problème. À partir du moment où vous parlez des faits,
01:00 il faut le faire avec une grande délicatesse. Donc on peut imaginer qu'ici, une attitude relativement agressive ou en tout cas plus incisive
01:07 ait eu un impact négatif sur son discours. — Mais est-ce qu'elle est manipulatrice aussi ? Est-ce qu'elle dissimule ?
01:13 — Ah ! Ça dépend, évidemment, de quel côté vous vous situez chez les experts. Vous savez, il y a eu effectivement le témoignage de tous les experts
01:21 il y a 2 jours, dont je faisais partie, qui était pour ma part, je trouve, un fiasco monumental, parce que finalement, il y a de quoi être gêné
01:27 pour les parties des victimes d'avoir fait une présentation aussi négative de ce que représentaient les experts en sachant
01:36 « Tiens, est-ce qu'elle est manipulatrice ? Est-ce qu'elle est victime ? » Et finalement, personne ne ressort gagnant, parce que d'un côté,
01:41 il y a des gens qui disent qu'elle est manipulatrice, d'autres disent qu'elle est soumise. Elle est en tout cas manipulatrice, ça, c'est vrai,
01:47 dans son besoin de servir ses propres intérêts par rapport aux peurs qu'elle peut avoir. — Mais peut-on la croire lorsqu'elle dit qu'elle ne se souvient pas
01:56 où a été enterrée la petite Estelle ? — C'est tout l'enjeu de la question. Je pense effectivement qu'on peut imaginer qu'il y a comme ça
02:07 une espèce d'amnésie sélective, alors que d'autres experts vont dire que non, ce n'est pas le cas. On parle parfois même d'un trouble dissociatif,
02:16 c'est-à-dire confronté à des situations qui vont être vécues par la personne comme non acceptables. Elle va essayer de les mettre le plus possible de côté.
02:23 Et on peut avoir une amnésie dissociative. Maintenant, de là à dire que Monique Olivier est dans cet état d'esprit-là et a présenté une amnésie dissociative,
02:31 c'est beaucoup dire, parce qu'elle révèle quand même des éléments à certains moments. À d'autres moments, elle n'en révèle plus. À d'autres, elle dit je ne sais pas.
02:39 On a vraiment l'impression qu'elle s'est enfermée dans un intérêt personnel, si vous voulez, qui est de dire « Au moins, j'en dis. Au mieux, je me protège »,
02:46 alors que finalement, c'est tout l'inverse. — Mais est-ce qu'elle pourrait faire preuve d'empathie et tout simplement dire la vérité pour soulager la famille d'Estelle Mouzin ?
02:57 — Alors là, c'est peut-être la seule notion sur laquelle tous les experts sont unanimes. La réponse est non. Monique Olivier ne sait pas faire preuve d'empathie.
03:05 Je disais souvent en boutade que Monique Olivier sait faire preuve d'empathie uniquement pour elle-même, ce qui ne sert pas à grand-chose hormis pour servir ses propres intérêts.
03:14 — Parce qu'elle dit « Je n'ai pas pu, je n'ai pas su sauver la petite. Je ne comprends pas pourquoi je ne l'ai pas fait ». Ça veut dire quoi ?
03:23 Il y a deux Monique Olivier. Il pouvait y avoir une part d'humanité, mais la part diabolique de Michel Fourniret est la plus forte, et même encore aujourd'hui à l'audience.
03:33 — Vous savez, ce qu'on a révélé aussi chez Monique Olivier, c'est ce qu'on appelle une « non-émotionnalité », c'est-à-dire une très faible émotionnalité,
03:40 un très faible ressenti émotionnel, mais par contre une conscience du bien et du mal. Ça veut dire que par effet rétroactif, elle va être capable de dire
03:48 « Effectivement, cette situation-là est regrettable, et je me demande pourquoi je ne l'ai pas libérée » ou « Pourquoi je n'ai pas agi de telle manière, de telle manière ».
03:57 Mais c'est de manière factuelle qu'elle exprime ses regrets et jamais de manière émotionnelle, ce qui veut donc dire qu'elle est très peu impactée,
04:03 plus que probablement au moment des faits, et qu'elle va être là très peu impliquée dans la possibilité de sauver une vie.