Témoins de l'actu - 17/01
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00:00 Il est 8h moins 10, vous êtes nos témoins de l'actu au 0238 53 25 25.
00:05 Venez participer à l'émission et dites-nous si vous savez tout ce que représente le recensement.
00:09 Allez-vous vous rendre disponible pour y participer ?
00:11 Parce que dès demain, Juliette, des recenseurs vont sillonner les communes du Loiret pour compter la population.
00:17 Oui, pour essayer de comprendre le but de ce grand rendez-vous annuel de l'INSEE,
00:21 nous sommes avec son directeur en centre Val-de-Loire, François-Pierre Gitton. Bonjour.
00:25 Bonjour.
00:26 À quoi ça sert le recensement ?
00:27 Alors le recensement ça sert à deux choses très simples. Se compter, se connaître.
00:31 Donc se compter, établir des chiffres de population légale qui sont publiés chaque année,
00:35 qui permettent de connaître la population de chaque commune, chaque circonscription administrative,
00:40 et qui servent de chiffres de référence pour de nombreux textes.
00:45 La dotation globale de fonctionnement, les scrutins électoraux, l'installation d'une pharmacie par exemple.
00:51 Et puis se connaître.
00:52 Se connaître la population selon quelle est plus ou moins âgée, plus ou moins jeune,
00:56 ses modes de transport, le mode de chauffage des logements, qui permettent d'adapter les politiques publiques.
01:00 Grâce à un petit questionnaire, on va y revenir tout de suite après.
01:03 Est-ce que tous les habitants vont avoir la visite de recenseurs de l'INSEE là en janvier ?
01:07 Alors non. Depuis une vingtaine d'années, le recensement est réalisé en continu.
01:11 C'est-à-dire que chaque année, un cinquième des communes de plus de 10 000 habitants est enquêté.
01:15 Au bout de cinq ans, toutes les communes de plus de 10 000 habitants auront été enquêtées.
01:19 Et chaque année, dans les communes de moins de 10 000 habitants,
01:23 un cinquième des communes de moins de 10 000 habitants est enquêté chaque année.
01:28 Et dans les communes de plus de 10 000 habitants, 8% des logements sont enquêtés chaque année.
01:32 Le recensement des logements est exhaustif au cours de l'année.
01:36 En revanche, les habitants des logements sont enquêtés 8% chaque année.
01:39 Donc, en clair, si vous habitez une petite commune,
01:42 ne vous inquiétez pas si vous n'avez pas la visite d'un recenseur cette année.
01:45 Si vous habitez une petite commune, vous avez une chance sur cinq d'être enquêté chaque année.
01:49 Et la commune, généralement, communique sur la réalisation du recensement cette année avec un affichage adapté.
01:54 - Voilà, parce qu'avant la venue de la personne qui va venir faire le recensement,
01:58 les administrés sont informés par la mairie.
02:00 - Tout à fait. C'est la mairie qui réalise le recensement dans chacune de ces communes.
02:04 Et les habitants sont prévenus.
02:06 Et à partir de demain, arrivera dans chaque habitation, soit l'agent recenseur,
02:12 soit une notice qui permet de répondre par internet dans la boîte aux lettres.
02:18 Et si la personne ne souhaite pas répondre par internet, un questionnaire papier lui sera remis.
02:22 - Alors justement, ce questionnaire, ce sont des questions sur la situation familiale, le niveau d'études, le travail.
02:28 Est-ce que vous pouvez nous réexpliquer à quoi servent toutes ces données ?
02:31 Qui les analyse et dans quel but ?
02:32 - Alors, qui ? Oui, en effet.
02:34 Donc, le questionnaire, je rappelle, c'est un questionnaire assez simple.
02:36 Ça prend une quinzaine de minutes de répondre au recensement en moyenne.
02:40 Questionnaire assez simple, peu intrusif.
02:42 Pas de questions sur les revenus, pas de questions sur le...
02:44 On ne vous demande pas vos coordonnées bancaires, par exemple.
02:47 Donc, aucune arnaque possible avec le recensement de la population.
02:49 C'est extrêmement sécurisé.
02:51 Des questions très simples sur la composition des ménages, sur l'âge des personnes,
02:55 sur le logement, le type de logement, le nombre de pièces du logement, le type de chauffage du logement,
03:02 le travail, le niveau d'études, le mode de transport pour se rendre au travail,
03:07 le mode de transport pour se rendre sur son lieu d'études.
03:10 Et donc, toutes ces questions nous permettent de mieux connaître la population,
03:13 de savoir justement, d'adapter éventuellement les modes de transport.
03:17 Hier, nous avons publié une étude sur le logement vacant.
03:19 Vous en avez parlé dans votre journal précédent.
03:21 Voilà à quoi sert le recensement.
03:23 Il est exploité d'abord par l'INSEE, mais les données sont mises à disposition de tout le monde
03:27 et sont exploitées par beaucoup d'administrations en général, mais d'autres organismes en particulier.
03:32 - Des lois aussi peuvent être...
03:34 Enfin, des projets de lois peuvent être initiés suite à ces questionnaires du recensement ?
03:38 - Alors, pour être tout à fait exact, quand on fabrique une loi, il y a une étude d'impact préalable
03:44 et les données statistiques, celles du recensement ou d'autres, sont généralement mobilisées
03:48 pour savoir quel pourrait être l'effet d'une nouvelle loi.
03:52 Oui, c'est assez classique.
03:53 - Et c'est un questionnaire qu'il est obligatoire de remplir ?
03:56 - Oui, le recensement, c'est un acte citoyen obligatoire.
04:00 Et je redis ce que j'ai déjà dit, c'est un questionnaire très simple, peu intrusif,
04:04 qui ne pose pas de difficultés.
04:05 Et le fait que le recensement soit réalisé par les communes,
04:08 c'est vraiment une politique de proximité.
04:10 Les agents-censeurs sont reconnaissables avec une carte d'agent-censeur,
04:14 donc il n'y a aucun piège pour répondre au recensement de la population.
04:18 - C'est pour ça qu'on continue de faire du porte-à-porte.
04:19 Pourquoi est-ce qu'on ne fait pas un recensement uniquement en ligne, comme les impôts par exemple ?
04:23 - Alors, pour que tout le monde puisse répondre, tout simplement.
04:26 Il s'agit que tout le monde puisse répondre.
04:28 Et il est important de bien distinguer des démarches administratives du recensement de la population.
04:33 Le recensement de la population, c'est quelque chose de déclaratif.
04:36 Alors on peut me dire "mais les gens peuvent mentir",
04:37 mais c'est justement parce qu'ils n'ont aucun intérêt à mentir qu'ils ne le font pas.
04:41 Les données du recensement sont vraiment des données utilisées à des fins statistiques.
04:45 Et donc, on souhaite vraiment recenser tout le monde,
04:47 les personnes qui n'ont pas Internet également, les sans-abri,
04:50 les personnes qui vivent dans les maisons de retraite.
04:52 Le recensement compte absolument tout le monde.
04:55 - l'INSEE a annoncé le nombre de Français hier, nous sommes donc 68,4 millions,
05:01 c'est 0,3% de plus que l'année dernière.
05:04 Et pourtant, les Français font moins de bébés.
05:06 Emmanuel Macron l'a d'ailleurs évoqué hier soir pendant sa conférence de presse.
05:09 Il souhaite relancer la natalité avec un congé de naissance, par exemple, un plan fertilité.
05:14 Pour vous, il y a urgence à prendre de telles mesures ?
05:17 - Alors, il est vrai que la France était dans une situation particulière
05:21 par rapport aux autres pays européens, avec un indicateur conjoncturel de fécondité plus élevé,
05:25 avec 1,8, 1,9 enfants par femme au cours des dernières années.
05:29 Et petit à petit, cet indicateur du nombre d'enfants par femme a tendance à diminuer,
05:33 en étant pour l'année 2023 inférieur à 1,7 enfants par femme,
05:37 c'est-à-dire sensiblement inférieur au seuil de renouvellement des générations.
05:40 C'est-à-dire qu'à moins de 2 enfants par femme, moins de 2,1 enfants par femme,
05:43 la population aura tendance à vieillir, à ne pas se renouveler,
05:46 et c'est ce qui arrive dans de nombreux pays.
05:48 L'indicateur n'est pas encore au niveau des indicateurs coréens, japonais ou italiens.
05:53 Mais c'est vrai qu'il baisse sensiblement.
05:57 Après, les politiques publiques, c'est pas à moi qu'il appartient de dire si la politique publique aura un effet.
06:04 Je peux peut-être vous dire deux choses quand même, c'est que le nombre de naissances,
06:07 ou une chose, le nombre de naissances baisse sous l'effet de deux facteurs.
06:11 Le nombre d'enfants par femme et le nombre de femmes en âge de voir des enfants.
06:14 C'est-à-dire que la population française et la population sur tous les territoires a tendance à vieillir,
06:18 et le nombre d'enfants par femme, le nombre de femmes en âge de voir des enfants diminue.
06:23 Globalement c'est inertiel, il n'y a pas grand-chose à y changer.
06:28 En revanche, le nombre d'enfants par femme a diminué assez fortement ces dernières années.
06:35 Il est possible que ce soit lié soit à une vraie baisse du nombre d'enfants par femme,
06:39 ou à un décalage du calendrier des naissances.
06:42 Des femmes qui feraient des enfants plus tard, fait qu'elles auraient moins de naissances en 2023,
06:46 mais potentiellement plus en 2024, 2025, 2026, c'est tout à fait possible.
06:51 - C'est aussi le cas en centre Val-de-Loire, c'est ce que vous constatez ?
06:54 - Oui, les tendances sont à peu près les mêmes en centre Val-de-Loire,
06:56 avec des disparités départementales.
06:59 Classiquement, le département de Ré-Loire a un indicateur conjoncturel de fécondité un peu plus élevé,
07:05 mais les tendances sont assez similaires dans la région à celles observées en France.
07:08 - Vous pouvez l'expliquer ?
07:09 Est-ce que ça s'explique le fait qu'il y ait certains territoires où il y ait plus de naissances que d'autres ?
07:15 - Oui, on parle de différences qui sont assez minimes, entre 1,7, 1,8, 1,9,
07:19 et cet indicateur, qui est un indicateur conjoncturel de fécondité, centralise les données d'une seule année.
07:26 Donc c'est vrai que vous pouvez avoir des phénomènes de naissances plus nombreuses,
07:30 en raison d'une population un petit peu différente, un peu plus jeune,
07:33 qui n'aura pas le même rapport au travail ou à la natalité.
07:38 - Pourquoi effectuer ce recensement en janvier ?
07:40 - Alors, le recensement, pour le réaliser, il faut que tout le monde soit présent chez lui.
07:44 Et donc ça voulait dire une période, en dehors des grandes périodes estivales,
07:48 pendant lesquelles les gens sont en vacances.
07:52 Donc janvier-février était plutôt adapté, tout comme la fin de l'année.
07:57 Et après, le fait de le faire en janvier-février permet de publier les chiffres,
08:00 de se servir des chiffres dès la fin de l'année pour établir des chiffres de population légale.
08:04 Donc c'est assez intéressant.
08:05 - Donc ça veut dire que les chiffres qu'on a eu récemment au mois de décembre,
08:07 c'est ceux du recensement de janvier 2023 ?
08:09 - C'est ceux du recensement de janvier 2023 et du recensement des quatre années précédentes.
08:14 - D'accord.
08:15 - Alors avec le Covid des cinq années précédentes.
08:17 Mais comme je vous l'ai dit, on enquête un cinquième des petites communes chaque année.
08:20 Et il faut un cycle de cinq ans pour avoir un recensement complet.
08:24 - Un recensement qui va s'étaler sur tout le mois de janvier, en Sainte-Geneviève-de-Loire.
08:28 - Sur quatre semaines dans les petites communes, du 18 janvier au 17 février,
08:32 et cinq semaines dans les communes de plus de 10 000 habitants.
08:35 - Merci beaucoup François-Pierre Gitton.
08:36 Je rappelle, vous êtes le directeur de l'INSEE en région Centre-Val de Loire.