Une influenceuse transgenre aidée par la Sécurité Sociale fait scandale sur les réseaux sociaux

Touche pas à mon poste

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Transcript

00:00 -C'est du buzz du jour, c'est la Sécurité sociale m'a remboursé 31 000 euros pour changer de sexe.

00:03 Une influenceuse transgenre fait scandale sur les réseaux sociaux.

00:06 Comprenez-vous la polémique ? Il y aura Nina, l'influenceuse qui sera là dans un instant,

00:09 et Jean Messia, qui est devenu maintenant Jeanne Messia.

00:12 Vous allez voir.

00:13 [Rires]

00:16 Jean Messia qui sera là parce qu'il trouve ça scandaleux.

00:19 Vous allez nous dire ce que vous en pensez. Comprenez-vous la polémique ?

00:21 Puisque 31 000 euros pour changer de sexe, la Sécurité sociale qui rembourse 31 000 euros.

00:26 Il y a des gens qui ont dit que c'était inadmissible.

00:28 Est-ce que vous... Je pense que Daniel, toi, tu fais partie de ces gens qui pensent que c'est inadmissible.

00:32 Eh bien, tu le diras à Nina qui sera avec nous dans un instant.

00:35 Ça, ça va secouer. Regardez le sujet. C'est parti.

00:39 -Alors, j'ai fait le visage. Donc, j'ai fait le nez qui m'a coûté 4 000 euros.

00:45 Le front, les pommettes et les lèvres, ce qui m'a coûté 6 000 euros.

00:50 J'ai fait aussi la poitrine, 5 000 euros.

00:52 Et la vaginoplastie, ça, ça coûte dans les 20 000 euros.

00:57 Donc, ce qui fait un total environ de 35 000 euros.

01:00 J'ai payé que 4 000 euros, c'est-à-dire mon nez, parce que ça ne rentrait pas en compte dans la féminisation faciale.

01:06 Tout le reste a été pris en charge par la Sécurité sociale.

01:09 -Voilà. Nina, comment ça va, ma chérie ? -Bonjour.

01:12 -Ça va, Nina ? -Ça va, merci.

01:13 -Bon. Nina, alors, je vais vous dire qu'on aime ou pas Nina.

01:17 Moi, Nina, en tout cas, elle veut toujours répondre aux polémiques, etc.

01:21 Et c'est déjà... Moi, je trouve ça extrêmement courageux et extrêmement honnête de ta part.

01:26 Et voilà. Je voulais te dire, quoi qu'il arrive, je voulais te remercier d'être là.

01:29 -Merci. -Pour ton courage, parce que tu sais qu'il y a des gens qui vont pas t'entendre avec toi, qui vont pas être d'accord.

01:34 Et je me suis dit, Nina, elle-même, nous a dit... Moi, j'ai envie de venir m'expliquer.

01:38 Et elle pense toujours, Nina, à elle, mais surtout, elle se bat pour les autres.

01:44 -Ouais, pédagogie. -Et vraiment, quoi qu'il arrive, Nina, même si, je te le dis, il y en a beaucoup qui sont pas d'accord avec ça,

01:50 merci à toi et vraiment bravo parce que, voilà, qu'on adhère ou qu'on n'adhère pas.

01:54 En tout cas, Nina, elle pense pas à sa gueule parce qu'elle, elle pourrait dire, moi, ça y est, je suis très heureuse, je suis amoureuse,

01:59 voilà, tout va bien dans ma vie, mais elle pense aux autres. Et je voulais dire bravo, Nina, pour ça.

02:04 -Merci à vous de m'avoir dit ça. -Alors, est-ce que vous trouvez ça scandaleux ?

02:08 Comprenez-vous la polémique ? Alors, c'est dans... Comprenez-vous la polémique ?

02:10 Voilà, moi, j'aurais mis "est-ce que vous trouvez ça scandaleux ?", c'est beaucoup plus... On comprend beaucoup mieux.

02:13 Voilà, donnez-moi des mots pour les questions. Est-ce que vous trouvez ça scandaleux ?

02:16 Donc, c'est moi qui pose la question. Oui, vous trouvez ça scandaleux, Daniel ?

02:19 -Oui, alors, pourquoi ? Parce qu'en fait, c'est un choix personnel. Moi, je vous aime beaucoup. C'est vrai, vous êtes courageuse.

02:24 Vous avez l'air super épanouie et ça me fait très plaisir. En revanche, je n'ai pas envie de payer pour un choix personnel que je respecte.

02:32 Mais nous payons tous la Sécurité sociale. Il y a des trucs où on marche sur la tête. Il y a des choses qui ne sont pas remboursées,

02:37 dont des gens ont besoin, mais un besoin vital. Il y a des gens qui ne peuvent même plus se faire opérer, faire des choses parce que c'est mal remboursé.

02:43 Donc voilà, moi, je trouve ça scandaleux. À ce niveau-là, je n'arrive même pas à comprendre.

02:47 -Les personnes transgenres, elles y sont absolument pour rien. Ce n'est pas nous qui... Ce n'est pas les lois.

02:51 -Je dis que c'est scandaleux au niveau de la Sécurité sociale. Il n'y a de moyen, étant donné...

02:55 -Et puis moi aussi, je paye des impôts. -Oui, mais 31 000 euros avec le trou de la Sécurité sociale.

03:00 -Mais c'est un besoin vital. -Non, justement. Justement, c'est ça, le débat.

03:04 C'est ça, le débat. Pour moi, c'est un choix personnel et intime.

03:07 -En fait, c'est ça. Le problème, dans ce que dit Daniel, c'est que dès le début, il y a un problème.

03:10 C'est qu'en fait, tu dis que c'est un choix alors que ça n'en est pas un. -C'est pas du tout un choix.

03:13 -Moi, je vais être étonné comme vous, Daniel. -C'est là où on n'est pas d'accord.

03:16 -S'il vous plaît, je voudrais rassurer Daniel aussi. Tout va bien se passer.

03:19 Daniel, il y a à peu près 1 600 opérations de transition par an. -C'est une minorité.

03:24 -Je dirais 1 600 x 31 000. -Voilà. Donc x 30 000, ça fait 48 millions.

03:28 Ça paraît beaucoup, 48 millions. OK. -Non, non, non.

03:30 -Mais je voudrais rappeler... -4 millions 8. -Non, 48 millions.

03:33 -De quoi ? -48 millions 8. -Bah, si tu fais 30 000 euros...

03:36 -X 1 600. -X 1 600. Ça fait 48 millions.

03:39 -Quand même, 48 par... -Oui, mais alors, ça paraît beaucoup.

03:42 Mais le coût de la sécurité sociale, c'est 470 milliards.

03:45 Il y a 6 à 8 milliards de fraude fiscale par an. -48 millions, oui.

03:49 -Il y a les pathologies liées à la santé mentale qui représentent 20 milliards.

03:52 Donc, en fait, c'est peanuts. Ça ne représente pas grand-chose.

03:55 -C'est symbolique. -Le but, c'est d'aider.

03:57 -Oui, mais après, tu fais 48 + 48. C'est comme ça que tu fais des économies.

04:00 -Oui, mais... -Je vais te dire, un ministre du budget,

04:02 quand tu gères une entreprise, tu démarres par dire

04:05 "Combien ça nous a coûté les stylos ? Ça nous coûte 5 balles,

04:07 alors qu'on les a à 2, on va prendre les stylos 2 balles."

04:09 -C'est important de rassurer la population en disant que c'est vraiment minoritaire.

04:12 C'est vraiment minoritaire et c'est, encore une fois,

04:14 pour aider des gens qui sont en difficulté,

04:16 comme des gens où les problèmes n'en sont pas.

04:18 -C'est bon, j'aimerais qu'on ait Jean-Mécia.

04:21 -Jean-Mécia, pourquoi tu trouves ça scandaleux ?

04:23 -J'ai appris, par exemple, récemment, que l'hôpital Pompidou

04:25 avait fait un appel au don pour acheter un scanner.

04:27 -Ouais ? -Donc, je ne comprends pas

04:29 comment, d'un même mouvement, la Sécurité sociale,

04:33 et d'ailleurs le président de la République,

04:36 puisqu'il a confirmé hier qu'il soutenait la franchise sur les médicaments,

04:40 dans un même mouvement, on fait des coupes sombres

04:43 dans des soins qui sont très importants,

04:46 on fait des coupes sombres pour, comment dirais-je,

04:49 dégarnir l'hôpital, pour faire des économies de lits, de matériel, etc.

04:53 Et d'un autre côté, effectivement, on fait ce genre de dépenses.

04:57 Alors, on me dit que c'est une dépense vitale, je n'en sais rien.

04:59 Quand vous voyez que depuis à peu près l'année 2010,

05:02 on ne cesse de déclasser la dysphorie de genre...

05:05 -C'est les médecins qui le disent.

05:07 -Avant, c'était considéré comme un trouble psychiatrique.

05:10 -C'est toujours un trouble mental.

05:11 C'est un trouble de la santé mentale.

05:13 La dysphorie, c'est si, toujours, actuellement, elle est signée.

05:16 -Figurez-vous que depuis 2022, vous n'avez plus besoin

05:20 d'un certificat psychiatrique pour entamer le processus

05:23 de changement de sexe et de transition de genre.

05:26 Donc, je ne comprends pas, si vous voulez,

05:28 qu'on prend quelque chose qu'on a tendance de plus en plus

05:30 à ne plus considérer comme une maladie.

05:32 Donc, si ce n'est pas une maladie, ça ne devrait pas être considéré

05:36 comme quelque chose qui doit être pris en charge par la Sécurité sociale.

05:40 La Sécurité sociale prend en charge les maladies et les handicaps.

05:43 -Non, Jean, on va en reparler dans un instant.

05:45 J'aimerais avoir la vie de Paul Ska également là-dessus.

05:48 Je suis étonné qu'elle ait mis "oui", d'ailleurs, Paul Ska.

05:49 Tu vas nous dire pourquoi.

05:50 On va en parler et continuer à nous dire ce que vous en pensez,

05:53 vous, chez vous. A tout de suite.

05:54 (Applaudissements)

05:56 (Musique)

06:03 -Merci d'être avec nous. Il est 20h21.

06:05 On est en direct. Merci d'être là, les chéries.

06:09 Merci d'être là. Il est 20h21, bien entendu.

06:11 On est en direct et on fait "conducteur en direct"

06:13 parce qu'il y a des choses qui sautent, des choses qui arrivent.

06:14 En tout cas, il y a un très, très gros témoignage dans un instant.

06:17 Et nous sommes avec Nina.

06:19 Nina, donc, on m'a remboursé 31 000 euros pour changer.

06:22 (Ils s'embrouillent)

06:25 (Rires)

06:29 Pour changer de sec.

06:30 (Rires)

06:33 Oui, non, vous n'avez pas grand-chose à faire.

06:35 Merci. Il n'y a que Gilles qui est un bon élève.

06:38 Et pour montrer que tu es un bon élève, tu vas chanter la marseillaise.

06:40 (Rires)

06:43 Oui, non, oui. Est-ce que vous trouvez ça scandaleux ?

06:46 Non, non, non, oui, oui.

06:48 Raymond ? -Oui ?

06:49 D'abord, moi, je voudrais saluer son courage

06:50 parce que déjà, c'est une lanceuse d'alerte.

06:52 Elle n'est pas obligée de le dire.

06:53 Elle aurait pu rester dans son coin, rien dire.

06:55 -C'est pour ça que je la trouvais un problème.

06:57 -Prendre les 30 000.

06:58 Ce n'est pas après elle ou moi que ça déconne.

07:01 Je me dis que ça déconne de rembourser.

07:03 31 000 euros qu'on lui rembourse, OK, pas de problème.

07:05 Mais on ne rembourse pas d'autres choses.

07:07 Il y a d'autres choses qui ne sont pas remboursées.

07:09 On voit des gens dans la rue.

07:10 Il y a les sans-dents.

07:11 François Hollande, ils avaient appelé les sans-dents.

07:12 Par exemple, il y a des gens qu'on travaille toute leur vie.

07:14 On ne rembourse pas leurs dents à eux.

07:15 Et pourtant, c'est pour s'alimenter les dents.

07:17 Donc, c'est aussi un problème esthétique.

07:19 -Oui, mais l'un n'empêche pas l'autre.

07:20 -C'est ce que je suis en train de discuter.

07:21 -En fait, vous prenez le même argument.

07:23 -L'un n'empêche pas l'autre, sauf que si on rembourse 30 000,

07:25 on le fait aussi pour l'autre.

07:26 -Bien sûr.

07:27 -C'est pour ça que je ne suis pas d'accord.

07:29 -T'as raison, Raymond.

07:30 -On n'a pas besoin d'enlever aux uns pour les autres.

07:32 -C'est ça le problème.

07:34 -Moi, ce que j'entends, c'est qu'on donne tout le temps aux gens,

07:38 et je ne parle pas pour elle,

07:39 on a souvent tendance à donner aux gens qui ne travaillent pas,

07:41 qui ne montrent pas de bons messages,

07:43 et on sacrifie toujours les gens qui bossent.

07:45 Il y en a qui bossent, qui doivent se faire rembourser

07:46 ses frais médicaux.

07:47 On lui dit que si tu n'as pas de mutuel,

07:48 c'est mort pour qu'on te rembourse pas.

07:50 -T'imagines avec les 8 milliards, le fraude, ce qu'on ferait ?

07:53 -D'accord, mais je ne suis pas d'accord avec ça.

07:55 -Il n'y a pas d'autre sujet que de s'attaquer aux personnes...

07:56 -Mais là, je ne m'attaque pas à elle.

07:58 -Je ne m'attaque pas à elle.

07:59 De la question des 30 000 euros, si on me demande...

08:01 -Je ne la défend pas.

08:02 -Est-ce que vous êtes choqué ?

08:03 Je dis oui, la polémique, je la comprends.

08:05 C'est une polémique, est-ce que tu dois comprendre la polémique ?

08:07 Je la comprends parce que t'as des gens en France

08:09 qui ne peuvent pas se soigner parce qu'ils ont des problèmes de rein,

08:11 des problèmes de dos, des problèmes de jambes.

08:13 Ils vont travailler en boitant, ils vont travailler sans dents.

08:15 Il y en a qui s'est laissé sans dents.

08:16 C'est 9, 10 000 euros pour servir de main.

08:17 -Donc on les laisse crever.

08:18 -C'est ce qu'on fait.

08:19 -On laisse crever les gens ?

08:20 -On laisse crever aussi les personnes trans.

08:21 -Mais je ne dis pas qu'on laisse crever les personnes trans.

08:23 -C'est pas vital.

08:24 -Mais si tu prends les problèmes dans l'ordre...

08:25 -Je sais ce qu'il veut dire.

08:26 -On leur demande de se prostituer, de se prostituer pour payer leur retraite.

08:28 -Regarde, regarde, tu es en train de me faire un truc.

08:30 -Je comprends ce que tu veux dire.

08:31 -Attends, tu es en train de me faire un truc.

08:32 -Tu me laisses parler de prostitution.

08:33 -C'est insupportable.

08:34 -Tu me parles de prostitution.

08:35 Prenons les problèmes dans l'ordre.

08:36 Je ne dis pas qu'il ne faut pas rembourser son intention.

08:38 -Bien sûr.

08:39 -Mais je ne suis pas avant tout quelqu'un qui travaille pour la France,

08:41 quelqu'un qui donne les bons messages pour la France.

08:43 Et Nina, qui paye aussi des impôts, qui donne les bons messages,

08:45 si on la rembourse à elle 30 000, il n'y a pas de raison qu'on ne rembourse pas les autres.

08:49 -Je suis d'accord.

08:50 -C'est ça que je suis en train de dire.

08:51 -Mais tu me mets la pancarte.

08:52 -C'est pour ça que je comprends la polémique.

08:53 Non, ma pancarte, je la laisse.

08:54 Je la laisse, ma pancarte, parce que je comprends la polémique.

08:55 -Chut, merci.

08:56 -Le problème, quand j'entends "on ne peut pas rembourser les uns et ne pas rembourser les autres",

09:01 excusez-moi, on est quand même en train de parler de pognon, de budget.

09:04 Le budget n'est pas extensible.

09:05 Vous dites qu'on dépense 8 milliards de fraude, il y a 800 milliards de dépenses sociales.

09:10 Mais le problème, c'est qu'on a encore des besoins.

09:12 -On parle de vie humaine, on ne parle pas d'argent.

09:14 -Non, attendez, excusez-moi.

09:15 -Les personnes trans se suicident.

09:17 -Ce qu'il est en train de dire, c'est que ce n'est pas vital.

09:20 -D'abord, ce n'est pas vital.

09:23 Et dans ce cas-là, si vous voulez, vous avez des gens qui s'ouvrent.

09:27 Alors si on rembourse des dysphories de genre, pourquoi ne remboursons-t-on pas des dysphories chromatiques ?

09:32 Imaginez qu'un blanc se sente noir ou qu'un noir se sente blanc.

09:36 Pourquoi est-ce qu'on rembourse ?

09:37 Mais ce n'est pas un jugement moral, encore une fois.

09:39 Ce n'est pas un jugement moral.

09:41 Moi, je n'ai rien contre vos choix personnels et votre vie personnelle.

09:43 -Vous n'aurez pas le quid.

09:44 -Non, mais même vos orientations, je n'ai rien contre ça.

09:47 Je dis juste qu'en tant que contribuable, on peut s'interroger.

09:49 -Juge Jean-Michel, dans un instant, vous allez parler.

09:51 Il m'a dit un truc de ouf.

09:53 Il m'a dit "mon intervention va faire date".

09:55 C'est peut-être un peu exagéré.

09:57 Je vais parler de choses qui me touchent.

09:59 Personnellement.

10:01 -Polsky.

10:02 -Alors moi, j'adore la communauté LGBT, étranger, etc.

10:06 Je sais que ça doit être super compliqué de naître dans le mauvais corps.

10:09 Mais en fait, changeons un peu l'avis de Raymond.

10:11 Il y a plein de gens qui ont des maladies mortelles, comme le cancer, etc.

10:15 -Mais le cancer, c'est remboursé.

10:17 -Il y a plein de gens qui ne sont pas remboursés.

10:18 -Quasiment tous.

10:19 -Il y a quand même plein de gens qui ne sont pas remboursés.

10:21 -Et quitte à payer des impôts, j'aurais aimé que ça soit remboursé pour vous,

10:25 comme pour les gens qui ont des maladies par exemple mortelles.

10:27 Mais quitte à choisir, j'aurais préféré payer pour les mourants.

10:31 -Mais pourquoi choisir ?

10:33 -Parce qu'il faut faire des choix.

10:35 -Je suis suicidée ou social mutilée, comme ça, ça aurait été un tout petit peu plus...

10:38 -J'aimerais Nina, et après, j'aimerais Jean-Michel Maire.

10:40 Parce qu'il a dit que ça allait faire date.

10:42 -Déjà, moi, c'est pas lanceuse d'alerte.

10:44 Moi, j'ai fait cette vidéo, déjà, c'était pour répondre à une abonnée,

10:47 pour expliquer et informer qu'on peut être remboursé par la Sécurité sociale

10:50 et qu'on n'est pas obligé, en France, d'aller se prostituer, par exemple,

10:53 au bois de Boulogne pour payer ses opérations.

10:55 Parce qu'il faut le dire aussi, il y a plein de femmes trans qui font ça.

10:58 Le problème, bien évidemment, c'est pas les femmes trans,

11:00 mais c'est bien le système qui est mal fait.

11:02 Parce que, moi, je suis d'accord qu'il y a des inégalités,

11:05 mais on n'y est pour rien.

11:07 Et ce que je voulais dire aussi, c'est que les opérations,

11:09 elles ne sont pas remboursées automatiquement.

11:11 C'est-à-dire que c'est pas, on va s'inscrire à l'hôpital,

11:14 on dit "je veux changer de sexe", bah écoutez,

11:16 demain, vous aurez une poitrine...

11:17 - Plus en plus le coeur. - C'est pas ça.

11:18 Il y a un long parcours, il y a un parcours psychiatrique, psychologique.

11:21 Moi, entre le moment où je me suis inscrite

11:23 et le moment où je me suis fait opérer de la vaginoplastie,

11:25 ça a écoulé 8 ans, en fait.

11:27 Et pendant les 8 ans, j'ai quand même eu les épaules.

11:29 Il y en a, elles abandonnent avant, elles se suicident avant.

11:31 Il y en a aussi qui...

11:33 C'est tellement long, le parcours public, pour avoir les opérations remboursées,

11:36 qu'il y en a qui abandonnent et qui vont payer leurs opérations

11:39 en Thaïlande ou je ne sais où.

11:41 Mais du coup, oui, ça peut être remboursé,

11:44 mais ça ne se fait pas comme ça.

11:45 - Donc ce n'est pas un choix, monsieur Messiaen ?

11:47 - Non, mais ce n'est pas un choix.

11:48 - Il y a des gens qui disent...

11:49 Et voilà, c'est ça, c'est la grande question.

11:51 Il y a des gens qui disent que le cancer n'est pas un choix.

11:52 Par contre, c'est beaucoup moins un choix.

11:54 C'est ce qu'ils disent sur les réseaux.

11:55 - Toutes les personnes qui ont un cancer que je connais,

11:56 elles ont été remboursées à 100 %.

11:58 - Non, mais c'est ce qu'ils disent, le cancer n'est pas un choix.

12:00 Il y a beaucoup de gens qui disent que c'est scandaleux sur les réseaux.

12:02 Jean-Michel.

12:03 - Oui, déjà, je voudrais dire à Hugo,

12:05 qui disait que c'était le peanut, c'était tellement peu de personnes,

12:07 ce n'était pas important,

12:08 en disant que ça a été multiplié par 10,

12:10 le nombre de personnes qui veulent changer.

12:11 Donc c'est un problème qui prend de l'ampleur, même si c'est encore...

12:13 - Multiplié par 3 entre 2011 et aujourd'hui.

12:15 - Mais moi, je trouve que c'est quand même...

12:16 - On ne peut pas exagérer les chiffres.

12:17 - C'est une question de priorité.

12:18 Dans un monde idéal, évidemment,

12:19 que quelqu'un qui veut soit aidé pour changer de sexe,

12:22 je n'ai aucun problème.

12:23 Sauf qu'il y a des priorités.

12:24 Aujourd'hui, les priorités, pour moi, elles ne sont pas là.

12:26 J'ai deux exemples qui...

12:27 - On est une société moderne, c'est important, la santé mentale ?

12:30 - Bien sûr.

12:31 - Vas-y, tu as dit que ton intervention était à la date.

12:33 - Deux sujets qui m'ont touché personnellement.

12:35 J'ai grandi à Épinale.

12:36 Mon ami d'enfance, j'ai trois amis d'enfance,

12:39 l'un est mort la nuit du Nouvel An.

12:41 Il a eu fait un infarctus, il a appelé les secours.

12:43 Les secours voulaient venir, faute de moyens,

12:46 il n'y avait pas assez d'ambulances,

12:47 ils n'ont fait pas santé, il est mort, il est décédé,

12:49 cette nuit-là, du 31 décembre.

12:51 Ça m'a beaucoup peiné.

12:52 Cinq jours après, la mère de mon deuxième confrère d'enfance

12:55 glisse sur une plaque de verglas, à Épinale, dans les Vosges,

12:57 commotion cérébrale, elle transporte à l'hôpital,

13:00 faute de moyens, toujours, on la fait pas santé,

13:02 sur un lit, dans le couloir de l'hôpital,

13:04 pendant cinq heures, au moment où on fait enfin le scanner,

13:07 il est trop tard pour l'opérer, elle décède, une heure après.

13:10 Donc, je suis désolé que les opérations soient importantes pour vous,

13:13 je suis d'accord, mais il y a des gens qui souffrent d'Alzheimer,

13:16 ne sont pas remboursés.

13:17 Alzheimer, c'est aussi une priorité pour beaucoup de familles.

13:19 - C'est vrai, c'est une énorme priorité.

13:21 - C'est une énorme priorité.

13:22 - Énormément, c'est une très grosse priorité.

13:24 Et deuxièmement, l'argument que j'ai très...

13:26 Il y a 20 à 40 % des gens qui se font, qui changent de sexe,

13:29 par les plus jeunes, qui veulent rechanger d'enfance après.

13:32 - Non, c'est faux, il donne des fausses chiffres.

13:34 - Si, chez les plus jeunes, 20 à 40 %, non, non.

13:36 - C'est 3,5 % qui font des transitions,

13:38 et la plupart du temps, c'est à cause de la pression sociale.

13:40 - Sur l'ensemble.

13:41 - Et en fait, ils ont du mal à vivre leur transition.

13:43 - Sur l'ensemble.

13:44 - Non, non, non, non, non, non, non.

13:46 - Attends, attends, attends, je vais vous dire le gros, gros problème.

13:49 - Ne pas donner les fausses.

13:50 - Je vais vous dire le gros, gros problème.

13:52 Et je le dis devant toi, Nina, le gros, gros problème,

13:54 et je vois les réactions sur les raisons.

13:56 Le point névralgique de cette affaire, c'est que pour les gens,

14:00 ils pensent que c'est un caprice.

14:02 - C'est pas prioritaire.

14:03 - Ils se disent, pour eux, c'est pas prioritaire.

14:05 Alzheimer, oui, c'est prioritaire.

14:07 - La toiture artérielle.

14:08 - Et en fait, c'est ça, l'histoire.

14:10 Je te jure, c'est pour ça que les gens...

14:12 Tu vas voir le sondage, je pense que le sondage...

14:14 - C'est l'enfer, ce qu'elle a sondé.

14:16 - Voilà, voilà, voilà.

14:17 En fait, 92 % du temps, c'est scandaleux.

14:19 - Mais après, il faut pas hiérarchiser les souffrances.

14:22 - Non, mais on est d'accord.

14:23 - Oui, mais ils se disent...

14:24 - Est-ce que tu disais que c'est pas un choix ?

14:26 - Mais je...

14:27 - Pour la plupart des gens, et on peut...

14:30 Et voilà, la plupart des gens...

14:32 - Après, je comprends les gens qui comprennent pas,

14:33 parce qu'il faut le vivre pour...

14:34 - Je peux lui poser une question ?

14:35 - Faut pas harceler, hein.

14:36 Faut pas harceler la menace.

14:37 - Non plus.

14:38 - Non plus.

14:39 - C'est pas dans une personne trans de supporter

14:41 les inégalités en matière de traitement de santé.

14:44 Moi, je trouve ça un peu fort.

14:45 Je comprends, t'en es moi, Jean-Michel,

14:47 mais enfin, je veux dire, elle y est absolument pour rien.

14:49 - Est-ce que tu lui en as jamais dit ?

14:50 - Non, mais je vais lui poser une question.

14:51 - Oui, mais tu prends la problématique par ce côté-là.

14:54 - J'aimerais qu'on va connaître aussi la santé.

14:55 - J'ai juste posé une question, là.

14:56 - Il manque de moyens.

14:57 - Il y a une question de 2JM.

15:00 - Non, mais vous dites que c'est pas un choix.

15:02 Donc, on comprend que c'est une maladie ou un trouble.

15:05 Mais le problème, c'est que quand on dit

15:06 que les transgenres ont une maladie ou un trouble,

15:09 on dit qu'on les stigmatise.

15:11 Donc, on comprend pas très bien, en fait.

15:14 - C'est pas une maladie.

15:15 - Soit c'est une maladie, soit c'est une maladie.

15:16 Et dans ce cas-là, cette maladie doit être diagnostiquée

15:18 par un psychiatre.

15:19 Donc, vous devez passer chez un psychiatre.

15:21 Or, cette obligation...

15:23 - Ça fait 5 ans que j'ai bien l'air.

15:25 - Non, mais en 2023, cette obligation a été levée.

15:28 - Oui.

15:29 - Donc, en fait, c'est ça ce que je déconseille.

15:30 - Moi, j'ai commencé en 2017.

15:31 - C'est que d'un côté, on tend à normaliser

15:34 le processus de changement de genre.

15:36 Et en même temps, on rembourse...

15:38 - Je vais vous lire.

15:39 - On le rembourse au titre de la sécurité sociale.

15:40 - Donc, c'est contradictoire.

15:41 - À côté, là.

15:42 Si vous voulez, regardez-moi.

15:43 - J'ai pas dit un mot.

15:44 - Je vous dis ce que je lis.

15:45 Non, mais c'est bon, Jacques Cardeau.

15:46 Je vais vous dire.

15:47 Je voudrais me l'intéresser à Nina.

15:48 Regardez Nina.

15:49 Il y a beaucoup de réactions, comme celle que je vais vous lire.

15:52 "C'est à cause de cette femme,

15:53 "c'est à cause que la sécurité sociale

15:55 "ne rembouche pas assez le reste."

15:56 Qu'est-ce que vous répondez aux gens qui disent ça ?

15:58 - C'est faux.

15:59 - C'est ça, parce que c'est ça, c'est dur.

16:00 - C'est à cause de cette femme.

16:01 Pas du tout.

16:02 Pas du tout.

16:03 - En fait, de pointer du doigt les personnes transgenres,

16:05 c'est complètement injuste.

16:06 Et si juste, apparatiser la haine, ça fait rien d'autre.

16:08 Parce que moi, j'y suis pour rien.

16:09 Et en plus, comme on disait, la transidentité,

16:11 ça représente un grain de sable dans le désert.

16:13 Enfin, c'est rien par rapport à tout.

16:15 - La transphobie, par contre, est un banc de sable énorme.

16:18 - Parce que là, ça va prendre du temps.

16:20 - Ce n'est pas être phobique de dire ça.

16:22 - Mais la vidéo, je...

16:23 - Les gens ont besoin de temps pour s'en occuper.

16:25 - Laissez parler Nina.

16:26 Elle est là pour ça.

16:27 Laissez parler Nina.

16:28 Nina, allez-y.

16:29 - La vidéo qu'on a partagée sur les réseaux sociaux

16:31 depuis plusieurs jours,

16:32 à part pour ratiser la haine,

16:34 parce qu'en fait, ce n'est pas de la politique,

16:36 c'est rien de tout ça, c'est juste polémique.

16:38 Enfin, moi, j'y suis absolument pour rien.

16:40 - Bien sûr.

16:41 - Et même moi, je suis la première à dire

16:43 qu'il y a des choses qui ne sont pas normales.

16:45 - Il y a 30 ans, on aurait fait le même sondage.

16:47 Est-ce que c'est un choix, l'homosexualité ?

16:49 Il y aurait eu...

16:50 Ça va prendre du temps, mais ce qui est bien,

16:52 c'est que tu continues à essayer.

16:53 - Oui, oui, oui.

16:54 - Et il ne faut pas lâcher.

16:55 - Des gens comme Jean Messia, un jour, peut-être,

16:57 comprendront que...

16:58 - On va devenir Jean Messia.

16:59 - Mais attendez, mais pas du tout.

17:01 - Arrêtez avec ces bêtises.

17:03 - Arrêtez avec ces bêtises.

17:04 Je peux répondre ?

17:05 - Allez-y, il va répondre.

17:06 - Moi, encore une fois,

17:07 ce n'est pas un jugement moral que je porte.

17:09 Moi, j'ai rien...

17:10 - Je ne suis pas le porte-femme.

17:11 - Moi, j'ai rien contre vous

17:12 et je n'ai rien contre votre orientation sexuelle.

17:14 Tout ça ne va pas.

17:15 - Mais ça n'a rien à voir

17:16 avec l'orientation sexuelle.

17:17 - Tout ça me va parfaitement.

17:18 Moi, je n'ai pas de problème avec votre...

17:19 - Vous ne soyez pas une femme hétéro,

17:20 vous êtes avec un homme.

17:21 - Je ne suis pas un homosexuel.

17:22 - Vous souffrez d'une dysphorie de genre, oui ou non ?

17:24 - Mais quel est le rapport ?

17:25 - C'est la même chose.

17:26 - C'est la même orientation sexuelle.

17:27 - Vous ne vous sentez pas en adéquation

17:29 avec votre corps cérébral.

17:30 - Il ne comprend rien.

17:31 - Ce que je dis, c'est que...

17:32 - Il ne comprend rien.

17:33 - Moi, ce qui me choque,

17:34 comme tous les Français,

17:35 c'est que je suis contribuable.

17:36 - Mais moi aussi.

17:37 - Je ne veux pas que notre argent serve à ça.

17:39 - Jean, je vais vous dire.

17:40 Je vais vous lire un autre tweet.

17:41 - Je ne veux pas.

17:42 - Je ne veux pas que notre argent serve à ça.

17:47 - Je vais vous lire un autre tweet.

17:49 Merci, Madame.

17:50 Merci, Madame Benahim.

17:51 Je vais vous lire un autre tweet.

17:52 "En France, on ne rembourse pas les couches

17:53 pour un parkinsonien en fauteuil roulant,

17:55 mais on a des sous pour changer de sexe."

17:56 Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

17:57 - Je réponds que, toujours pareil,

17:58 il ne faut pas hiérarchiser les souffrances

18:00 et qu'encore une fois, j'y suis pour rien.

18:02 Et qu'il y a des personnes trans aussi qui se suicident.

18:04 On est en 2023, on est dans un pays développé,

18:07 dans une société moderne,

18:08 et la santé mentale, ça doit être aussi...

18:10 - Il faut interroger l'idéologie aussi.

18:11 - J'aimerais bien entendre cet argument-là.

18:13 Mais malheureusement, il y a une étude qui vient de sortir

18:15 pour dire que les personnes qui ont changé de sexe

18:17 ont plus de tendances suicidaires que ceux qui n'ont pas changé.

18:20 - Moi, personnellement, même avant,

18:22 quand j'avais un clinique, je n'avais pas de tendances suicidaires.

18:25 - Non, mais les études de Jean-Michel...

18:26 - Non, mais les études de Jean-Michel, il a bossé.

18:28 - Il a bossé.

18:29 - Il a bossé.

18:30 - Il a bossé.

18:31 - Il dit des chiffres qui ne sont pas bons, excusez-moi.

18:32 - C'est une étude suédoise.

18:33 - C'est une étude suédoise.

18:34 - Je n'ai jamais eu d'idée suicidaire.

18:39 - Merci, en tout cas, Nina, d'avoir été avec nous.

18:41 - Merci à vous.

18:42 - Merci beaucoup, Nina.

18:43 Et bravo à vous, parce que c'est...

18:44 - C'est ça, bravo.

18:45 - Il a dit...

18:46 - Il faut dire que ce n'est vraiment pas le cas.

18:47 - Qu'est-ce qu'il a, Jean-Michel?

18:48 - Excusez-moi, mais pas elle.

18:49 - Qu'est-ce qu'il a, Jean?

18:50 - Non, rien.

18:51 - Moi, juste, le gouvernement voit...

18:52 - Je n'ai rien de particulier.

18:53 - Non, mais tu as les gens en fauteuil roulant

18:54 qui n'ont pas de fauteuil.

18:55 - Déjà, mais quand vous pensez, par exemple,

18:58 que la tension artérielle a été déclassée des maladies

19:02 des infections longue durée, donc on ne peut pas,

19:04 si vous voulez, des choses qui sont aussi importantes.

19:06 - Pas de sa faute.

19:07 - Le problème, c'est qu'on a des moyens.

19:08 - Elle est pas limite de la mort.

19:09 - On a des moyens limités, on ne peut pas tout faire.

19:10 Voilà le problème.

19:11 - Ce n'est pas parce qu'on arrêtera de les rembourser

19:12 que tout d'un coup, la tension artérielle reviendra.

19:14 - On serait bien insoumis.

19:15 - Merci, c'est bon, c'est bon.

19:16 - Il ne peut pas lui donner de crédit.

19:17 Il a dit que c'était une orientation sexuelle.

19:18 - Il n'a rien à voir.

19:19 - Il ne sait même pas ce qu'elle est.

19:20 - Mais si j'avais dit que c'était une maladie,

19:21 vous m'auriez sauté à la gorge.

19:22 - Il ne sait même pas ce qu'elle est.

19:23 - Chut, laisse-le parler.

19:24 Arrêtez, arrêtez de parler sur les autres.

19:25 - Il n'a rien à voir.

19:26 - Arrêtez de parler sur les autres.

19:27 - Il n'a rien à voir.

19:28 - Il n'a rien à voir.

19:29 - Il n'a rien à voir.

19:30 - Il n'a rien à voir.

19:31 - Il n'a rien à voir.

19:32 - Il n'a rien à voir.

19:33 - Il n'a rien à voir.

19:34 - Il n'a rien à voir.

19:35 - Il n'a rien à voir.

19:36 - Il n'a rien à voir.

19:37 - Il n'a rien à voir.

19:38 - Il n'a rien à voir.

19:59 - Il n'a rien à voir.

20:20 - Il n'a rien à voir.

20:48 - Il n'a rien à voir.

21:14 - Merci beaucoup. - Merci à toi People.

21:15 [Musique]

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