Le Talk d'Al Bayane - Identification des nationaux et non nationaux sur le territoire ivoirien

  • il y a 7 mois
Le Talk d'Al Bayane
Thème : Identification des nationaux et non nationaux sur le territoire ivoirien
Présentation : Abdul Hakim Oduloyé

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00:00 de la part de la communauté.
00:03 On est là.
00:06 On est là.
00:09 Bismillah.
00:16 Assalamu alaikum.
00:22 Quel politique d'identification
00:26 conduit et quelle perspective
00:28 pour parler de cette thématique
00:30 importante nous recevons. Sur ce
00:32 plateau, le directeur général de
00:34 l'organisation de la communauté
00:37 civile et de l'identification
00:39 monsieur Christian Kodia.
00:40 Bonsoir monsieur. Bonsoir.
00:42 Merci de répondre à notre
00:43 invitation. Merci beaucoup.
00:44 Alors avec vous on parlera de
00:45 cette thématique qui est politique
00:47 d'identification en Côte d'Ivoire.
00:48 C'est un thème très très majeur
00:50 mais avant je voudrais saluer
00:51 Morta Tungara. Salam alaikum.
00:53 Walaikum salam. Comment tu vas?
00:55 Ça va très bien. Très bien.
00:56 D'accord. Très content de te
00:57 retrouver en tout cas. Ben moi
00:58 aussi. Le week-end a pas été
00:59 trop difficile hein. Ça va.
01:01 Toujours chargé. Ça va.
01:02 Bonsoir. Bonsoir. Bonsoir.
01:04 Bonsoir. Bonsoir. Alors on
01:06 parlera d'une information
01:07 importante dont on défait les
01:09 faits. Oui on ira au Mali. On
01:11 va découvrir euh l'actualité de
01:13 ces nonuplés. Voilà. C'est
01:15 important. Qui vient à euh on
01:18 va dire euh euh accroître notre
01:20 vocabulaire. Notre vocabulaire
01:21 c'est important. On se voit
01:22 davantage tout à l'heure. Je
01:23 voulais rappeler que cette
01:24 émission va durer euh cinquante
01:26 minutes des questions que vous
01:27 posez sur vous seront posées à
01:29 notre invité qui est le
01:30 président de la commission
01:32 d'information. Alors on va
01:33 déjà avec toi Aïssa Tassinou Gossu
01:35 la question on défait les faits.
01:38 Eh bien. Tu sais. Bien sûr hein.
01:41 D'abord.
01:41 Voilà nous sommes de retour
01:51 mesdames et messieurs pour donc
01:52 défaire les faits. Quelle fin
01:53 nous allons défaire? Aïssa Tassin
01:55 l'a dit tout à l'heure on part
01:56 au Mali. Eh ben oui euh vous le
01:58 savez hein il y a des
01:59 références qui nous démontrent
02:01 qu'Allah donne à qui il veut
02:03 quand il comme lui il le désire
02:05 et euh comme je l'ai dit on ira
02:07 au Mali où euh on parle de ses
02:10 neuf bébés nés en même temps et
02:12 qui sont de retour à sain et
02:14 sauf au Mali après avoir passé
02:16 les dix-neuf premiers mois de
02:18 leur vie au Maroc. Alors il
02:20 s'agit bien sûr d'une naissance
02:22 exceptionnelle parce qu'on n'a
02:23 pas vraiment pour habitude de
02:25 voir cela. Une chose est de
02:27 voir que de survivre et pour le
02:29 cas de ses neuf bébés eh bien
02:31 ils vont tous bien ils sont en
02:33 parfaite santé. Alors Halima
02:35 c'est le nom de leur mère qui a
02:37 bénéficié donc d'une prise en
02:39 charge d'urgence pour cette
02:41 grossesse multiple à très haut
02:43 risque voilà c'est comme ça
02:45 qu'on appelle et euh depuis
02:47 Abamako elle a reçu en tout cas
02:51 euh l'aide de plusieurs médecins
02:53 qui se sont mobilisés pour la
02:55 transférer au Maroc et euh afin
02:57 de donner donc toutes les chances
02:59 à ces différents bébés de naître
03:01 sachant que euh on pensait en
03:03 fait qu'ils étaient sept mais
03:05 ils se sont révélés être neuf le
03:07 jour de la césarienne qui s'est
03:09 effectuée après euh trente
03:11 semaines de grossesse donc ils
03:13 sont nés prématurément et après
03:15 leur naissance il y avait toute
03:17 une équipe on va dire comme ça
03:19 d'infirmiers et de médecins qui
03:21 accompagnaient les nonuplés au
03:23 Maroc euh depuis leur sortie de
03:25 la clinique euh au Maroc ils ont
03:27 été transférés on va dire dans
03:29 une sorte euh de résidence
03:33 médicalisée où ils étaient
03:35 vraiment euh pris en charge avec
03:37 tous les équipements, tout le
03:39 nécessaire euh pour leur santé et
03:41 leur bien-être. Et le père,
03:43 monsieur Arbi qui s'attendait
03:45 certainement à un deuxième
03:47 enfant. Ah oui. S'est retrouvé
03:49 avec neuf. Avec neuf. Ce qui
03:51 est très très très intéressant.
03:53 Donc pour finir, je dirais tout
03:55 simplement que le le ministère
03:57 euh au niveau donc euh du Mali
03:59 euh le ministère de la santé a
04:01 promis donc euh prendre soin et
04:03 accompagne justement euh la
04:05 famille. Le gouvernement a
04:07 fourni à la famille justement
04:09 une maison. Des vivres et euh en
04:11 tout cas un accompagnement en
04:13 termes de soins médicaux. Et
04:15 pour terminer véritablement moi
04:17 je dirais que neuf enfants
04:19 euh ça ça me suscite la
04:21 curiosité mais c'est une charge
04:23 énorme. Donc on va prier à
04:25 l'Af fin qu'il donne l'énergie
04:27 nécessaire à monsieur et madame
04:29 Arbi afin de pouvoir euh on va
04:31 dire euh s'occuper convenablement
04:33 de leurs enfants. Voilà. C'est
04:35 ce que les femmes appellent on va
04:36 dire économie de grossesse. Ça
04:38 veut dire avoir plusieurs enfants
04:39 avec une seule grossesse. Bon on
04:41 espère que la troisième grossesse
04:44 de la grossesse. Moi je voudrais
04:47 très sincèrement hein euh euh
04:50 de ce plateau-là dit chapeau à
04:52 monsieur Barbie. Parce que pour
04:55 euh un coup de c'est un
04:57 premier. Mais je voulais juste
04:58 l'inquiétude que j'ai en ce
04:59 moment. Je sais pas si t'as
05:00 curiosité de euh y arriver jusqu'à
05:01 ce niveau. Je voulais savoir est
05:02 ce que les enfants ils sont
05:03 nés de Césarène ou sont nés à
05:04 voix basse? Ils sont nés de
05:06 Césarienne. Je l'ai même dit
05:07 ils sont nés de Césarienne.
05:08 Césarienne a trente semaines de
05:10 vie. Donc ils ont été entre
05:13 cinq-cent et euh cinq-cent
05:15 grammes et un kilo. Donc euh
05:17 ils ont vraiment été fragiles.
05:19 T'as connu l'écouté hein entre
05:20 l'avis de notre invité euh sur
05:22 ce plateau parce que quand on
05:23 parle de naissance ou pas
05:24 d'identification il y a forcément
05:25 un lien entre les naissances et
05:27 l'identification. Monsieur le
05:29 DG? C'est la grâce de Dieu donc
05:32 je pense qu'ils ont été bénis
05:33 suffisamment. Faudrait que nous
05:35 les hommes qui sommes là nous
05:36 puissions déjà prendre les
05:37 responsabilités de notre
05:38 identification à l'état civil.
05:41 Malheureusement ils sont en
05:42 Mali. Non mais on a déjà leur
05:45 nom. Le le le le la question
05:47 non de l'état civil c'est
05:48 quelque chose d'universel. C'est
05:50 un droit universel pour chaque
05:52 enfant d'être reconnu par l'état
05:53 dans lequel il vit ou dans
05:55 l'espace dans lequel il est né.
05:57 Donc que si on parle en Côte
05:58 d'Ivoire ou au Mali ou dans tous
06:00 les pays l'état civil c'est un
06:01 droit pour un enfant. Chaque
06:03 enfant a un droit à la
06:04 reconnaissance par l'état pour
06:06 que l'état puisse le prendre en
06:07 compte. C'est clair. Donc pour
06:08 vu que la même problématique
06:09 qui se passe au Mali ce serait
06:11 en Côte d'Ivoire on parlerait de
06:12 la même chose. C'est clair. Et
06:13 donc on pense que vraiment euh
06:15 fasse Dieu que ces enfants
06:16 bénéficient de toute la chaleur
06:18 humaine nécessaire pour leur
06:19 répartissement et que ce genre
06:21 de fait assez rarissime hein qui
06:23 qui a pu bénéficier de
06:24 l'accompagnement des hommes pour
06:25 que ça soit une réalité puisse
06:28 perdurer que ces enfants puissent
06:29 avoir un avenir à Dieu. Et
06:30 tout à fait. Et que la paix règne
06:31 totalement euh dans ce pays pour
06:33 que ces enfants grandissent et
06:34 puissent avoir accès à à à
06:36 l'éducation et à tous les
06:37 services sociaux de base.
06:38 Exactement. Merci bien monsieur
06:40 Agor Christian Kodia. Vous êtes
06:42 le directeur général de
06:43 l'ONESI qui est l'office
06:44 national de l'état civil et de
06:46 l'identification. Alors quelles
06:47 sont les missions de votre
06:48 organisation? D'accord donc je
06:50 venais de le dire tantôt hein
06:51 la mission dit maintenant de
06:53 l'office national de l'état
06:54 civil. D'accord donc vous
06:56 faisez que notre première
06:57 mission c'est justement de
06:58 pouvoir constituer l'état civil
07:00 mais euh dans les progressifs
07:01 de l'ONESI c'est surtout d'avoir
07:03 une identification sûre et
07:05 fiable pour la population de
07:06 faire traduire en acte la
07:08 politique d'immigration de
07:10 l'état de Côte d'Ivoire et puis
07:11 de faire en sorte que les
07:12 personnes qui sont en Côte
07:13 d'Ivoire soient identifiées de
07:14 façon la plus fiable possible.
07:16 Donc on a l'état civil, on a
07:18 l'immigration, on a les
07:19 documents qui sont euh la carte
07:21 d'entité et qui ressortent tous
07:23 de euh l'identification que nous
07:25 faisons. Donc voilà euh en
07:27 quelques mots la grande mission
07:29 de l'ONESI. Alors j'ai j'ai une
07:31 question généralement quand on
07:33 parle d'identification on a on
07:35 pense directement à la carte
07:37 nationale d'identité et tout à
07:39 l'heure vous avez parlé du cas
07:40 des enfants par exemple eux
07:42 c'est c'est l'extrait de
07:43 naissance alors est-ce que
07:44 l'ONESI est habilité à à le
07:46 faire ou bien c'est uniquement
07:47 les cartes d'identité ou les
07:49 récépissés? Donc vous savez que
07:51 il y a la stratégie nationale
07:52 de l'état civil de
07:53 modernisation de l'état civil
07:55 que le gouvernement a mis depuis
07:56 2018 et donc cette stratégie a
07:59 fait l'objet de plusieurs
08:01 ateliers, plusieurs parce qu'on
08:02 sait que dans l'état civil on a
08:04 plusieurs acteurs. Vous avez le
08:06 ministère de la santé avec les
08:07 sages-femmes, avec le corps
08:08 médical, vous avez le ministère
08:10 de la justice, vous avez euh
08:12 euh les l'administration avec
08:14 euh les sous-préfets, avec les
08:16 les maires en fait avec les
08:18 officiers d'état civil. Donc
08:19 tout cela étant dans des
08:21 administrations, dans des
08:22 ministères différents, l'état
08:24 pour pouvoir bien faire les
08:25 choses a décidé de créer l'office
08:27 de la stratégie nationale qui
08:29 elle va coordonner la mise en
08:32 d'oeuvre de la politique
08:33 nationale de l'état civil en
08:34 Côte d'Ivoire. Donc voilà une
08:36 des missions de l'ONESI, l'ONESI
08:37 ne ne crée pas parce que les
08:39 officiers d'état civil restent
08:40 en fonction mais nous
08:41 coordonnons pour que tout cela,
08:43 tout ce monde puisse avoir un
08:44 seul euh euh un seul
08:46 environnement de travail et
08:47 donc cela permet de crédibiliser
08:49 l'état civil. Donc voilà un peu
08:50 notre mission avec tous les
08:52 acteurs qui sont
08:53 partie prenante. Donc aujourd'hui
08:54 l'ONESI travaille avec tous
08:55 ces acteurs que j'ai cités pour
08:56 que l'état civil puisse
08:57 bénéficier parce que en
08:59 exemple lorsqu'un enfant naît
09:00 tout de suite. Oui. Il faudra
09:01 que au niveau de l'hôpital la
09:03 sage-femme puisse déclarer sa
09:05 naissance directement à
09:06 l'officier d'état civil. Si le
09:08 sous-préfet ou le maire n'a pas
09:10 l'information, il ne peut pas
09:11 dresser un acte, il ne peut pas
09:12 faire l'estate d'acte de
09:13 naissance. Si la période est
09:15 dépassée, parce qu'on a trois
09:16 mois pour déclarer la naissance,
09:18 après les trois mois, il
09:19 faudrait que on se présente
09:20 devant un juge qui va aussi
09:22 envoyer un document à l'officier
09:24 d'état civil pour que celui-là
09:25 puisse déclarer un acte. Donc
09:27 comment faire pour que tout ce
09:28 monde travaille dans le même
09:29 environnement? C'est ça la
09:30 mission qui a été dévoilée à à
09:32 l'ONESI. Alors vous voulez dire
09:33 que l'identification d'une
09:34 personne commence déjà depuis
09:37 qu'il est depuis l'hôpital.
09:38 Exactement. Depuis sa naissance
09:39 en premier jour. Exactement.
09:40 Donc euh justement l'identification
09:43 logiquement commence à la
09:45 naissance dès que vous êtes né
09:46 faudrait que l'état ait
09:47 l'information qui vous
09:48 conseille. Donc aujourd'hui on
09:50 nous connaît vraiment sous la
09:52 carte nationale d'identité mais
09:53 en fait c'était parce qu'il
09:54 y avait des adultes qui avaient
09:55 déjà la carte nationale
09:56 d'identité. Exactement. Mais
09:57 sinon l'identité fondamentale
09:59 elle commence depuis
10:00 l'établissement d'un estade de
10:02 naissance et à partir de cette
10:03 date de de naissance on vous
10:05 oriente. L'estade de naissance
10:06 ne donne pas forcément droit à
10:07 une carte nationale d'identité.
10:09 L'estade de naissance c'est le
10:10 document de base à partir du
10:11quel vous êtes reconnu par
10:13 l'état. Par l'état dans lequel
10:14 vous êtes né et vous pouvez
10:15 avoir les documents en
10:16 fonction de votre statut dans
10:18 ce registre. Et c'est pourquoi
10:19 maintenant on parle de registre
10:21 national des personnes physiques
10:22 et d'identité. D'accord. Euh
10:25 Hakim euh je voudrais remercier
10:27 l'invité pour sa disponibilité
10:29 mais déjà quand on parle
10:30 d'identification en cas d'ivoire
10:32 et quand on parle des on ici on
10:33 parle déjà de carte d'identité.
10:35 Ça y a y a pas y a pas de débat
10:37 dessus mais je voudrais déjà
10:38 dire euh avant qu'on ne on ne
10:40 on ne on ne prolonge le débat
10:42 pour dire euh au DGA toute son
10:46 équipe pour dire est-ce qu'il
10:47 peut nous dire pourquoi il y a
10:49 une inégalité dans la
10:50 distribution des cartes? Je
10:51 ne sais pas. En fait, il y a
10:52 une inégalité en deux semaines
10:54 et l'autre un mois, l'autre un
10:57 après et l'autre n'a même pas
10:58 de pièce. C'est ça. Pourquoi
11:00 cette inégalité là? D'accord.
11:01 En tout cas, c'est c'est ça me
11:03 donne l'opportunité d'expliquer
11:04 le processus. C'est parce que
11:05 quand je vais expliquer le
11:06 processus, vous comprendrez.
11:07 Parce qu'il ne s'agit pas
11:09 systématiquement de délivrer un
11:10 document. L'état de Côte d'Ivoire
11:13 le gouvernement a voulu que pour
11:15 une fois l'identification en
11:16 Côte d'Ivoire soit l'identité
11:18 la plus pérenne et la plus
11:20 élevée. Donc, vous avez
11:22 fourni votre biométrie à votre
11:25 état civil. D'accord? Et il se
11:28 trouve que toute une famille
11:29 peut se présenter, monsieur et
11:31 madame peuvent se présenter pour
11:33 faire l'enregistrement, pour
11:35 dire, pour s'enrôler, pour
11:36 obtenir la carte nationale
11:37 d'identité. Ça veut dire qu'il
11:39 faut fournir un certificat de
11:41 nationalité et un SDAT de
11:43 naissance. D'accord? Lorsque
11:44 vous fournissez les deux, vous
11:45 pouvez vous faire enrôler en
11:47 même temps, même d'autres
11:48 pays. Donc, on repartit dans le
11:52 registre d'état civil pour
11:54 savoir si la mention que vous
11:56 avez su le document que vous
11:57 nous avez que vous avez
11:58 présenté est effectivement
12:00 reprise dans le centre d'état
12:02 civil. Donc, monsieur est né à
12:06 Tengrela, madame est née à
12:09 Tabou, ils font le enrôlement
12:12 à Cocody, l'ONESI va aller à
12:15 Tabou pour voir dans le registre
12:18 d'état civil si effectivement le
12:20 nom ou les informations que
12:21 vous avez donné se retrouve
12:22 effectivement dans ce registre.
12:23 Alors vous dites l'ONESI va aller
12:25 à Tabou à Tengrela, c'est des
12:27 agents qui se déplacent ou bien
12:28 c'est non, non, nous avons des
12:29 systèmes, nous avons des
12:30 mécaniques, nous avons des
12:31 agents partout sur le terrain.
12:32 D'accord. Et nous utilisons tous
12:34 les canaux de l'administration
12:35 avec euh la DGDDL pour ce qui
12:38 concerne les mairies avec la
12:39 direction du contrôle de l'état
12:40 civil euh et des archives qui
12:42 concernent le ministère de la
12:44 justice. Donc c'est une chose
12:45 pour le certificat de
12:46 nationalité. On va aller voir si
12:48 le juge qui a donné ce
12:50 certificat a enregistré si ce
12:52 document est vraiment enregistré
12:53 dans les rôles du ministère de
12:55 la euh du tribunal en question.
12:56 C'est lorsque nous avons la
12:58 réponse affirmative à ces deux
13:00 et à ces deux euh à ces deux
13:01 questions que alors nous
13:03 continuons le processus. Donc
13:04 vous voyez que les réponses
13:06 sont à délai variable. Et donc
13:08 parfois on a la réponse beaucoup
13:10 plus vite, parfois on a la
13:11 réponse beaucoup plus lentement
13:12 ou encore même parfois il se
13:13 passe que des choses qui sont
13:14 pas très bien. Donc on trouve
13:15 des incohérences dans
13:16 l'information que vous nous
13:17 donnez. Lorsqu'il y a des
13:18 incohérences, on est obligé de
13:20 vous envoyer un message ou de
13:21 vous appeler et parfois pas
13:23 souci d'autres données numéros
13:24 qui n'utilisent plus ou bien que
13:26 le numéro euh on a plus accès
13:28 à cette personne ou bien parfois
13:29 même tout simplement il
13:30 reçoive le numéro, le nouveau
13:31 message mais il ignore. Donc
13:32 cette personne, nous on attend
13:33 une réaction de la personne
13:34 pendant que les autres pour
13:36 lesquels nous avons toutes
13:37 les informations, la production
13:38 se passe normalement et
13:39 aujourd'hui nous sommes heureux
13:40 de dire et les gens l'ont
13:42 dit, nous avons 15 jours, vous
13:43 avez votre carte nationalité,
13:44 si nous avons toutes les
13:45 informations. Mais lorsque nous
13:47 sommes bloqués à une étape,
13:48 nous avons besoin de vous pour
13:50 pouvoir continuer la prochaine
13:51 étape, parfois pour pouvoir nous
13:53 clarifier l'information que nous
13:54 recherchons ou parfois simplement
13:56 du fait que ce n'est pas
13:58 forcément votre faute mais on
13:59 sait qu'il y a des registres
14:00 d'état civil qui sont détruits
14:01 donc on ne retrouve pas le
14:03 résultat civil. Alors il y a
14:04 une action que la personne doit
14:06 poser pour que nous on puisse
14:07 continuer parce que après la
14:09 mission qu'on nous a donné,
14:10 faudrait que les registres et
14:12 l'identification en Côte d'Ivoire
14:13 soit la plus fiable et la plus
14:15 stable possible. Donc voilà ce
14:16 qui explique puisque nous
14:17 traitons les cas individuellement
14:19 comme nous disons chaque
14:20 identité est une seule et unique
14:23 référence et donc nous la
14:25 traitons de façon unique même
14:26 si des personnes sans rôle
14:28 viennent le demander ensemble
14:29 parce que partout où vous êtes
14:31 même si vous êtes né à
14:32 l'étranger, nous avons
14:33 l'obligation de repartir vers le
14:35 poste consulaire pour savoir si
14:37 au niveau du consulat, le
14:38 document que vous nous
14:39 présentez, il est bon et il
14:41 appartient à effectivement à ce
14:43 consulat. Donc voilà ce qui
14:44 explique les variables. Il y a
14:46 d'autres petits éléments qui
14:47 peuvent arriver, c'est-à-dire
14:48 que techniquement lors de
14:51 l'envoie de la photo peut-être
14:52 n'a pas été prise dans les normes
14:53 dans les conditions, nous sommes
14:55 toujours obligés de revenir vers
14:56 vous parce que ce que nous
14:57 recherchons c'est que le
14:58 document qui sort soit un
14:59 document vraiment de la meilleure
15:01 qualité. De qualité. Puisqu'il
15:02 sert aussi de document de
15:03 voyage. D'accord. On sait qu'il
15:04 y a des d'ivoiriens qui n'ont
15:06 pas de décret par naissance.
15:08 Donc lorsque vous allez
15:09 vérifier si cette personne a été
15:11 déclarée dans une sous-professeur
15:12 ou dans un village et qu'on
15:13 constate qu'il n'a pas d'acte
15:15 de naissance, comment ce cas est
15:16 réglé? Justement donc euh donc
15:19 vous voyez c'est quelqu'un qui
15:20 va attendre sa carte. Et donc
15:21 nous avons besoin de lui pour
15:23 faire une action. Vous dites
15:24 parfois il n'y en a pas mais
15:25 parfois aussi ce qui se passe
15:27 c'est qu'on le retrouve peut-être
15:28 dans un autre centre d'état
15:29 civil. On retrouve les mêmes
15:30 informations qu'il nous a donné
15:31 sur cette personne dans un autre
15:33 centre d'état civil où on
15:34 retrouve un autre document
15:35 d'identification qui a été fait
15:37 à partir de cette même à
15:39 partir des mêmes coordonnées.
15:40 Donc deux ou trois personnes
15:41 qui utilisent le même esthétate
15:42 de naissance ou de fois on n'a
15:44 même pas fait l'esthétate de
15:45 naissance ou parfois on a fait
15:47 un esthétate de naissance qui
15:48 n'a pas été retranscrit dans les
15:50 registres. Quand c'est comme
15:51 ça, l'état a bien, le
15:52 gouvernement a bien pensé les
15:53 choses, ça veut sachant qu'il
15:55 peut avoir cette cette
15:56 possibilité, a pris une loi
15:58 spéciale. Donc cette loi
15:59 spéciale permet de retranscrire
16:01 et de rétablir les gens dans
16:03 leur identité. Donc en ce cas
16:05 là nous quand les personnes
16:06 qui sont en situation de
16:07 naissance, c'est pourquoi nous
16:08 voulons que toute personne qui
16:09 attend sa carte depuis plus de
16:11 quarante-cinq jours, c'est le
16:13 délai vraiment aujourd'hui même
16:14 quarante-cinq jours, c'est
16:15 c'est vraiment un délai
16:17 largement suffisant, c'est
16:18 trop. Quand on attend la carte
16:20 qu'on ne la reçoit pas, de
16:21 prendre la tâche avec nos
16:22 services et puis en ce moment
16:23 là, nous leur conseillons de
16:24 parce que ça c'est une démarche
16:26 que la personne elle-même doit
16:27 faire, c'est pas le néci qui va
16:28 aller rétablir l'identité, la
16:30 personne doit repartir dans ce
16:32 cas-là au tribunal ou au centre
16:34 de la justice pour se faire
16:36 réenregistrer ou pour qu'elle
16:38 puisse avoir un estrade de
16:39 naissance. Donc en vertu de la
16:40 loi spéciale qui a été prise par
16:42 le gouvernement, alors il y a
16:43 une procédure spéciale de
16:44 rétablissement des actes qui va
16:45 leur permettre d'avoir un
16:46 estrade d'une essence et à
16:48 partir de ces dates de naissance,
16:49 on va reprendre la procédure
16:50 pour continuer. Mais par quel
16:52 canal, par quel canal vous faites
16:54 savoir à cette personne qui est
16:55 en attente, je dirais même
16:57 désespérément en attente de sa
16:59 carte euh qu'on a besoin en
17:01 fait qu'il fasse euh une
17:03 rétablissement afin qu'on puisse
17:05 rétablir justement son identité.
17:07 J'ai l'impression qu'il y a un
17:08 problème en fait de
17:09 communication du pari. Oui, on
17:11 on on peut dire ça comme ça mais
17:13 nous avons mis les différents
17:14 canaux, nous essayons d'innover,
17:16 de continuer d'innover. Déjà,
17:18 lorsque vous faites l'enrollement,
17:20 il faut nous donner un numéro
17:21 sûr. Il y a des gens qui
17:23 prennent le malin plaisir de nous
17:24 donner un faux numéro ou on ne
17:26 peut pas les contacter. Ou
17:27 parfois le numéro, la cime est
17:29 perdu, ça arrive quand on parle
17:30 de millions de personnes. Donc du
17:31 coup, le premier canal de
17:34 contact il est rompu. D'accord.
17:36 Donc on ne peut pas joindre
17:37 parce que systématiquement quand
17:39 le canal il est bon, vous
17:40 recevez systématiquement un
17:41 message de l'ONESI et même
17:42 encore parfois un appel de
17:44 l'ONESI parce que nous faisons
17:45 des messages mais nous faisons
17:46 aussi un appel. Ça me permet
17:47 d'aller vers notre deuxième
17:49 canal qui est notre centre
17:50 d'appel qui est joignable au
17:52 treize quarante. Vous composez
17:53 le treize quarante, vous pouvez
17:54 poser aussi pour dire attention
17:56 voilà euh donc nous aussi
17:58 partir de notre centre d'appel
17:59 nous appelons aussi les
18:00 centaines de personnes. Donc
18:01 on vous fait un message, vous
18:02 dites monsieur voilà un peu le
18:03 statut de votre demande. Ça me
18:05 permet d'aller encore au
18:06 troisième canal qui est notre
18:08 site internet sur lequel vous
18:10 pouvez aller renseigner vos
18:11 informations et avoir le statut
18:13 de votre carte. Alors on va vous
18:15 dire votre demande requiert une
18:17 action de votre part, prenez
18:18 attache avec l'ONESI, le bureau
18:20 proche de de de l'ONESI.
18:22 Ensuite, nous avons encore un
18:23 autre canal encore qui est qui
18:25 sont les missions que nous
18:27 organisons où nous allons, nous
18:28 faisons des euh euh vraiment
18:30 mobile de proximité où nous
18:32 allons vers les gens et nous
18:34 organisons aussi des journées
18:35 de réclamation. Nous avons
18:36 ouvert spécifiquement un centre
18:38 de réclamation et avec aussi
18:40 des agents de réclamation qui
18:41 traitent les réclamations
18:42 parce que pour nous le tout n'est
18:43 pas que la personne fasse une
18:45 réclamation. Lorsque quelqu'un
18:46 fait une réclamation, il faut
18:47 qu'il y ait une action derrière.
18:48 Justement. La première action
18:49 peut être un conseil pour lui
18:51 dire monsieur voilà votre statut
18:53 dans notre demande, voilà ce
18:54 qui nous empêche de vous donner
18:55 la carte et voici l'action que
18:57 nous faisons. L'autre peut être
18:58 aussi de notre côté pour dire
19:00 monsieur en toi effectivement
19:02 nous avons euh tel problème
19:03 peut-être que l'enrollement qui
19:04 se fait parce que les
19:05 enrollements sont distants. Si
19:07 vous êtes à Tengré là vous êtes
19:08 à Buna quelque soit où vous êtes
19:10 quand vous vous enrolez,
19:11 l'information vient directement
19:12 dans notre serveur central. Je
19:13 ne vous dirai pas où c'est qu'il
19:14 est situé. Il y a une
19:16 communication qui se passe.
19:17 D'accord. Et parfois ces outils
19:19 là peuvent aussi connaître des
19:20 problèmes. Et là quand c'est le
19:21 cas on vous dit bon soit on va
19:22 reprendre votre en enrolement et
19:24 donc on a aussi ces opérations
19:26 là. Mais en plus nous venons de
19:28 mettre en place une application
19:30 mobile qui suffit de
19:32 télécharger pour l'instant c'est
19:33 disponible sur Android c'est
19:35 suffit d'aller dans les app
19:38 store et autres là. Voilà on
19:40 retrouve mais bientôt ça sera
19:41 aussi disponible sur iOS parce
19:43 qu'à partir de vous pouvez avoir
19:45 accès à toutes les informations
19:46 et il y a une interaction entre
19:47 vous et nous. Donc nous
19:49 continuons de développer tous
19:50 les mécanismes possibles parce
19:51 que notre objectif c'est de faire
19:52 en sorte que tous ceux qui ont
19:54 délivré la carte et pour lesquels
19:55 les documents sont probants pour
19:57 leur délivrer la carte puissent
19:58 l'avoir et que ceux qui n'ont pas
20:00 pu l'avoir pu savoir que quel
20:02 document ils ont besoin pour
20:03 l'avoir et que les autres puissent
20:04 avoir le document auquel ils
20:06 ont droit. Et ensuite tout fait
20:08 en sorte que nous ayons un état
20:09 civil sécurisé où on ne peut pas
20:12 naître autant de fois qu'on le
20:13 souhaite. Où on ne peut pas
20:15 utiliser à cinq ou à six. Oh
20:16 lala. Une date de naissance ou
20:18 surtout les enfants qui n'ont
20:20 pas été déclarés. Oui. Puissent
20:21 pouvoir bénéficier d'une date
20:23 de naissance. Parce que c'est
20:24 leur droit. Alors c'est vrai
20:25 qu'actuellement on ne peut plus
20:26 être vous suivez le toc d'Alba
20:28 et nous parlons de
20:29 l'identification mesdames et
20:30 messieurs nous allons donc
20:31 poursuivre cette émission nous
20:33 recevons le directeur général de
20:35 l'ONESI monsieur Agbo Christian
20:37 Kodia alors avant donc de vous
20:38 avez expliqué le processus
20:40 d'enrôlement nous aurons su cet
20:41 élément reportage réalisé dans l'un
20:43 de vos centres d'enrôlement.
20:46 Huit heures trente ce vendredi au
20:48 centre technique de la mairie de
20:50 Cocody. Kaku Mb a reçu une
20:52 invitation de l'agence de l'office
20:53 national de l'état civil et de
20:55 l'identification lui indiquant la
20:57 date de retrait de sa carte
20:58 nationale d'identité. Il est
21:00 agréablement surpris de la
21:02 rapidité du processus.
21:05 C'est vraiment rapide par rapport
21:07 à la première demande que j'avais
21:08 fait en 2016.
21:11 Trois ans même avant d'avoir
21:13 l'accès à la médecine.
21:16 C'est le cas pour Blesso Nadege
21:31 toute heureuse de recevoir sa
21:34 carte d'identité.
21:54 En Côte d'Ivoire la production de la
21:56 pièce fait l'objet des critiques de
21:58 la part des populations. L'on
22:00 accuse une lenteur et certains
22:02 estiment avoir attendu plusieurs
22:04 mois voire des années.
22:22 Le processus démarre dès l'entrée
22:24 dans le centre d'enrôlement.
22:26 Akaku Mélissa, agent Onissi à
22:28 Cocody explique le mécanisme
22:30 jusqu'à l'obtention du sésame.
22:32 Derrière l'aspect apparent,
22:34 l'Onissi brave de nombreuses
22:36 difficultés selon elle.
22:38 A tout jeu le processus,
22:40 on a le processus de nouvelle
22:42 demande pour les personnes qui
22:44 n'ont jamais eu des cartes
22:46 d'identité.
22:48 On paye le projet d'avoir la
22:50 carte au moins sur le mois de
22:52 novembre.
22:54 Ils viennent avec des certificats
22:56 de nationalité, des certains
22:58 d'être d'accord au moins de deux
23:00 ans. Tout le paiement, tout
23:02 le sacrifice, tout le
23:04 réconfort.
23:06 Le renouvellement, c'est pour
23:08 les personnes qui ont la carte
23:10 orange, qui désirent avoir la
23:12 nouvelle carte.
23:14 Dans ce cas-ci, il y a
23:16 ce qu'on appelle l'extrait d'affaires
23:18 d'une nouvelle carte.
23:20 On les envoie aussi.
23:22 C'est tout au bout de la liste.
23:24 On a les cartes, on envoie
23:26 des messages, mais il n'y a pas
23:28 de repassage. Les péditionnaires
23:30 ne veulent pas récupérer leurs pièces.
23:32 Pour pallier ces contraintes,
23:34 les actions ont été
23:36 entreprises par la direction
23:38 générale de l'office.
23:40 On est sur les réseaux, on communique
23:42 sur les réseaux, on envoie des messages.
23:44 Ensuite, on continue avec les messages.
23:46 On appelle aussi.
23:48 C'est ça, c'est une nouvelle formule.
23:50 On a le contact, donc on essaie
23:52 de lancer des noms.
23:54 On a aussi des opérations.
23:56 On a fait des opérations.
23:58 On a fait des opérations.
24:00 On a fait des opérations.
24:02 Depuis décembre 2021,
24:04 l'HELESIS redynamisée
24:06 pour fluidifier l'accès à la carte nationale
24:08 d'identité aux populations
24:10 ivoiriennes.
24:12 Voilà un reportage réalisé par Yacoub
24:14 Koné, CICI Bangali et Ouattara Mohamed.
24:16 On a vu ce centre d'enrôlement.
24:18 Est-ce qu'il y en a partout en Côte d'Ivoire?
24:20 Oui, on couvrait
24:22 dans un temps assez récent,
24:24 on était dans plus de 886 endroits
24:26 en Côte d'Ivoire.
24:28 Il faut dire que nous avons revu nos stratégies
24:30 justement parce que vous venez de les voir
24:32 dans l'élément. Il y avait
24:34 quelqu'un déjà qui a montré le message, donc nous mettons
24:36 beaucoup d'efforts, mais vous savez que nous avons
24:38 des agents quasiment dans le centre qui sont en position
24:40 de désœuvrer. C'est-à-dire que nous
24:42 produisons les cartes, les agents ont
24:44 une bonne volonté, ils travaillent dans des conditions parfois
24:46 difficiles, mais vous allez voir des milliers
24:48 de cartes restent là et les gens ne viennent pas chercher
24:50 les cartes. Comme on l'a dit, nous faisons des opérations
24:52 mobiles, mais aussi nous avons besoin que les gens
24:54 viennent chercher les cartes. Parce que
24:56 nous produisons les cartes et aujourd'hui, nous
24:58 produisons les cartes. Ceux qui ont des cartes, nous les
25:00 produisons. Lorsqu'il n'y a pas de
25:02 problème sur les documents que nous
25:04 recherchons, alors la carte est produite.
25:06 Et il y a combien de personnes qui ont
25:08 le carte d'identité produite et combien de
25:10 cartes d'identité attendent leur propriété actuellement?
25:12 Aujourd'hui, où je suis,
25:14 sur votre plateau, nous avons déjà produit plus de
25:16 6,2 millions de cartes.
25:18 6,2 millions de personnes
25:20 se sont faites enrôler.
25:22 Et sur ces 6,2 millions de personnes qui se sont faites
25:24 enrôler, nous avons produit 5,9
25:26 millions de cartes. Et donc, nous avons
25:28 5,2 millions de cartes
25:30 qui ont été réellement
25:32 prises par leur propriété. Et même mieux,
25:34 nous avons fait en sorte que nous puissions
25:36 avoir sur notre plateforme
25:38 des retraits spéciaux. On appelle
25:40 retrait spéciaux pour les personnes âgées.
25:42 Donc, ils peuvent désigner quelqu'un pour venir chercher
25:44 la carte et nos équipes même se déplacent
25:46 pour aller faire l'enrôlement des personnes
25:48 qui sont âgées, pour aller aussi
25:50 remettre les cartes des personnes qui sont âgées ou
25:52 malades ou dans une situation particulière.
25:54 Donc, nous faisons en sorte que tout cela
25:56 se passe. Donc, au regard du fait que
25:58 nos agents sont sous-utilisés,
26:00 nous avons été obligés de concentrer beaucoup
26:02 plus des effectifs dans certains endroits.
26:04 Donc, aujourd'hui, nous sommes revenus un peu,
26:06 nous avons réduit sensiblement le nombre
26:08 de nos centres, mais c'était justement
26:10 pour pouvoir permettre à ces agents
26:12 de travailler en toute sérénité parce que le
26:14 travail aussi, ce n'est pas forcément le
26:16 salaire qu'on donne, c'est aussi le résultat
26:18 de ce travail-là qui est là. Donc,
26:20 aujourd'hui, nous souhaitons que les gens vraiment
26:22 de plus en plus viennent et si la demande est forte,
26:24 nous sommes prêts, nous avons les équipes nécessaires,
26:26 nous avons le matériel nécessaire pour nous
26:28 remobiliser, pour réoccuper encore
26:30 cet espace au fur et à mesure que
26:32 les besoins se feront sentir.
26:34 On va rester dans le chiffre. La population
26:36 actuelle de la Côte d'Ivoire est estimée
26:38 à près de plus de vingt-neuf millions de personnes.
26:40 Tout ça. Et celle qui a en âge en tout cas
26:42 d'avoir la carte, il y a déjà de ceux qui ont
26:44 des temps, des noms près de huit
26:46 millions de personnes, vous avez produit cinq millions
26:48 de cartes, vous devez donner combien de temps
26:50 pour produire en fait le maximum
26:52 de cartes pour que tous les Ivoiriens
26:54 aient la carte d'identité? C'est une question
26:56 qu'on me pose souvent et
26:58 le plus souvent je dis que nous
27:00 nous sommes prêts, nous avons une capacité de production
27:02 de quatre-vingt-mille-quatre jours,
27:04 donc vous imaginez que
27:06 si on fait la division, il suffit que les gens
27:08 se présentent chez nous pour faire l'enrolement. Nous,
27:10 on veut que tout le monde arrive et nous allons
27:12 mettre nos équipes, le gouvernement nous a donné les moyens
27:14 nécessaires pour que nous puissions
27:16 absorber tout le monde et nous sommes modulables
27:18 comme le studio d'Albayan
27:20 pour pouvoir occuper l'espace.
27:22 Donc parce que si on veut parler en
27:24 termes de temps, tant que le nouveau système
27:26 tant que vous ne vous présentez pas devant
27:28 l'agent, on ne peut pas vous
27:30 la carte parce que nous prenons
27:32 votre biométrie, nous allons vous en prendre,
27:34 nous vous prenons une photo, donc il faut que les gens viennent
27:36 dans nos centres et s'ils viennent le plus vite
27:38 possible, le mieux nous allons finir et en plus
27:40 vous avez parlé du nombre d'habitants, mais
27:42 nous nous disons que même aujourd'hui
27:44 à partir de cinq ans, nous pouvons faire
27:46 la carte nationale d'identité et ceux qui sont venus
27:48 avec des enfants âgés d'à partir
27:50 de cinq ans ont vu les enfants qui ont
27:52 la carte nationale d'identité. Avoir la carte nationale
27:54 d'identité lorsque vous êtes Ivoirien,
27:56 c'est la meilleure des choses parce que vous êtes directement
27:58 relié à l'état civil et plus tard
28:00 toutes les formalités administratives que vous allez faire
28:02 à partir du NNI qui vous est attribué
28:04 numéro national d'identification
28:06 nous disons que votre identité est sûre et sécurisée
28:08 et plus tard vous pourrez avoir
28:10 besoin de vos documents sans avoir à se déplacer
28:12 parce que le gouvernement veut qu'on puisse
28:14 dématérialiser l'administration
28:16 les services de l'administration
28:18 mais comment on peut dématérialiser quelque chose si
28:20 on n'a pas l'identité de celui qui a accès
28:22 à ce service? Et ça pour le faire il faut que nous
28:24 au NECI, nous réussissons à mettre en place
28:26 un système d'identification biométrique
28:28 fiable avec un NNI qui vous rattache
28:30 directement à votre identité et donc
28:32 pour cela nous attendons que les gens viennent
28:34 à la disposition sans toujours m'étennue
28:36 et nous sommes prêts à recevoir tout le monde
28:38 J'ai une question, pardon
28:40 tu me permets Mokta
28:42 il est très garendu
28:44 on a entendu parler de beaucoup
28:46 de choses en fait par rapport à cette carte
28:48 qui justement a
28:50 vu les Ivoiriens débourser
28:52 la somme de 5000 francs, ça avait même
28:54 suscité beaucoup de
28:56 réactions, de polémiques
28:58 mais bon cela a été fait
29:00 et puis on nous dit, vous parlez
29:02 de données biométriques, on entend
29:04 même, on dit que la carte
29:06 contient une puce électronique
29:08 et tout, quelle est
29:10 véritablement la particularité de cette
29:12 carte en fait et puis elle nous permet
29:14 de circuler jusqu'où seulement ici en
29:16 Côte d'Ivoire dans l'espace CDA où en fait on veut
29:18 savoir quels sont les
29:20 privilèges qu'on a quand on
29:22 détient cette carte en fait? D'accord
29:24 la première des choses c'est que
29:26 le président de la république a
29:28 voulu pour une Côte d'Ivoire comme
29:30 il est en train de la dessiner avoir
29:32 quelque chose qui ressemble à la Côte d'Ivoire
29:34 parce qu'il y a la Côte d'Ivoire qu'il est en train de
29:36 dessiner et on voit comment aujourd'hui les services
29:38 sociaux sont en train de progresser
29:40 l'accès aux services sociaux de base est en
29:42 train de se faire mais il faudrait que
29:44 chaque personne puisse bénéficier
29:46 de façon unique à ce à quoi
29:48 il a droit alors on passe d'une
29:50 carte où on avait simplement des
29:52 informations qui étaient renseignées sur la
29:54 carte à une carte où
29:56 vous avez votre biométrie qui est attachée
29:58 à la carte ça veut dire que sur la
30:00 puce que vous avez nous avons vos empreintes
30:02 nous avons votre photo nous avons tous les
30:04 éléments qui vous identifient de façon unique
30:06 y compris un numéro national d'identification qui
30:08 vous est attribué donc toutes ces informations
30:10 là avec la technologie
30:12 nécessaire est embaquée sur la carte
30:14 la grande différence c'est que aujourd'hui
30:16 quand vous présentez cette carte à l'administration
30:18 simplement à partir de votre photo
30:20 ou de votre empreinte on peut savoir que vous êtes
30:22 vraiment l'utilisateur de la carte
30:24 par le passé on collait une photo
30:26 des gens allaient dans
30:28 des mécanismes là ils pouvaient reproduire cette
30:30 carte tout simplement et l'utiliser comme vous
30:32 mais aujourd'hui c'est quasiment
30:34 impossible vous avez les informations
30:36 sur la carte mais vous avez ces mêmes informations
30:38 qui sont traduites et codées
30:40 cryptées dans un langage qui
30:42 est incorporé dans la puce et donc
30:44 c'est cette puce là que les personnes vont lire
30:46 exactement comme quand vous prenez votre carte
30:48 bancaire et que vous allez à la banque
30:50 tant que vous ne mettez pas le code qui vous
30:52 appartient vous ne pouvez pas retirer de
30:54 l'argent on a transféré ça pour l'identité
30:56 et fait en sorte que cette carte là puisse
30:58 permettre à tous les citoyens
31:00 de rester chez eux et d'avoir
31:02 accès aux différents services en simplement
31:04 tapant un code et en étant reconnu
31:06 soit par le facial avec
31:08 une photo soit par
31:10 l'empreinte digitale et donc c'est cette
31:12 modernisation là qui a été incorporée dans cette carte
31:14 Monsieur le directeur au même
31:16 moment pendant que vous nous dites cela
31:18 il y a certains
31:20 ivoiriens qui pour certaines opérations
31:22 bancaires et autres on leur demande d'associer
31:24 à leur carte par exemple l'extrait de
31:26 naissance vu que sur la nouvelle
31:28 carte il n'y a pas la filiation
31:30 donc est-ce que
31:32 la carte qui était censée nous donner
31:34 plus d'informations encore on nous
31:36 demande d'y associer autre chose
31:38 ça ne rend pas long
31:40 ce qui était peut-être plus simple
31:42 au contraire même on a entendu simplifier
31:44 on a entendu simplifier les choses
31:46 je comprends et nous avons été saisis de cela
31:48 nous avons approché toutes les administrations
31:50 il faut comprendre que c'est un système
31:52 révolutionnaire qui se met en place
31:54 et donc on était habitué
31:56 en général à prendre des documents
31:58 à avoir le nom des parents mais aujourd'hui
32:00 ça ne sert pas vraiment à grand chose parce que
32:02 on a déjà codifié tout ça
32:04 dans la carte donc les administrations
32:06 qui continuent c'est parce que c'est maintenant
32:08 que je vous ai dit tantôt
32:10 qu'on a 5,9 millions de personnes
32:12 qui sont venues
32:14 pardon 5,2 millions de personnes
32:16 qui sont venues chercher leur carte
32:18 et on a 5,9 millions de cartes produites
32:20 on continue chaque jour
32:22 on a 6 millions d'enrôlés on doit aller
32:24 jusqu'à ce que toute la population
32:26 vivant en code de passage
32:28 ait une identité biométrique
32:30 je n'ai pas dit une carte nationale d'identité
32:32 une identité biométrique dans le RNPP
32:34 alors pour chacune de ces personnes
32:36 l'ONSI va leur donner un document
32:38 qui permettra que lorsqu'elles
32:40 arrivent devant une administration
32:42 devant une banque pour faire une formalité
32:44 avec ce code elle peut s'être reconnue
32:46 de façon unique et protéger
32:48 leur identité. Surtout que les administrations
32:50 elles-mêmes soient également
32:52 justement donc maintenant dans cette phase là
32:54 maintenant que nous avons
32:56 la technologie, nous avons produit les cartes
32:58 nous sommes entrés maintenant de travailler avec les administrations
33:00 parce que vous savez que ce sont les systèmes
33:02 qui se mettent à jour
33:04 de leurs différents systèmes pour que
33:06 au fur et à mesure vous allez voir que de plus
33:08 en plus les choses vont prendre
33:10 mais déjà certaines administrations ont commencé
33:12 ont commencé déjà et
33:14 ça se passe bien parce qu'il faut avoir
33:16 confiance en cette carte. D'accord ça se passe très bien
33:18 on va marquer une pause publicitaire et on revient
33:20 juste après.
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34:48 Merci en tout cas de suivre
34:50 la chaîne de l'Islam éternel pour l'éternité
34:52 Vous êtes dans le talk d'Albaïane
34:54 Nous allons tout de suite passer la parole
34:56 à Murtar Tungara pour la loop du talk
34:58 Merci Hakim
35:00 Voilà Murtar, tu es un peu plus précis
35:08 Je te comprends, parce que là le sujet
35:10 est très important
35:12 Merci beaucoup Hakim, comme je l'ai dit tout à l'heure
35:14 actuellement en Côte d'Ivoire, on a des petits
35:16 problèmes et si on y prend ça peut souvent
35:18 s'aggraver. Aujourd'hui quand tu vas
35:20 dans le transport, vous regardez
35:22 aujourd'hui quand tu vas dans un bacca, à la descente
35:24 du bacca il y a toujours des problèmes
35:26 c'est le problème des jetons. Le conducteur
35:28 refuse de prendre l'argent
35:30 du passager sous prétexte que l'argent
35:32 est lisse, mais c'est ce qu'il possède
35:34 et deuxièmement encore
35:36 quand vous regardez encore la monnaie
35:38 de 250 francs, la monnaie de 250 francs
35:40 qui est une monnaie reconnue en Côte d'Ivoire
35:42 mais que les commerçants refusent
35:44 de prendre. Quand tu vas dans le commerce
35:46 tu déposes 250 francs, on dit on ne prend pas
35:48 à côté de ça aussi il y a les biais de banque
35:50 il y a les biais de banque qui sont détruits
35:52 lorsque j'ai un biais
35:54 qui est froissé et quand je vais
35:56 quelque part, je donne les 500 francs, on dit non on ne prend pas
35:58 le biais parce qu'il est froissé, moi j'ai que 500 francs, qu'est-ce que j'ai fait ?
36:00 Je pense que l'État à ce niveau-là doit
36:02 regarder au niveau
36:04 de la BCE pour voir comment est-ce que
36:06 ces biais qui sont détruits
36:08 on puisse les échanger pour éviter
36:10 que dans le commerce cela nous pose des problèmes
36:12 Merci en tout cas pour cette
36:14 belle loupe en tout cas
36:16 sur ces questions de monnaie, de biais, de banque
36:18 déchirées pourtant c'est la même valeur
36:20 la valeur n'a pas changé
36:22 les pièces lisses qu'on refuse de prendre pourtant c'est le même
36:24 c'est le même montant qui est encore
36:26 déçu en impréférant sur le nouveau biais apparemment
36:28 Ce qui est dangereux c'est que
36:30 dans les rues
36:32 on constate des gens
36:34 qui changent, moyennant
36:36 quelque chose, je pense que
36:38 les autorités devraient se pencher sur la question
36:40 parce que disons que la BCE
36:42 récupère tous ses biais, on peut les échanger là-bas
36:44 mais est-ce que tout le monde peut aller à la BCE
36:46 faire un rentre, échanger les biais
36:48 On va entendre peut-être le commentaire
36:50 de notre invité sur la question
36:52 c'est vrai qu'aujourd'hui il faut peut-être
36:54 penser à développer la monnaie neutronique
36:56 électronique, les transferts
36:58 moyen-moyen pour éviter tous ces problèmes
37:00 Voilà justement j'allais y en venir
37:02 parce que vous voyez que de plus en plus
37:04 il faut passer à la dématérialisation
37:06 et l'État de gouvernement
37:08 aujourd'hui a pris des mesures pour que
37:10 notre administration se dématérialise
37:12 qui dit que si vous montez dans
37:14 un baccalauréat et que la confiance
37:16 c'est ça, le problème c'est une question
37:18 de confiance en l'identité
37:20 donc on vous donne un biais, vous n'avez pas confiance en ce biais
37:22 mais si on peut vous donner
37:24 une transaction qui vous donne aussi confiance
37:26 vous voyez que de plus en plus dans les commerces, on a confiance
37:28 mais cette confiance là ne peut se bâtir
37:30 que sur le socle d'une identité
37:32 aussi sûre, donc si on peut
37:34 faire cette identité, donner
37:36 à chacun un élément, on peut retracer que
37:38 le passager X est monté dans le
37:40 bac à Y et a donné, avec
37:42 un code, a donné ce montant
37:44 et donc ça peut avoir aussi une valeur
37:46 donc voilà ce qu'on peut construire
37:48 parce que le biais de banque ça coûte cher
37:50 le papier, l'impression
37:52 et quand on voit que parfois les populations
37:54 négligent, matrètes ce biais aussi
37:56 vraiment il faut voir que l'État fait
37:58 beaucoup, le gouvernement fait beaucoup, il faudrait que
38:00 chacun s'y prenne soin des biais, les mettre
38:02 dans de bonnes conditions, ne pas les
38:04 attacher comme on veut dans un petit morceau
38:06 les hommes savent très bien construire les biais
38:08 ah bon hein?
38:10 merci d'être
38:12 pour votre avis
38:14 sur la question, merci M. le directeur général de l'ONESI
38:16 alors on va poursuivre cette émission
38:18 sur la stratégie, la politique
38:20 d'identification des
38:22 Ivaniens et cela ne concerne pas que
38:24 les Ivaniens, alors les non-nationaux, quel est
38:26 le document qui leur est délivré par
38:28 l'ONESI? Bien, aujourd'hui
38:30 pour l'instant on a commencé
38:32 justement avec l'identification
38:34 le renouvellement des cartes nationales d'entité
38:36 parce qu'il y avait des gens qui avaient la carte qui était
38:38 périmée depuis 2009 et donc
38:40 en mars
38:42 2022
38:44 le gouvernement a pris
38:46 l'idée de dire que cette carte là
38:48 ne pouvait plus avoir cours et donc on a procédé
38:50 au renouvellement, maintenant nous sommes
38:52 en train d'ouvrir le système pour que
38:54 très bientôt et que ce soit les
38:56 Ivaniens, que ce soit les personnes vivant en Côte d'Ivoire
38:58 puissent aussi recevoir le NNI
39:00 donc bientôt on va aller vers tout le monde
39:02 pour que les gens soient enrôlés
39:04 et donc ces personnes vont recevoir
39:06 un récipient, c'est normalement biométrique
39:08 parce que si vous n'êtes pas Ivoirien vous ne pouvez pas avoir
39:10 la carte nationale d'identité, mais cependant
39:12 actuellement pour toutes les personnes
39:14 qui sont hors de la CEDEAO, nous
39:16 nous leur donnons une carte de résident
39:18 à cause du statut
39:20 particulier de la Côte d'Ivoire dans la CEDEAO
39:22 et à cause des accords de la CEDEAO
39:24 surtout que la Côte d'Ivoire a
39:26 adhéré au directif de la
39:28 CEDEAO qui fait la promotion
39:30 d'une identité biométrique et tous les
39:32 autres pays sont en train de se mettre à la même norme
39:34 alors nous sommes en train aussi de nous préparer
39:36 pour que toutes les personnes vivant en Côte d'Ivoire
39:38 aient une identité biométrique avec un
39:40 arrondement biométrique et que les personnes hors
39:42 CEDEAO qui aujourd'hui reçoivent la carte de
39:44 résident qui elle est délivrée déjà
39:46 et donc toutes ces personnes, ce qui nous
39:48 sera commun à nous tous. Alors cette carte elle coûte combien?
39:50 La carte pour les personnes hors
39:52 de la CEDEAO est à des prix variables
39:54 les personnes qui sont
39:56 hors de la France
39:58 la carte coûte 300 000 francs et elle est valable pour 5 ans
40:00 pour les personnes qui sont à cause des accords
40:02 que nous avons avec la France, la carte coûte
40:04 150 000 francs et pour les coopérateurs
40:06 les religieux la carte coûte 35 000
40:08 francs c'est ça, pour 5 ans, elle est valable
40:10 pour 5 ans. Maintenant pour la
40:12 CEDEAO justement, nous allons faire un
40:14 arrondement biométrique et donc cet
40:16 arrondement biométrique va leur permettre d'avoir
40:18 une relation d'identification et ensuite
40:20 à fonction du document qu'elle demande
40:22 on va pouvoir leur éditer soit leur expliquer
40:24 cet arrondement biométrique ou
40:26 soit aussi une carte de
40:28 résident hors CEDEAO en fonction de
40:30 leur statut et donc pour cela
40:32 les équipements sont déjà prêts
40:34 le système informatique est déjà prêt
40:36 et pour ces personnes qui sont
40:38 de la CEDEAO, qui sont nées en Côte d'Ivoire
40:40 leur inscription est de
40:42 fait dans les registres d'état civil de l'endroit
40:44 de leur naissance et donc nous allons aussi utiliser
40:46 cette inscription là dans leur
40:48 de leur état civil pour
40:50 aussi leur donner un numéro national
40:52 d'identification. D'accord.
40:54 Et donc c'est ainsi que le RMPP sera
40:56 constitué de tout le monde et ça
40:58 à partir de 2023, nous allons
41:00 après une campagne de sensibilisation
41:02 passer à cette étape là parce que même si vous êtes
41:04 étranger, vous êtes né en Côte d'Ivoire
41:06 vous avez le droit d'être enregistré
41:08 à l'état civil de votre endroit de naissance
41:10 en Côte d'Ivoire. D'accord. Il y a des Ivoiriens
41:12 à l'extérieur, vous avez lancé on va dire
41:14 en début décembre l'enrôlement des Ivoiriens
41:16 de la diaspora, est-ce que c'est le même coût
41:18 qu'ils payent pour avoir leur carte d'identité ?
41:20 Bien, sur cette question déjà
41:22 nous avons voulu nous rapprocher au maximum
41:24 parce que jusqu'à présent on a parlé
41:26 de notre politique de proximité
41:28 les gens étaient obligés de venir
41:30 soit en congé en Côte d'Ivoire pour pouvoir faire
41:32 la carte et quand on sait que parfois ils sont là
41:34 pour une ou deux semaines et donc au
41:36 moment où ils reçoivent le message que la carte est prête
41:38 ils sont déjà partis et donc pour tout
41:40 ça on a dématérialisé le système
41:42 on a permis que à partir de
41:44 leur lieu de résidence, donc pour le moment nous avons fait
41:46 la Belgique, la France
41:48 et l'Italie
41:50 et récemment avant hier déjà le Sénégal
41:52 donc dans ces pays en fonction
41:54 de la concentration d'Ivoiriens
41:56 nous allons continuer ce déploiement là
41:58 nous permettons aux gens de s'enrôler
42:00 et de s'enrôler comme si ils étaient
42:02 abidjans avec les mêmes documents
42:04 cependant vous avez posé la question
42:06 le coût il est différent
42:08 et il est de 20 000 francs CFA
42:10 pour ceux qui sont à l'étranger
42:12 les 20 000 francs CFA se justifient par le fait que
42:14 il y a d'abord le thème que nous tous
42:16 ici nous payons mais ensuite
42:18 il y a les frais d'expédition
42:20 de cette carte pour réduire les délais
42:22 nous utilisons, je ne ferai pas de plusité mais nous utilisons
42:24 les moyens les plus rapides d'expédition
42:26 qui coûtent relativement cher
42:28 et donc ce sont ces coûts que nous avons mis
42:30 et ce coût de maintenance aussi du personnel
42:32 qui est sur place
42:34 que nous avons mis et nous pensons que
42:36 20 000 francs ce n'est pas cher payé quand
42:38 on voit qu'il faut prendre un billet d'avion
42:40 venir en Côte d'Ivoire et repartir
42:42 et donc alors qu'on a la carte
42:44 donc pour ceux qui sont en Côte d'Ivoire
42:46 ils peuvent faire la carte directement au coût
42:48 comme si ils étaient en Côte d'Ivoire mais pour ceux qui sont à l'étranger
42:50 le coût il a de 20 000 francs pour couvrir
42:52 la charge de travail
42:54 et d'expédition spécifique
42:56 pour aller à l'international
42:58 tout à fait, Moktatou N'ara
43:00 bon je vous l'ai dit que c'est
43:02 une fois n'est pas coutume, j'ai été spectateur
43:04 dans cette émission parce que j'ai pris le temps
43:06 quand même d'écouter le DG parce que c'est un problème
43:08 qui est important et je sais que
43:10 le DG à l'entendre parler
43:12 il est beaucoup hentique
43:14 donc je vais vous dire que la digitalisation
43:16 de votre système aujourd'hui n'est-elle pas la cause
43:18 parce que moi je veux mettre le pied dans le plat
43:20 au jour d'aujourd'hui quand on a regardé le reportage
43:22 on a vu qu'il y avait une pile de pièces d'identité
43:24 qui ne sont pas retirées
43:26 est-ce que vous ne pensez pas que la cause
43:28 du non-retrait de ces papiers là
43:30 est la digitalisation des papiers, ça c'est un
43:32 et de deux
43:34 je voudrais
43:36 dire au DG que je l'ai suivi
43:38 c'était Africa Web Festival
43:40 il a parlé d'une innovation qui était
43:42 la TVI
43:44 le terminal de vérification d'identité
43:46 je vais demander au DG
43:48 aujourd'hui parce que l'entendre parler
43:50 c'était un instrument qui est très important
43:52 est-ce que cet instrument là aujourd'hui il est disponible
43:54 pour le grand public quand on sait aujourd'hui
43:56 la force de frappe de cyber
43:58 de la cybercriminalité, de la fraude sur l'identité
44:00 des terroristes
44:02 et les anarcheurs
44:04 qui font mal aujourd'hui
44:06 ce n'est pas un secret pour vous
44:08 mais je vous jure que maintenant ça fait pratiquement plus de 80
44:10 400 milliards qui ont été détournés
44:12 dans le fond de la Croix d'Ivoire
44:14 est-ce que vous pouvez nous expliquer un peu plus
44:16 en détail parce que c'est un instrument
44:18 qui est important, est-ce que vous pouvez nous donner plus de détails
44:20 dans une terminologie
44:22 que votre respectateur peut comprendre
44:24 d'accord, comme disait le collègue
44:26 quand je suis arrivé à l'UNESC
44:28 il faut humaniser, parce qu'on avait tellement de thèmes
44:30 techniques et au moment de nous on a dit non il faut humaniser
44:32 d'accord, donc on va essayer de sortir
44:34 des langages informatiques, on va humaniser
44:36 vous avez parlé de la digitalisation qui pourrait être le frein
44:38 moi au contraire je pense que
44:40 la digitalisation permet d'aller beaucoup plus vite
44:42 regardez que dans un
44:44 avenir pas aussi loin que ça
44:46 pour avoir un courrier il fallait
44:48 aller à la poste, il fallait avoir le mandat
44:50 il fallait se déplacer
44:52 mais aujourd'hui avec l'ordinateur, avec un clic
44:54 avec votre smartphone, avec un clic
44:56 l'information qui se passe ici est répandue
44:58 partout dans le monde, déjà c'est pas tout le monde
45:00 qui maîtrise l'informatique
45:02 je viens pour dire qu'aujourd'hui
45:04 ça prend, on a commencé aussi
45:06 difficilement, mais aujourd'hui
45:08 le nombre de personnes qui rentrent dans la digitalisation
45:10 dans ce monde, dans ces outils a augmenté
45:12 et donc nous avons une carte qui elle
45:14 est un instrument spécifique
45:16 et je peux vous dire que
45:18 le coût réel de cette carte
45:20 il est énorme par rapport au timbre que l'on
45:22 paye, le président de la république a voulu
45:24 que la Côte d'Ivoire puisse disposer
45:26 d'un système d'identification
45:28 qui soit exactement aux mêmes
45:30 normes qu'en Europe, et je peux vous dire
45:32 qu'en France, les gens même ont dit
45:34 qu'on met beaucoup plus de temps même pour avoir une carte
45:36 d'identité qu'en Côte d'Ivoire, c'est dit
45:38 que le président de la république, son excellence,
45:40 veut que ce pays là
45:42 puisse disposer des outils les plus modernes
45:44 possibles, quand vous avez un outil comme ça
45:46 qui permet de contacter tout le monde en une
45:48 fois, les gens reçoivent dans leur
45:50 téléphone, un SMS
45:52 et donc vous venez faire accomplir
45:54 un acte,
45:56 vous donnez un numéro de contact, mais vous ne
45:58 donnez pas le bon numéro de contact
46:00 et le système va envoyer le message là où on a
46:02 dit. Donc aujourd'hui ce que nous nous disons
46:04 au contraire c'est que cette installation nous
46:06 a permis de pouvoir plus vite
46:08 produire les cartes parce que quand nous prenons votre biométrie
46:10 et que nous la mettons
46:12 dans le système, nous pouvons voir
46:14 toutes les occurrences de votre identité possible
46:16 parce que votre biométrie ne change pas
46:18 Donc à partir de 5 ans déjà
46:20 on va laisser à ce pays une identité
46:22 sûre, et donc
46:24 on va pour une bonne fois stabiliser
46:26 les questions d'identité.
46:28 Qu'est-ce que vous avez comme projet pour déstocker?
46:30 Parce que les pièces sont là, elles ne sont pas
46:32 à l'arrivée des dessinateurs. J'ai ma carte
46:34 d'identité chez vous, ça fait pratiquement 2 ans.
46:36 C'est bien imprimé, moi je ne sais pas. Et tu ne veux pas chercher?
46:38 Non, peut-être qu'on m'envoie un message
46:40 Non, je dis, on m'envoie un message à un moment donné
46:42 Moi je ne parle pas à la plate du télécommunicateur
46:44 On m'envoie un message à un moment donné où peut-être
46:46 je n'ai pas de téléphone, par exemple.
46:48 Et puis où j'ai vu le message, je ne l'ai pas tenu compte.
46:50 Moi je suis resté là,
46:52 je reste là, mais vous
46:54 qui êtes si tu veux
46:56 le propriétaire du projet
46:58 mais qu'est-ce que vous faites
47:00 concrètement pour atteindre votre cible
47:02 pour dire venez prendre votre carte.
47:04 Est-ce qu'il n'y a pas une autre manière? C'est-à-dire faire du porte-à-porte
47:06 Je ne sais pas.
47:08 C'est quoi la dernière question?
47:10 On parle d'une question d'identité,
47:12 d'une question individuelle.
47:14 Et donc pour nous, ce nouveau système, quand vous venez retirer
47:16 votre carte, on vous demande de mettre votre empreinte digitale.
47:18 C'est-à-dire qu'on a besoin de vous pour être sûr
47:20 que celui qui reçoit la carte, ça aussi c'est
47:22 la dématérialisation. Avant, on vous aurait
47:24 demandé de sortir un grand registre, on fait ça
47:26 et vous signez. Mais quelqu'un ne peut signer à votre place.
47:28 Maintenant, votre empreinte qui est enregistrée
47:30 dans la carte, c'est celle-là que nous prenons
47:32 pour votre... On ne vous demande de signer
47:34 rien du tout. Vous ne venez pas dans nos centres
47:36 avec un stylo, vous n'avez pas de reçu, mais
47:38 vous prenez votre empreinte, on met sur le terminal,
47:40 ils reconnaissent que c'est effectivement vous,
47:42 et on vous retrouve votre carte. Et donc ça donne
47:44 une signature électronique pour dire que vous avez
47:46 retiré votre carte. Mais ce que nous faisons,
47:48 c'est que ce n'est pas le projet de l'ONESI.
47:50 Le président de la République, tout le gouvernement entier est
47:52 engagé et c'est toute la Côte d'Ivoire
47:54 qui est engagée dans ce projet. Chacun doit
47:56 faire sa part. Chacun doit aussi
47:58 s'impliquer. Vous venez demander un document,
48:00 venez le retirer. Mais mieux
48:02 ce que nous avons fait, une fois que vous voyez
48:04 un bureau de l'ONESI
48:06 quelque part en Côte d'Ivoire,
48:08 vous pouvez rentrer dans ce bureau et dire
48:10 "J'ai fait ma carte quand j'étais à
48:12 Toulepleux, aujourd'hui je suis
48:14 à Abangourou,
48:16 je veux ma carte à Abangourou,
48:18 l'ONESI va vous apporter votre carte à Abangourou."
48:20 Je pense que c'est ce message qu'il faut donner.
48:22 Merci beaucoup M. le Docteur Général.
48:24 Ça vous permet de dire
48:26 votre mot de la fin.
48:28 Suis par exemple,
48:30 très rapidement, suis le TVI.
48:32 Suis le TVI très rapidement, c'est un instrument
48:34 que nous sommes en train de vulgariser.
48:36 Vous voyez, je veux parler
48:38 de son côté social. Le côté social,
48:40 le côté lutte contre la pauvreté.
48:42 Un jeune homme,
48:44 il ouvre un endroit de transfert de fonds.
48:46 Et quelqu'un,
48:48 un cybercriminel,
48:50 vient et détourne les fonds en
48:52 usurpant une autre identité.
48:54 Regardez, je fais rapidement
48:56 le malheur que cela entraîne.
48:58 Imaginez que cet argent doit servir aux soins
49:00 de santé de quelqu'un qui est à l'hôpital.
49:02 C'est la mort assurée.
49:04 Et ce jeune homme,
49:06 le vrai propriétaire va porter plainte,
49:08 il va se retrouver à la police économique,
49:10 il va payer une somme, son activité
49:12 ne pourra plus la continuer.
49:14 Et alors c'est encore quelqu'un qui va encore aller
49:16 à la police.
49:18 C'est la pauvreté. Nous avons mis cet instrument là
49:20 qui est à la disposition des administrations
49:22 de tout le monde pour que ce que j'ai dit tout à l'heure
49:24 soit une réalité dans le quotidien
49:26 des Ivoiriens. Lorsque vous arrivez,
49:28 vous pouvez voir cela.
49:30 Et nous en avons suffisamment
49:32 prêts pour les administrations, prêts pour les formations
49:34 pour que les gens viennent pour le terminal
49:36 de vérification d'identité qui communique directement
49:38 entre la biométrie de la personne en face,
49:40 la carte, et donc ça vous assure à 100%
49:42 que celui qui est venu prendre la carte est effectivement
49:44 un Ivoirien. Merci infiniment.
49:46 Monsieur Agbo Christian Koudia, vous êtes le directeur
49:48 général de l'ONESI. Merci en tout cas d'être prêté
49:50 à nos questions relatives à la politique
49:52 d'identification Côte d'Ivoire.
49:54 C'est un plaisir en tout cas de vous avoir reçu. On espère
49:56 vous revoir très très bientôt pour encore
49:58 aborder d'autres sujets sur la question
50:00 de l'identification dans notre pays.
50:02 Merci également à tous vos collaborateurs qui
50:04 vous ont accompagnés. Merci Mokta Tungara.
50:06 Le plaisir est partagé. Merci Aïssata Sanogo.
50:08 Je t'en prie. Chers téléspectateurs,
50:10 merci à vous de nous avoir suivis. Quelle la paix dans la santé
50:12 pour vous et à très bientôt pour un autre numéro
50:14 du Toc d'Albaïa.
50:16 Au revoir.
50:18 [Musique]