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00:00 - Et on en parle avec vous Bruno Daru, bonjour. - Bonjour Raphaël.
00:03 - A quoi va servir cet ultimatum concrètement ?
00:05 - Alors cet ultimatum il a à la fois usage interne et externe.
00:09 Alors usage interne c'est pour montrer quand même que se donner 3 semaines
00:16 ça va permettre à l'armée israélienne de se repositionner,
00:19 de refaire les stocks de munitions, bref de bien préparer l'opération.
00:24 Usage plus externe c'est vis-à-vis du Hamas.
00:27 C'est une forme d'ultimatum effectivement puisque c'est autour du 10 mars
00:31 que commence le ramadan.
00:33 Donc en fait le message délivré par les autorités israéliennes c'est voilà,
00:37 c'est à vous de jouer, vous avez 3 semaines devant vous.
00:39 Si vous voulez vraiment qu'il n'y ait pas une catastrophe humanitaire à Rafa,
00:44 alors de toute façon nous interviendrons parce que ça quand même,
00:46 le message de l'armée israélienne reste assez ferme, nous interviendrons.
00:50 Mais voilà, si on veut éviter les énormes dégâts collatéraux,
00:54 c'est à vous de jouer, la carte que vous avez à jouer,
00:56 vous avez 3 semaines pour le faire, c'est de libérer les otages.
01:01 Donc c'est effectivement le Hamas du coup qui se retrouve
01:05 en position d'être obligé de répondre à cette demande.
01:10 Bon on va voir.
01:11 - Le sort des civils d'une certaine manière entre les mains.
01:14 C'est Israël qui transfère au Hamas la responsabilité du sort des civils.
01:17 - Absolument et cela d'ailleurs à un moment où coté à l'intérieur du camp palestinien,
01:22 le président Mahmoud Abbas, le président de l'autorité palestinienne,
01:26 donc a demandé au Hamas, depuis la Cisjordanie,
01:30 a demandé au Hamas de faire preuve de souplesse,
01:34 de faire quelque chose pour éviter justement ce désastre humanitaire
01:38 qui ferait des centaines, voire des milliers de victimes civiles.
01:42 Donc Mahmoud Abbas demande au Hamas de faire quelque chose
01:46 sur la négociation concernant la libération des otages.
01:51 Et cela à un moment d'ailleurs, c'est une petite parenthèse,
01:53 où les négociations assez indirectes ont repris entre l'autorité palestinienne et le Hamas
01:59 pour essayer de penser l'après-guerre côté palestinien.
02:03 - Donc on le voit Israël avec son ultimatum,
02:05 joue un peu du rapport de force interne intra-palestinien,
02:08 mais il y a aussi au sein du gouvernement israélien des équilibres à tenir.
02:12 D'ailleurs c'est Benny Gantz qui a lancé cet ultimatum, ce n'est pas totalement anodin.
02:17 - Non ce n'est pas anodin, Benny Gantz, ancien ministre de la Défense,
02:20 ancien chef d'état-major, considéré comme représentant, on va dire,
02:23 l'aile centriste au sein de ce gouvernement Netanyahou,
02:26 qui est aussi composé, on le sait, de ministres d'extrême droite.
02:29 Donc c'est à la fois le militaire et le modéré qui s'est exprimé
02:33 et qui a délivré quand même ce message en même temps,
02:35 qui est assez contraignant vis-à-vis du Hamas.
02:39 Effectivement ce n'est pas Benyamin Netanyahou qui l'a fait,
02:43 c'est un signe à la fois vis-à-vis de l'armée israélienne
02:47 et en creux si vous voulez, c'est aussi un message envoyé à l'extrême droite
02:51 pour dire d'une part, un, regardez, nous agissons,
02:54 nous faisons tout pour obtenir la libération des otages,
02:58 et deux, vous n'êtes pas les seuls finalement à avoir un message assez ferme.
03:02 Et puis évidemment c'est un message adressé aussi aux familles des otages.
03:06 - Merci beaucoup Bruno Darmanin.