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00:00 Prenez soin de vous avec le groupe vive et votre programme La Santé d'abord.
00:04 Groupe vive pour une santé accessible à tous.
00:08 Bonjour à tous, soyez les bienvenus sur le plateau de La Santé d'abord,
00:10 l'émission qui préfère prévenir plutôt que guérir.
00:13 Il y a justement un organe que nous avons souvent tendance à négliger
00:17 et qui pourtant joue un rôle crucial dans notre santé.
00:20 Je parlais bien sûr du foie, vous ne le savez peut-être pas,
00:23 mais cet organe ne se contente pas de détoxifier notre organisme
00:27 et de réguler notre glycémie.
00:28 C'est également l'un de nos meilleurs alliés anti-âge
00:31 et on en parle aujourd'hui sur le plateau de La Santé d'abord.
00:55 C'est vrai, le foie est le seul organe de notre corps capable de se régénérer,
00:59 mais ce n'est pas une raison pour s'en désintéresser.
01:01 Bien au contraire, il abat chaque jour un travail titanesque.
01:04 Il purifie, synthétise, stocke, régule et nous aiderait même à perdre du poids.
01:09 Et encore mieux, il nous aiderait à vieillir moins vite.
01:12 Alors pour être au top de ses performances,
01:14 le foie a besoin lui aussi d'être dépollué, mais pas n'importe comment.
01:18 Docteur Réginald Allouche, bonjour.
01:19 Absolument, bonjour.
01:21 Vous êtes médecin, ingénieur biomédical et chercheur
01:23 dans la prévention du diabète et du surpoids.
01:25 Vous êtes aussi l'auteur d'un livre que j'ai trouvé passionnant
01:27 qui réhabilite cet organe méconnu.
01:29 Ça s'appelle "La méthode Hépato-détox" aux éditions Albin Michel.
01:34 Docteur Guillaume Leroux, bonjour.
01:35 Bonjour.
01:36 Alors, vous êtes chirurgien digestif et hépatobilière
01:39 à la Clinique Mutualiste de la Porte de Lorient à Lorient.
01:42 Donc, merci d'être venu jusqu'ici à Paris sur le plateau de La Santé d'abord.
01:46 Et vous, Réginald, c'est un peu plus près, ça va ?
01:48 Oui, c'est un peu plus près.
01:49 Vous n'avez pas eu besoin de prendre le train ce matin tôt.
01:52 Bon, merci à tous les deux d'être là.
01:53 Mais tout d'abord, que savent réellement les Français et les Françaises de leur foie ?
01:57 Savent-ils déjà à quoi ils servent ?
01:59 C'est un reportage de Marine Kijek et Mathieu Millau.
02:02 Le foie, c'est tout ce qui est hépatique.
02:11 Donc, ça régule au niveau du pancréas, de la vésicule.
02:20 En fait, il va servir pour tous les organes.
02:22 S'il n'a pas le foie, ça ne peut pas aller jusqu'au cœur, ça ne peut pas aller jusqu'au rein.
02:26 C'est au moins un kilo.
02:27 Un foie, c'est assez gros.
02:29 C'est un organe dont il faut prendre soin quand on fait du sport.
02:33 Parce que c'est une réserve de sucre et donc notamment de sucre lent pour les sports d'endurance.
02:37 Le foie gras, c'est un petit peu comme un foie gras.
02:39 Il est gros, déjà.
02:41 Son foie, il est très gros.
02:42 Donc, il faut faire attention quand même à son alimentation.
02:45 Il faut éviter tout ce qui est gras, alcool, trop de sucre.
02:50 Je connais deux noms, mais j'avoue que je ne me suis pas trop renseigné.
02:53 J'imagine qu'une hépatite, c'est une inflammation du foie.
02:57 Et une cirrhose, c'est un rapport avec l'alcool.
02:59 Le foie, ça permet de dégrader des acides aminés et donc aussi de filtrer l'alcool.
03:05 Et ce n'est pas quelque chose qu'on a envie de perdre tout de suite.
03:10 Du coup, tout le monde est plus ou moins au courant
03:13 et donc il faut limiter la consommation d'alcool, le nombre de prises par semaine, etc.
03:17 On va essayer de garder notre foie le plus longtemps possible, effectivement.
03:19 Mais il y a quand même quelques notions.
03:21 C'est assez pointu, nos Français.
03:23 Le sucre, l'acide aminé, etc.
03:27 On va quand même rentrer un peu plus dans les détails.
03:30 Docteur Réginelle Lalouche, vous n'êtes pas intéressé au foie par hasard.
03:34 Cet organe est rentré dans votre vie quand vous aviez 16 ans, au détour d'un drame personnel.
03:38 Oui, effectivement.
03:40 J'ai eu la tristesse de perdre mon père par une maladie qui s'appelle l'hépatite chronique active.
03:46 Donc, cirrhose sur hépatite chronique active.
03:48 À l'époque, il y en avait beaucoup.
03:50 Il n'y avait pas de greffe.
03:51 Et voilà.
03:51 Donc, on faisait des chirurgies un peu palliatives et ça a été assez dur.
03:57 Et en fait, le foie, pour moi, est devenu un organe presque...
04:01 Je pense qu'on est très influencé par ce qui nous arrive dans la vie.
04:04 Et le foie est très particulier parce que le foie ne fait jamais mal.
04:09 Il n'y a pas de terminaison nerveuse, sensitive dans le foie.
04:12 Donc, en fait, le foie, il peut se dégrader, il peut souffrir.
04:16 En silence.
04:17 En silence absolu.
04:19 Et c'est pour ça que, d'ailleurs, j'ai consacré ce livre,
04:21 parce que je pense que la dégradation lente du foie
04:25 va entraîner des maladies chroniques à plus ou moins long terme.
04:29 En général, plutôt long terme, parce que le foie est bon seigneur.
04:33 Il est très surdimensionné pour notre organisme.
04:35 Il est très résistant, endurant.
04:36 Il est très, très endurant.
04:38 Il est capable de se régénérer.
04:39 Il est capable de se nettoyer.
04:41 Mais à un moment, les choses vont basculer.
04:43 Quand il lâche, il lâche bravant.
04:44 Et quand il lâche, à ce moment-là, ce sont des gros ennuis.
04:46 Et il faut aller voir mon confrère,
04:48 qui lui est un spécialiste de la chirurgie hépatique,
04:50 parce qu'à un moment, il n'y a plus 36 solutions.
04:54 C'est vrai qu'aujourd'hui, on ne parle que du microbiote.
04:56 Mais vous, vous êtes convaincu que dans les dix prochaines années,
04:58 c'est le foie qui va attirer toute l'attention de la communauté scientifique.
05:02 Alors, peut-être quelques rappels anatomiques en préambule
05:05 sur cet organe qui reste mal connu.
05:07 Alors, il se situe à droite du thorax, sous les côtes.
05:10 C'est l'organe le plus volumineux de notre organisme, après la peau.
05:13 Et c'est normal, vu le travail qu'il doit abattre chaque jour.
05:16 Alors, une des premières fonctions vitales du foie
05:18 que nous sommes nombreux à ignorer,
05:20 c'est son rôle dans la régulation de la glycémie.
05:23 Absolument.
05:24 En fait, on pense toujours, quand on pense glycémie,
05:27 on pense insuline, donc on pense pancréas.
05:29 Mais en fait, j'oserais dire que le diabète,
05:33 qui est quand même une maladie de la régulation du sucre,
05:36 est probablement initialisé par un problème hépatique.
05:39 Pourquoi ? Parce que c'est lui qui a les réserves du sucre.
05:42 C'est lui qui le libère.
05:44 Vous savez, c'est cette histoire...
05:45 J'ai souvent des patients qui viennent en disant
05:46 "mais je ne comprends pas, docteur,
05:47 hier soir, je n'ai pas eu un gros repas,
05:50 et le matin, je mesure ma glycémie et j'ai un 30, un 40..."
05:54 Vous savez que la glycémie normale, c'est entre 0,7 et 1,05 g.
05:58 Et en fait, ils disent "je ne comprends pas".
05:59 Tout simplement parce que le foie libère le sucre le matin,
06:03 parce qu'il est sensible au cortisol du réveil,
06:05 et on se réveille...
06:06 Parce que le foie stocke le sucre, on a tout expliqué.
06:08 Il stocke des grosses réserves de sucre, il le libère.
06:11 Le pancréas qui lui fait son travail fait de l'insuline,
06:14 mais le foie ne l'entend plus.
06:15 Il est devenu insulino-résistant.
06:18 Et ça, c'est le premier signe de quelque chose qui se passera
06:21 et qui se compliquera dans les 5 à 10 années à venir.
06:24 Donc le foie, c'est une sentinelle, c'est un lanceur d'alerte.
06:27 Il vient d'abord d'un problème de foie.
06:28 Absolument.
06:29 Le foie, c'est aussi un réservoir de vitamines et de fer.
06:33 Oui, effectivement, c'est en fait...
06:35 En fait, tout ce que vous mangez,
06:37 tout ce que vous mangez, passe dans le tube digestif.
06:39 Le tube digestif, en embryologie,
06:41 au niveau du fœtus, quand il commence à s'individualiser,
06:45 pancréas, foie, tube digestif, ça vient du même...
06:48 Ça vient des mêmes racines, des mêmes racines cellulaires.
06:51 Et en fait, tout ce que vous allez manger
06:53 va être traité, analysé, extirpé,
06:58 et aller dans une veine qui s'appelle la veine porte,
07:00 qui s'appelle porte parce que c'est la porte du foie.
07:02 Et le foie, lui, va traiter tout ça.
07:05 Et il a un travail absolument colossal.
07:07 Il va gérer les saisites aminés,
07:08 comme ils l'ont dit d'ailleurs dans le reportage.
07:10 Il va s'occuper des vitamines,
07:12 il va s'occuper du fer,
07:13 il va s'occuper de la coagulation.
07:16 Il va faire un nombre de choses incroyables.
07:18 Et juste un chiffre, il passe à peu près...
07:21 Je parle sous le contrôle de mon confrère
07:22 qui en sait beaucoup plus que moi.
07:24 Un litre et demi de sang par minute dans le foie.
07:26 Dans le cœur, il y a quatre litres et demi.
07:28 Et ce litre et demi, ce n'est pas simplement une pompe.
07:31 Il fait 300, 400 transformations pendant ce temps.
07:35 C'est pour ça qu'il est gros.
07:36 C'est un organe qui est gros
07:37 parce qu'il a été surdimensionné au début,
07:40 parce que les gens mangeaient des choses qui étaient...
07:43 Donc, en fait, il s'occupe de plein de choses.
07:44 Il s'occupe du système lymphatique,
07:45 il s'occupe énormément de...
07:47 Il faudrait juste rajouter que le foie,
07:48 en fait, c'est un organe qui est éternellement jeune.
07:53 En fait, le foie, il vieillit très peu.
07:55 Le renouvellement cellulaire fait que, en trois ans,
07:58 l'intégralité des hépatocytes
08:00 se sont renouvelés.
08:02 Et d'ailleurs, on le voit en transplantation hépatique
08:03 parce qu'on peut transplanter,
08:05 chez des malades jeunes,
08:06 des foies de malades âgés,
08:08 plus de 90 ans.
08:09 D'accord.
08:10 En fait, théoriquement, on peut penser que le foie
08:12 pourrait avoir une espérance de vie de 140 ou 150 ans.
08:15 Et il fabrique aussi 75 % de notre cholestérol ?
08:19 Absolument.
08:20 Le docteur Leroux, ça, on...
08:21 Tout à fait, oui.
08:22 Les gens ne le savent pas forcément non plus.
08:24 Le cholestérol qu'on appelle endogène,
08:27 voilà, les 25 % sont rapportés par l'alimentation.
08:32 Mais il ne faut plus se préoccuper aujourd'hui
08:34 de notre consommation de sucre,
08:36 si vous dites, docteur Réginald,
08:37 que de la consommation de cholestérol.
08:39 On a besoin de cholestérol.
08:40 En fait, comme vous l'avez très bien dit.
08:41 Les hormones sexuelles, la vitamine D.
08:45 Quand on se préoccupe de son cholestérol,
08:48 80 %, c'est le foie qui le fait.
08:50 Que 20 % dans l'alimentation.
08:51 Donc, ce n'est pas la peine de se mettre des gants,
08:54 de s'empêcher de manger des œufs,
08:56 parce que les œufs, pendant 30 ans,
08:58 on les a interdits aux gens en disant
08:59 "ah, le cholestérol, le cholestérol".
09:01 En fait, la réalité, c'est le sucre.
09:03 Parce que le sucre, il faut comprendre,
09:04 quand le foie voit du sucre,
09:07 pour stocker ce sucre qui n'est pas brûlé,
09:10 il va le transformer en triglycérides.
09:12 Donc, il stocke le sucre sous forme de gras.
09:16 Et quand il y en a de la place là...
09:18 Ça va, j'en ai un peu.
09:20 Quand il y en a de la place là,
09:21 eh bien, effectivement, il le met là.
09:23 Et puis, à un moment...
09:24 - Tout le foie gras, on en parlera plus en détails.
09:26 - Voilà, parce que génétiquement, après,
09:28 il y a des gens qui ne peuvent plus grossir.
09:29 Vous savez, c'est ces hommes minces, par exemple,
09:31 qui sont minces, ils ont un petit ventre,
09:33 et puis, à un moment, on apprend qu'ils ont un diabète.
09:35 Tout simplement parce que le foie
09:37 ne peut plus stocker à l'extérieur,
09:39 il n'a plus de rangement de stockage.
09:41 - Donc, il stocke à l'intérieur.
09:42 - À l'intérieur.
09:43 - Au début, ces triglycérides, il les envoie un peu...
09:45 - Voilà, il les envoie au visage,
09:47 le bras, les cuisses, le truc.
09:49 Et puis, à un moment...
09:49 - Il n'y a plus de place, il stocke au niveau du foie.
09:52 - Voilà. - Et c'est ce qu'on appelle le fameux foie gras.
09:54 - Exactement. Et quand il le garde,
09:56 ces cellules, au lieu d'être dans un grand studio comme ça
09:59 et de pouvoir travailler, aller chercher les pots de fleurs,
10:01 ainsi de suite, à un moment, il y a des...
10:03 C'est comme si on mettait du gras partout ici.
10:05 - Et ça, c'est ce qu'on appelle la fameuse nache,
10:08 qui est la terre aujourd'hui dont on parle beaucoup,
10:10 qui est la stéatose hépatique non-alcoolique.
10:12 - Pas tout à fait.
10:13 Pas tout à fait. En fait, la nache, c'est de la stéatose...
10:16 C'est une stéatose hépatique agressive.
10:18 C'est une stéatose hépatique avec une inflammation.
10:22 La stéatose hépatique simple, qui est plus commune,
10:25 est moins dangereuse que la nache.
10:28 Et la nache, effectivement, va agresser le foie.
10:30 - C'est-à-dire que la stéatose hépatique,
10:31 c'est juste le foie qui est un petit peu gros,
10:33 mais il n'y a pas d'inflammation.
10:35 - Il y a des précisions actuellement sur les termes.
10:38 On a utilisé pendant 20 ans la nache
10:40 en traduisant comme stéatose hépatique.
10:42 Stéate, grec, gras, ainsi de suite.
10:45 Mais en fait, aujourd'hui, il y a une nouvelle nomenclature
10:48 qui précise que la nache,
10:50 c'est quand il commence à y avoir de la fibrose.
10:52 Alors, qu'est-ce que ça veut dire pour les gens qui nous écoutent ?
10:55 Ça veut dire qu'il y a des tests,
10:56 qu'on doit faire des tests sanguins,
10:58 et puis aussi des tests qui peuvent être des tests
11:00 sous forme de fibroscans.
11:02 On peut scanner le foie pour savoir s'il est fibrosé.
11:05 C'est quoi la fibrose ?
11:07 C'est qu'un foie qui souffre, à un moment,
11:09 les cellules sont entourées par des gardiens,
11:12 et les gardiens vont dire "elle souffre trop,
11:13 elle envoie trop d'informations nocives,
11:15 on va lui mettre un petit peu de fibre autour".
11:18 Et là, elle commence à s'asphyxier.
11:20 C'est une forme de protection.
11:21 Voilà.
11:21 Donc la nache, quand même, c'est 25 à 30 % des personnes obèses
11:27 ou diabétiques de type 2 ?
11:29 Alors justement, là, il faut revenir là-dessus,
11:31 c'est qu'avec la nouvelle nomenclature,
11:33 que tu as précisé,
11:35 une nache, c'est avec fibrose.
11:37 C'est-à-dire déjà avec une complication
11:38 qui rendra la réversibilité complexe.
11:41 Là, il faut parler de ce que les Anglais appellent
11:43 les "liver disease",
11:44 le "fat liver",
11:47 c'est-à-dire le foie gras pur.
11:49 Il est gras,
11:50 mais en attendant, il n'y a pas de fibrose.
11:53 C'est une fois que la fibrose est là.
11:54 Voilà, c'est la "nuff old", c'est affreux.
11:57 Donc combien de personnes, aujourd'hui,
11:58 seraient atteintes par la nache, donc avec fibrose ?
12:01 À peu près 20 à 25 % de la population
12:04 présente d'une stéatose hépatique.
12:06 Nuff old, ouais.
12:07 Voilà, donc sans inflammation.
12:10 Et à peu près 20 % des malades qui auront un foie gras
12:15 auront une nache.
12:17 Et dans ces naches-là, à peu près,
12:20 1 à 3 % développeront une cirrhose.
12:23 Ou un cancer.
12:24 Donc une complication grave.
12:25 En France, à peu près,
12:26 on dit que ça représente entre 200 000 et 300 000 personnes
12:31 qui peuvent avoir une cirrhose hépatique.
12:33 Donc c'est le stade ultime de la fibrose hépatique,
12:35 le stade le plus grave,
12:36 parce que la fibrose, il y a cinq stades.
12:39 On le code avec un F.
12:40 F0, c'est le stade le moins grave.
12:42 Et F4, c'est le stade le plus grave
12:44 qui correspond à la cirrhose hépatique.
12:47 Et les autres stades, F3, c'est un stade pré-cirrhotique.
12:49 Mais déjà, au stade précédent la cirrhose,
12:52 il y a déjà un risque de développer un cancer du foie.
12:55 Bien avant que le foie soit cirrhotique.
12:57 Alors justement, Dr Leroux,
12:58 nous sommes allés vous voir dans votre clinique de Lorient.
13:01 Vous opériez il y a encore quelques jours
13:03 un de vos patients à la suite d'une complication de la nache.
13:06 Regardez, c'est un reportage de Laetitia Drouard.
13:15 À la clinique mutualiste de Lorient,
13:17 le Dr Leroux se prépare à opérer
13:19 l'évolution ultime de la nache, un cancer.
13:22 Donc la sursétie ARN,
13:23 vous voyez la tumeur qui s'est développée.
13:26 Donc pour l'enlever,
13:27 on va faire une résection anatomique au malade.
13:30 C'est-à-dire qu'on va lui enlever la partie droite du foie
13:33 en laissant le foie gauche qui est parfaitement sain.
13:35 Le but de l'intervention, c'est vraiment de retirer la tumeur,
13:39 donc traiter la complication de la nache,
13:41 mais pas de traiter la nache en elle-même.
13:42 L'accumulation de cellules graisseuses à l'origine de la nache
13:45 est visible grâce à une échographie.
13:47 Donc l'échographie, c'est un examen qui est simple d'accès
13:50 et qui permet très facilement, avec une très bonne sensibilité,
13:53 de faire un diagnostic de surcharge hépatique,
13:55 notamment surcharge graisseuse.
13:57 Voilà, donc dans un foie surchargé, donc en graisse,
14:00 le premier signe à apparaître,
14:01 c'est un foie qui devient plus blanc que le cortex du rein droit.
14:05 Ouais, c'est pas mal.
14:06 Sans ouvrir le ventre,
14:07 avec une technique chirurgicale mini-invasive
14:09 et assistée d'un robot,
14:11 le chirurgien va pouvoir réaliser une ablation d'une partie du foie
14:14 de cet homme de 65 ans.
14:15 On a un grossissement qui est x10.
14:18 On voit en 3D, on est en immersion en fait dans l'abdomen du malade.
14:23 C'est grossi 10 fois, on fait bien les moustasses,
14:26 c'est-à-dire qu'il n'y a rien qui saigne,
14:28 on y va progressivement, le malade perd très peu de sang.
14:32 Et donc ça améliore la qualité du geste opératoire.
14:35 Une plus grande précision du geste
14:37 pour un meilleur rétablissement du patient
14:39 qui sera suivi pendant plusieurs années pour éviter une récidive.
14:42 Voilà, mais dans le cas de cette patiente,
14:44 le foie n'était pas atteint, on est d'accord.
14:46 Elle va pouvoir vivre normalement.
14:49 Le but, effectivement, c'est de la guérir.
14:51 Mais il faudra quand même la surveiller derrière
14:53 puisque le foie restant,
14:55 on a enlevé une partie du foie pour retirer la tumeur,
14:57 mais le foie restant est pathologique.
15:01 Donc on va rentrer dans une prévention secondaire finalement,
15:05 où il va falloir essayer par le régime alimentaire,
15:11 l'activité physique, d'améliorer la situation de son foie
15:14 pour faire diminuer le risque de récidive.
15:16 Très bonne transition,
15:17 puisque nous allons parler justement de cette prévention.
15:20 Comment garder les parfaits ?
15:22 Vous n'avez plus besoin de moi en fait.
15:23 On va arrêter tous les deux.
15:25 Non, mais il a dit le mot clé, c'est la prévention.
15:29 Il y a deux choses à dire.
15:31 La première, c'est que personne ne peut prédire
15:33 ce que deviendra une stéatose hépatique.
15:35 Personne.
15:36 Il y a des scorings, tout ce qu'on veut,
15:39 mais il y a aussi le comportement des individuels.
15:43 Donc ça, c'est le premier point.
15:44 Donc il faut faire attention,
15:45 parce que quand le foie commence à avoir une stéatose,
15:48 souvent on dit "oui, ce n'est pas très grave une stéatose".
15:51 Est-ce que, par exemple, juste au niveau des bilans sanguins,
15:53 on peut...
15:55 Il y a certains dosages, certains paramètres,
15:57 est-ce qu'on peut déjà savoir si le foie est en souffrance ou pas ?
16:00 Ou est-ce que quand ces paramètres augmentent,
16:03 c'est déjà un petit peu trop tard ?
16:05 Alors, il y a une donnée qui s'appelle transaminase,
16:09 les alates.
16:10 Les alates, parce que les azates sont plus foie...
16:12 C'est les musculaires, oui.
16:13 Alates, c'est plus le foie.
16:14 Alates, c'est spécifique au foie.
16:16 Et moi, je suis un rigoureux.
16:18 Dès que ça dépasse 25, 30, je suis très inquiet,
16:21 parce qu'en fait, c'est un signe de souffrance.
16:23 Pourquoi les transaminases ?
16:25 Tout simplement parce que quand une cellule hépatique explose,
16:28 parce qu'elle est morte,
16:29 à ce moment-là, elle va libérer les transaminases qui étaient à l'intérieur
16:32 et ça va monter dans le sang.
16:33 Donc en fait, quand on a une stéatose hépatique
16:35 et si on commence à avoir des alates qui augmentent,
16:38 là, il faut vraiment...
16:39 De façon chronique.
16:41 Voilà. À ce moment-là, il faut vraiment s'en occuper.
16:44 Donc surveiller ces alates.
16:45 Une deuxième chose que je peux dire et qui est très rassurante pour la prévention,
16:48 c'est que si on fait de l'activité physique...
16:50 Alors, je sais que c'est un sujet très controversé pour les hépatologues,
16:53 donc je suis heureux que Guillaume soit là pour me répondre.
16:56 C'est qu'on dit que la détox du foie, elle est débit-dépendante.
17:02 En fait, il y a un litre et demi de sang qui passe par minute dans le foie
17:05 et si on augmente le débit cardiaque par du cardio,
17:10 on augmente proportionnellement la capacité du foie, justement,
17:14 à travailler et à se détoxifier.
17:17 Avec une seule remarque, c'est que le foie du jour n'est pas le foie de nuit.
17:21 Le foie la nuit fait autre chose
17:23 et la nuit, il faut le laisser tranquille
17:25 entre minuit et 4-5 heures du matin.
17:27 Je ne sais pas si tu es d'accord avec ça,
17:29 parce qu'il augmente de volume, il s'occupe de...
17:31 Donc on ne boit pas, on ne mange pas.
17:33 À partir de minuit, on ne mange plus rien.
17:36 Il y a un rythme circadien, de toute façon, dans l'alimentation à respecter.
17:39 C'est-à-dire, par exemple, les travailleurs de nuit,
17:41 ceux qui sont complètement inversés, vont avoir tendance à perdre du foie
17:45 parce que finalement, ça est d'action sur le...
17:47 - Avec ce que je dis, ce sont souvent des stéatoses. - Voilà.
17:50 - Et du diabète. - Quelques mots sur la...
17:52 Pour juste revenir sur la...
17:54 Je suis d'accord avec les transaminases.
17:55 L'augmentation des transaminases, ça traduit une souffrance hépatique.
17:59 Les pathocytes, une lise, une destruction de la cellule hépatique.
18:02 C'est pour ça que le taux de transaminase augmente.
18:04 Qui peut être dû à quoi ?
18:05 On a parlé du sucre, on reviendra un peu sur l'alimentation.
18:08 Ce que je voulais juste dire,
18:09 puisqu'on parlait de dépistage, de la prise de sang,
18:11 en fait, il existe chez les malades à risque,
18:15 qu'on va cibler, effectivement, les obèses, les diabétiques,
18:18 un test assez simple, qui ne coûte pas très cher,
18:20 ce qu'on appelle le FIB4, ça va être le dosage des transaminases,
18:24 comme le disait Reynald, avec le dosage plaquetaire,
18:28 et avec un ratio par rapport à l'âge du malade,
18:30 on va avoir un score prédictif de fibroses.
18:33 Et donc c'est assez simple, le médecin en général, il peut le faire.
18:36 - Oui, mais ça apparaît maintenant. - Il n'y a pas besoin forcément
18:37 d'aller voir le spécialiste directement.
18:39 Et si ce score est anormal,
18:41 on va pouvoir alors proposer aux malades
18:44 des techniques pour essayer de préciser l'état de fibroses du foie,
18:46 comme le disait Reynald tout à l'heure, l'élastométrie.
18:49 Il y a juste une échographie avec une sonde particulière,
18:52 donc on est dans le non-invasif.
18:53 Donc on peut faire aujourd'hui de la prévention assez progressive.
18:56 Et vraiment le message que je voudrais porter,
18:58 et qu'on voudrait porter, c'est qu'on a toujours le temps.
19:00 Le foie, c'est vraiment un bon organe.
19:02 Il est super sympathique, il vous laisse le temps,
19:05 mais il faut s'en occuper, il ne faut pas se dire
19:07 "ah ben j'ai pas mal au foie" parce que...
19:09 Comment on s'en occupe ?
19:10 Quels seraient également les messages clés à faire passer
19:12 en matière de prévention ? Déjà l'alcool.
19:15 L'alcool, on l'imite.
19:16 On l'imite, c'est-à-dire ? Et quel type d'alcool ?
19:18 Il y a d'ailleurs un message que je voudrais porter
19:20 à une mode actuellement qui est le "binge drinking".
19:23 - Oui. - Chez les jeunes.
19:25 Pour ceux qui se déchirent à l'alcool,
19:27 il faut savoir que la facture arrivera 5 ou 10 ans plus tard.
19:31 Parce que les lésions, même si le foie est bon et qu'il se régénère,
19:36 il faut éviter ce genre de comportement.
19:38 Mais la première chose à faire, c'est déjà,
19:41 si vous mangez des sucres, il faut les brûler.
19:43 Donc si vous êtes sédentaire,
19:44 et c'est ce qu'on dit souvent, "the sitting is the new smoking",
19:47 c'est-à-dire que si on est tout le temps assis,
19:49 qu'on se fait tout livrer et qu'on ne bouge pas,
19:51 là, il faut vraiment se méfier.
19:52 Parce qu'on va manger, et ce qu'on va manger,
19:55 qui est basé sur ce qu'on mangeait dans les années 60,
19:57 les 60% de glucides et ainsi de suite,
20:00 votre foie, à un moment, va être complètement surchargé.
20:03 Donc c'est, un, on est d'accord, c'est l'alimentation.
20:07 Si vous mangez beaucoup d'amidon, par exemple, beaucoup de féculents,
20:11 les féculents, l'amidon, c'est un sucre de réserve.
20:14 Donc si on ne bouge pas, on n'a pas besoin de sucre de réserve.
20:17 Vous pouvez au moins manger des lentilles, des haricots blancs, des haricots rouges,
20:20 et ainsi de suite.
20:21 Deuxièmement, il faut faire de l'exercice régulièrement.
20:23 Vraiment, c'est la clé absolue pour l'entière.
20:25 - Pour tout, mais pour vous, enfin. - C'est le médicament le moins cher.
20:29 Et puis, il faut être un peu...
20:32 Les médicaments.
20:33 - Oui, on n'a pas parlé des médicaments, justement.
20:34 - Parce qu'il y a des médicaments qui sont toxiques pour le foie.
20:37 - Paracétamol, notamment.
20:38 - Alors, le paracétamol, jamais au-dessus de 2 grammes,
20:41 parce que c'est vraiment un grand toxique,
20:43 même si c'est un excellent médicament,
20:45 mais il faut savoir le gérer.
20:46 Moi, je vois des gens qui prennent parfois 3 grammes, 4 grammes de paracétamol.
20:49 Ce n'est pas possible, ce n'est pas acceptable.
20:52 Il y a des médicaments psychotropes qui sont utilisés
20:56 et qui sont métabolisés par le foie.
20:58 Il y a aussi les métaux lourds,
21:01 certains poissons qui sont trop riches en métaux lourds.
21:03 - Les gros poissons, ceux qui sont en bouche, les thons, notamment.
21:07 - Les thons qui sont aujourd'hui malheureusement interdits
21:10 pour les pays nordiques, pour les femmes enceintes.
21:12 Et puis, boire suffisamment pour que le foie puisse...
21:17 - D'eau.
21:17 - D'eau, oui.
21:18 On a bien compris.
21:19 L'alcool avec modération, bien sûr.
21:22 Alors, il y a une pratique qui est très à la mode en ce moment,
21:26 c'est la fameuse détox hépatique,
21:28 avec des plantes spécifiques que l'on trouve dans les pharmacies,
21:31 les magasins bio ou encore les herboristeries.
21:33 Alors, comment agissent-elles ?
21:35 Est-ce qu'il y a un danger ou pas à les utiliser ?
21:37 Nous sommes allés demander l'avis d'une professionnelle.
21:39 Regardez.
21:40 En herboristerie, on aime beaucoup utiliser des plantes
21:54 comme le chardon-marie et le despondium
21:56 pour leur propriété hépatoprotectrice,
21:58 et l'artichaut, le romarin ou le pissenlit, par exemple,
22:02 pour le côté détoxifiant du foie.
22:04 On pourra les utiliser sous différentes formes,
22:06 mais la forme la plus préconisée, la plus courante, sera l'infusion.
22:10 Alors ici, nous avons le chardon-marie et le despondium.
22:13 Ce sont les deux plantes qui protègent et qui régénèrent le foie.
22:17 Elles ont pour rôle de réparer les cellules du foie qui sont endommagées,
22:20 soit par une consommation excessive d'alcool,
22:23 soit par un traitement médicamenteux qui attaque le foie, par exemple.
22:26 Et pour l'artichaut, le pissenlit et le romarin,
22:28 elles, elles sont dites détoxifiantes du foie,
22:31 c'est-à-dire qu'elles vont aider le foie à se libérer des toxines accumulées.
22:35 Celles-ci sont à préconiser plutôt en changement de saison
22:38 sur des cures de trois semaines et surtout en sortie d'hiver.
22:42 Bien sûr, on évite de les donner pour une femme enceinte,
22:45 allaitante ou pour des enfants.
22:46 Et pour les plantes drainantes du foie,
22:49 en général, on va éviter de les donner, surtout pour l'artichaut,
22:52 aux personnes qui souffrent de calculs à la vésicule biaire.
22:55 Si vous voulez prendre soin de votre foie,
22:56 je vous conseille vivement de consommer des plantes amères,
22:59 car l'amertume va stimuler le travail du foie
23:01 et va stimuler la production d'enzymes qui va vous aider à mieux digérer.
23:05 Et aussi, après le repas, vous pouvez prendre 20 minutes
23:07 pour poser une bouillotte sur votre foie.
23:09 La chaleur aide beaucoup aussi cet organe.
23:11 Et voilà, merci beaucoup.
23:13 Donc voilà, quand même, toujours demander l'avis d'un spécialiste
23:18 parce qu'il peut y avoir des contre-indications.
23:20 Ce qu'il faut savoir, c'est que détoxifier son foie,
23:22 c'est en fait le libérer de la bile,
23:24 ce qui fabrique la bile pour la digestion.
23:26 Et en fait, quand on détoxifie son foie avec justement du radis noir
23:29 et toutes ces plantes, on va libérer,
23:32 on va faire comme la fleur d'oranger, par exemple.
23:34 On va libérer la bile.
23:35 Mais au bout de 2-3 jours, on l'a libérée, la bile.
23:37 Donc au bout de 3 jours, ça a fait son effet.
23:40 C'est pas ça qui va détoxifier notre foie, en tout cas l'aider à...
23:42 Tout le reste, non.
23:43 Mais quand on libère la bile,
23:45 on pense qu'on va entraîner des métaux lourds
23:47 et qu'ils vont finir dans les fesses et dans les selles.
23:49 Donc voilà, en gros, c'est comme ça que ça marche.
23:51 Moi, je rajouterais que la meilleure manière de ne pas détoxifier son foie,
23:56 c'est de ne pas l'intoxiquer, c'est de ne pas l'agresser, en fait, finalement.
23:59 Parce qu'on ne peut pas l'intoxiquer finalement,
24:01 c'est une fois que les métaux lourds...
24:03 - Le sport détoxifie.
24:04 - Le sport, d'accord.
24:05 Mais le sport où il faut mouiller la chemise, on est d'accord,
24:07 - Il faut mouiller la chemise. - par bio.
24:09 Ça, ça peut permettre justement de dégager tous ces métaux lourds,
24:12 - Comme le foie est un... - de le rendre moins gras.
24:15 - un organe démonctoire qui nettoie, comme la sueur.
24:18 Quand on court, quand on fait du vélo, même quand on nage,
24:22 on va transpirer, on va augmenter son débit cardiaque.
24:24 Le foie va être beaucoup plus perfusé,
24:26 il va travailler dans de bonnes conditions
24:28 et c'est comme ça qu'on se détoxifie.
24:30 - Donc le meilleur allié finalement de notre foie, c'est le sport.
24:33 - Un grand merci à tous les deux. - Absolument.
24:35 - Si je récapitule, donc on a dit que le foie,
24:38 c'est le seul organe capable de se régénérer,
24:41 mais ce n'est pas une raison pour ne pas en prendre soin.
24:42 Je pense qu'on avait fait une très belle démonstration.
24:45 Le pire ennemi de notre foie, c'est le sucre,
24:47 parce que s'il n'est pas utilisé, il est stocké sous forme de gras,
24:50 ce qui va peu à peu le détruire.
24:51 Mais grâce au sport, notamment au sport un peu intensif
24:55 où on va un peu transpirer et mouiller sa chemise,
24:57 on va pouvoir détoxifier son foie.
24:59 Certains médicaments comme le paracétamol peuvent être très nocifs pour le foie.
25:03 Ne pas dépasser 2 grammes par jour en prise.
25:05 Moi, on en prend, mais on se porte.
25:07 Et puis agir, bien sûr, avant qu'il ne soit trop tard,
25:09 parce que vous nous l'avez dit, le foie est très endurant,
25:12 mais il peut souffrir en silence pendant des années.
25:14 Et une fois qu'il est en défaillance,
25:17 là, les gros problèmes arrivent.
25:19 - Et là, ça a un petit peu de mal. - Il faut des Guillaume.
25:21 - Et après, il faut des Guillaume Leroux.
25:23 - Moi, je préviens, mais lui, il traite.
25:25 - C'est ça, je suis dans le jour.
25:27 - Il faut aller voir le docteur Leroux.
25:28 Un grand merci à tous les deux.
25:29 C'était passionnant.
25:30 Merci d'avoir réhabilité cet organe,
25:32 je trouve un peu trop souvent méconnu et méprisé.
25:36 Merci à tous ceux qui m'ont aidé à préparer cette émission.
25:39 Merci à vous de nous avoir suivis.
25:40 Et je vous donne rendez-vous très bientôt
25:41 pour un prochain numéro de La Santé d'abord.
25:43 D'ici là, prenez soin de vous et prenez soin de votre foie, bien sûr.
25:47 [Musique]
26:07 Le groupe Vive vous a présenté La Santé d'abord,
26:10 le programme qui prend soin de vous.
26:12 Groupe Vive, pour une santé accessible à tous.