L’avis de Liza Del Sierra, réalisatrice, productrice et ancienne actrice de films X.
Face à elle, Frère Paul Adrien, prêtre catholique.
Retrouvez ce débat : https://youtu.be/faXefbCPq1s
Face à elle, Frère Paul Adrien, prêtre catholique.
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00:00 Si une réalisatrice de film X et un moine sont d'accord pour dire que les mineurs ne sont pas suffisamment protégés et ils ne le sont pas...
00:06 Mais ils ne le sont pas ! La loi n'est pas appliquée !
00:09 Et moi je fais de divertissement pour adultes encore une fois, c'est pour adultes,
00:14 à consommer au sein du couple, à consommer un soir où on est seul et on a besoin d'une impulsion pour assouvir un fantasme d'adulte réfléchi, raisonnable et raisonné.
00:27 Je prône une consommation raisonnable et raisonnée.
00:30 Raisonnable dans le sens où il y a un âge requis, raisonnée dans le sens où, même 18 ans je trouve ça un petit peu jeune,
00:36 et raisonnée dans le sens où ne pas consommer n'importe quoi, n'importe quand, n'importe comment.
00:42 Et il y a de très bons indicateurs, quand le site est gratuit, allez-vous-en en courant, déjà.
00:47 Quand le site vous propose des images animées ou pas, déjà pornographiques avant même d'entrer votre âge, allez-vous-en en courant.
00:53 Quand le site vous ouvre 50 pop-up qui vous incitent à tout et n'importe quoi, allez-vous-en en courant.
00:59 Déjà, moi j'imagine, j'estime que quand on respecte ces trois règles, avoir l'âge requis et consommer correctement,
01:04 on a beaucoup moins de chances de tomber sur des choses pour lesquelles on n'est pas préparé.
01:08 Parce qu'un bon site pornographique, qui respecte la norme de l'âge, qui respecte une éthique du contenu et une éthique du fantasme,
01:17 qui fait preuve de respect envers le consentement, le travailleur du sexe qui vend ses produits et non pas les distribue au plus grand nombre gratuitement
01:24 avec des titres racoleurs horribles, on peut tomber sur des choses tout à fait acceptables pour un adulte, pour un jeune couple,
01:32 pour un couple plus âgé, pour une personne qui est en mesure, à ce moment-là, de regarder ce contenu et de le consommer correctement.
01:39 Je suis content parce que là, on aborde une vraie question. En fait, ça mérite d'être dit.
01:46 C'est que si une réalisatrice de film X et un moine sont d'accord pour dire que les mineurs ne sont pas suffisamment protégés, et ils ne le sont pas...
01:55 Mais ils ne le sont pas. La loi n'est pas appliquée. La loi n'est pas appliquée.
01:59 Donc ça veut dire que là, il y a quelque chose de l'ordre du scandale, il faut qu'on y aille.
02:04 Cependant, il n'est pas juste qu'on vienne me trouver moi, actrice, réalisatrice, pour me demander à moi comment on doit protéger les mineurs.
02:13 Moi, j'en appelle plutôt aux législateurs, à l'Arc-com, au CSA, à ceux dont c'est le travail en fait.
02:19 Parce que je suis désolée, quand on a fait, j'en sais rien, le film Irréversible où il y a un viol horrible, on n'est pas allé voir Monica Bellucci en disant
02:25 "Vous vous rendez compte, c'est interdit qu'au moins de 16 ans". C'est pas son travail, Monica Bellucci. C'est pas son job.
02:31 Elle peut avoir un avis sur la question, mais certainement pas proposer des solutions et encore moins devoir se défendre.
02:37 Parce que moi, je fais un travail pour les adultes, encore une fois.
02:41 Je crois qu'il y a un tiers des enfants en 6e qui ont déjà vu du contenu pornographique.
02:45 C'est pas normal.
02:46 C'est pas normal. Il y avait déjà des cas de harcèlement sexuel qui arrivaient en 6e. J'étais prof, c'était hallucinant.
02:50 C'est pas normal. Moi, j'ai grandi à une époque et je fais de la pornographie. Attention, je suis quelqu'un de très ouverte.
02:55 J'assume beaucoup de choses. Cependant, je viens d'un temps, parce que je suis quand même née il y a un certain temps,
03:02 où on quittait le collège sans jamais avoir embrassé un garçon.
03:05 Parce que si on avait embrassé un garçon en collège, on était une traînée.
03:08 Et quand aujourd'hui, on rentre au collège en ayant consommé de la pornographie, j'ai peur.
03:13 Malgré que j'en fasse, malgré que j'en produise, je produis des contenus dits "éthiques",
03:19 qui respectent les travailleurs, qui respectent des conditions de travail décentes, des salaires, tout ce qui va avec, tout ce qu'il faut.
03:26 On est une industrie responsable et cadrée. Ce que je fais, moi, c'est légal.
03:31 Le reste, c'est que des jugements de valeur et de la morale. Ce que je fais, c'est légal.
03:36 Cependant, ce que je fais, j'ai pas envie qu'un enfant le voie.
03:39 Non seulement pour aller même jusqu'au bout, pour parler de choses un peu plus glauques,
03:44 non seulement qu'il le voie, mais en plus qu'il le produise.
03:47 C'est-à-dire qu'on ne me fera pas croire que sur les sites grand public,
03:50 il n'y a que des garçons ou des filles de plus de 18 ans qui postent des vidéos d'eux.
03:56 Alors, ce ne sont pas des sites pornographiques dont vous parlez, ce sont les tubes.
04:00 Alors, en tout cas, il faut que ce soit sanctionné. Il faut que c'est salaud.
04:05 Figurez-vous qu'au mois d'avril, les associations comme La Voix de l'Enfant, qui cherchent à protéger les mineurs,
04:12 ont porté un recours au tribunal pour faire fermer un certain nombre de plateformes qui sont des tubes.
04:18 Aucun site pornographique français n'était dans leur collimateur. Aucun.
04:22 Les sites pornographiques franco-français respectent la loi.
04:25 Avec la carte bleue, avec la pièce d'identité, en tout cas, avec les moyens qu'on leur donne.
04:29 Parce qu'on n'est pas encore arrivé à quelque chose de parfait.
04:31 On peut toujours prendre la carte bleue du Grand Ferrer, on peut toujours prendre la pièce d'identité du Papa.
04:35 Voilà, ça, ça arrive.
04:37 Ils voulaient faire fermer ces plateformes qui donnent accès à tout et n'importe quoi, sans aucun filtre, sans aucune pièce d'identité,
04:43 et sur lesquelles n'importe qui peut diffuser n'importe quoi.
04:46 Parce qu'en fait, ces sites estiment qu'ils ne sont pas responsables parce qu'ils ne sont que diffuseurs.
04:50 - Oui, c'est là où il y a le problème. - Ils ne produisent pas.
04:53 C'est-à-dire, moi, je filme le voisin en train de faire une cabriole, je le mets en ligne, j'en tire profit,
04:59 et je le mets en ligne sur un site qui n'opère aucun contrôle à la consommation derrière.
05:03 Et qui dit "pas ma faute, c'est pas moi qui l'ai mis".
05:05 Il faut voir les dégâts que ça fait dans les écoles.
05:07 Ces mecs-là, c'est des salauds. Il n'y a pas d'autre mot.
05:09 - C'est n'importe quoi. - C'est des salauds.
05:11 Et à nouveau, l'Arcom, qui est censée réguler toutes ces choses-là, a, elle aussi, demandé la fermeture de, c'était 5 ou 9 plateformes, je ne sais plus,
05:19 le 24 mai dernier, et ça n'avance pas, en fait.
05:23 - Ça ne suit pas. - Il y a les webcams aussi.
05:25 Il y a les webcams parce que, bon, nous, on...
05:29 Moi, j'étais prof, donc je voyais pas mal ce qui se faisait, et puis je confesse.
05:34 Alors, on confesse beaucoup de personnes qui ont des problèmes avec la pornographie.
05:38 Mais genre, genre beaucoup.
05:41 Et ce dont je me suis aperçu, c'était que dans les sites de webcams,
05:45 enfin, j'avais des gamins de 14 ans, qui m'expliquaient, je ne vais pas donner les détails,
05:49 mais qui...
05:51 Enfin, qui se mettaient à poil devant des vieux, ils ne savaient même pas leurs prénoms, etc.
05:55 Il y a des choses qui passent complètement sous radar.
05:57 Et ça, on les entend en confession.
05:59 On essaye toujours d'être pudique, on essaye de ne pas poser de questions, parce que c'est déjà compliqué,
06:03 mais parfois, il y a quand même des trucs où on se dit "tiens, explique-moi un petit peu quand même,
06:07 parce que là, tu fais gaffe, ça devient dangereux, t'es censé le signaler à la police, etc."
06:13 Et il y a des choses, je vous dis, on parlait des gamins qui ont 16, 17 ans,
06:19 qui postent leurs trucs, ou en tout cas, leurs vidéos sont diffusées.
06:22 Sur les sites de webcams, vous savez, il y a des choses horribles.
06:25 Il y a des choses horribles.
06:27 Il faut qu'on fasse quelque chose, et il faut qu'on se ressaisisse, quoi.
06:30 Ce qui me déprime, mais vraiment, c'est pas juste, ces gamins-là, on leur vole leur jeunesse, quoi.
06:36 On leur vole leur jeunesse. Ils ont le droit de rêver, quoi.
06:39 On leur a parlé de Twilight, c'est un mauvais film, mais ils ont le droit d'avoir une enfance avec des sentiments allodroses, etc.
06:47 Et ces gamins-là, on leur vole leur jeunesse.
06:50 Et c'est un scandale, et les générations futures nous regarderont en nous disant "c'était quoi cette société ?"
06:56 - On peut pas jeter la pierre qu'à la pornographie, parce qu'il y a le rôle du législateur aussi,
07:01 qui doit faire appliquer la loi, et quand je parle de loi, je parle pas que de loi de restriction d'accès au contenu.
07:07 La loi sur l'éducation sexuelle.
07:09 On est censé enseigner aux jeunes l'éducation sexuelle, et on leur enseigne la reproduction.
07:13 Si on leur apprenait le consentement, le genre, l'amour, et ce genre de choses,
07:19 peut-être qu'à ce moment-là, on arriverait à des enfants capables de prendre un tout petit peu de recul.
07:24 Donc il y a le rôle de l'État, et le rôle de la famille.
07:27 - Oui, oui. Alors, à ceci près, je suis d'accord.
07:31 Mais quand même, quand je regardais, juste avant de venir,
07:34 je regardais ce que le gouvernement proposait pour aider les familles à mettre des contrôles parentaux, etc.
07:38 On a l'impression qu'il faut que les familles, en ce moment,
07:41 il y ait un bac +5 en informatique, pour arriver à avoir des trucs qui marchent.
07:45 - Ça devrait pas passer par le contrôle parental.
07:47 Il devrait y avoir une relation de confiance au sein de la famille,
07:49 où les choses sont abordées, discutées, et changées.
07:52 Si tu te poses des questions à mon garçon ou ma fille,
07:55 avant d'aller chercher dans Google certaines choses, certaines pratiques, certains...
07:59 Parlons-en.
08:00 - Je suis d'accord. Disons que le contrôle parental permet juste de remettre les "tentations".
08:06 - Le contrôle de parental devrait être effectué par les parents, pas par un algorithme.
08:10 - Oui, alors je suis d'accord, mais on fait ce qu'on peut dans la vie, et on fait ce qu'on peut aussi.
08:14 Donc en tout cas, l'avantage, c'est que ça permettrait de faire redescendre les "tentations"
08:18 à un niveau qui serait humainement... Enfin, on pourrait arriver à gérer ça.
08:23 C'est-à-dire que là, ça arrive tellement de tous les côtés,
08:27 que je sais pas si même avec... Enfin, c'est ce que j'espère,
08:30 mais même avec la plus belle famille qui éduque, et j'en connais pas mal,
08:34 ça finit quand même par arriver sur le smartphone.
08:37 - Et comment ils font ? Parce que figurez-vous que j'ai quand même moi un téléphone aussi, avec Internet.
08:41 Je vais régulièrement dans Google, j'utilise les réseaux sociaux.
08:45 À part les hommes indélicats qui m'envoient en messages privés
08:48 certaines images de leur anatomie,
08:51 je ne suis jamais, jamais tombée sur des images pornographiques non désirées.