La bande de "Julie jusqu'à minuit" réagit aux réactions provoquées par la rumeur d'une participation de la chanteuse à la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Paris
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00:00 Vous vouliez nous parler des réactions après l'annonce de la présence de la chanteuse Ayana Kamoura à la cérémonie d'ouverture des JO.
00:07 Ça fait beaucoup parler. On vous en a sorti deux des réactions.
00:09 Alors d'abord Sandrine Rousseau qui s'en prend donc à ceux qui critiquent.
00:13 Voilà ce qu'elle dit. Ayana Kamoura est une grande. Derrière la minorisation de son talent, il y a des relents racistes.
00:19 Elle est une star. Elle sera la voix de la France. Quelle fierté !
00:24 Et franchement, après la catastrophe de la Coupe du monde de rugby, ça aura une autre allure, dit-elle.
00:28 Et puis il y a une autre réaction, celle d'un grand sage prénommé Pablo Piovivian.
00:35 Voilà ce qu'il dit. Il y a vraiment une polémique autour de Queen Ayana Kamoura qui va chanter aux JO
00:40 où il y a juste trois vieux réacs qui ne bitterirent à la musique et qui essaient de faire chier le monde.
00:44 Est-ce que vous faites partie de ces trois vieux réacs qui essaient de faire chier le monde ?
00:48 Non, non, ils sont là. C'est juste qu'ils sont très souvent invités sur les plateaux de BFM TV.
00:52 En fait, effectivement, Ayana Kamoura est la plus écoutée des artistes francophones.
00:59 Donc la question, c'est est-ce qu'elle mérite vraiment encore plus de lumière médiatique ?
01:03 Est-ce que c'est vraiment l'image de la France et surtout de la langue française qu'on veut donner ?
01:07 Parce que j'ai entendu effectivement ce que Pablo disait sur la poésie, sur l'art des néologismes.
01:15 Mais quand on lit, par exemple, parce que je ne vais pas vous les chanter.
01:18 Quand on lit les paroles, par exemple, de sa chanson "Copine",
01:23 "Moi je m'en bats les reins, j'ai besoin d'un vrai Joe",
01:25 "Tu la veux plus bonne, bonne, bonne ma copine",
01:28 un, je trouve qu'on est quand même très, très loin de l'hymne à l'amour.
01:31 Et deux, on a beaucoup parlé du droit des femmes.
01:35 Je ne suis pas sûr non plus qu'on soit quelque chose qui soit réellement très positif pour le droit des femmes.
01:40 Et comme dit Sandrine Rousseau, on voit toujours, on a toujours ce procès en diabolisation.
01:45 Dès qu'on émet un doute en disant "Est-ce que c'est vraiment la meilleure image qu'on voulait donner ?"
01:49 on nous accuse d'être raciste, on nous accuse d'être des vieux réacs.
01:53 Et pourtant, elle, elle ne se gêne pas, effectivement, pour critiquer la Coupe du monde de rugby.
01:57 Ça a été le même débat.
01:59 Alors on a l'impression que soit on est du bon côté et on a le droit de dire ce qui est bien,
02:03 soit on est condamné à être des réacs et dès qu'on dit quelque chose...
02:06 - Je crois que je suis la sixième réac.
02:07 - Ah oui !
02:09 - Non mais...
02:09 - Eh bien, bienvenue avec nous !
02:11 - Pablo est désespéré.
02:12 - Attendez, je parle rap.
02:13 - Non mais on a quand même le droit de dire qu'on aurait pensé que peut-être quelqu'un d'autre
02:19 aurait pu être choisi sans être voué aux gémonies.
02:23 Et de dire qu'on est immédiatement un réac, heureusement qu'on a le droit d'aimer ou de ne pas aimer
02:29 ces procès politiques qui sont faits à tout un chacun.
02:34 Bon, moi, si on m'avait donné, quand j'étais en poste au ministère de la Culture,
02:39 le choix, la possibilité de choisir...
02:42 - Mais c'est pas les ministres de la Culture qui choisissent ça.
02:44 - Voilà, c'est le problème de la République.
02:46 - Mais tu ne me donnais pas cette vision caricaturale.
02:49 - En tout cas, c'est la culture populaire qui peut être raciste.
02:52 - Imaginons que demain, je n'aurais pas choisi cette chanteuse.
02:56 - Je garde la réaction de Pablo pour la fin.
02:59 Allez-y, quatrième réac sur ce plateau.
03:01 - C'est pas simplement d'être accusé d'être réac, mais d'être raciste.
03:04 - Oui.
03:04 - C'est ça le problème.
03:05 - C'est le point Godwin.
03:06 - C'est le point Godwin.
03:06 - C'est-à-dire qu'il y a un député de la France Insoumise, Léaument, qui a dit que voilà,
03:10 si on n'était pas d'accord avec le fait que Ayanna Kamara chante au JO,
03:18 c'est parce qu'on était raciste.
03:19 - Ah oui ?
03:20 - Alors, excusez-moi, on ne va quand même pas m'accuser, par exemple, d'être antisémite,
03:24 parce que je trouve que Patrick Bruel a commis un crime horrible quand il a chanté Barbara.
03:30 Je pense qu'on ne peut pas être pire.
03:33 Ayanna Kamara, ça ne peut pas être pire que Patrick Bruel massacrant les chansons de Barbara.
03:37 Ça, je ne pense pas.
03:38 Et pourtant, personne ne va dire qu'on est antisémite quand on critique ce qu'a fait Patrick Bruel.
03:43 Vraiment, là-dessus, ça me fait mal.
03:46 Et puis, franchement, je pensais qu'il y avait une parole de ses chansons
03:49 qui devait empêcher totalement pour elle, aujourd'hui, de chanter.
03:54 "Je suis ta catin".
03:55 Voilà une des paroles de ses chansons.
03:57 Aujourd'hui, on parle, on regarde à la loupe le comportement de tout le monde.
04:02 Et c'est très bien, les paroles de tout le monde.
04:03 Un tweet d'il y a 20 ans, qu'on puisse élever au...
04:10 Il n'y a pas beaucoup de tweets d'il y a 20 ans.
04:12 Oui, enfin, il y a 15 ans, élever comme ça quelqu'un qui chante...
04:15 Tu sais qu'Ayanna Kamara va chanter ?
04:17 Oui, mais excuse-moi, elle a chanté une chanson où elle dit "ma catin".
04:20 Je suis désolé, normalement, ça disqualifie.
04:22 Normalement, ça disqualifie quelqu'un.
04:23 Tu vas disqualifier beaucoup de gens, et à mon avis, y compris Edith Piaf.
04:27 Parce que genre, le passé d'Edith Piaf et les chansons qu'elle a faites...
04:29 C'est pas Edith Piaf, mais la mon piaf, c'est pas piqué de terre.
04:33 La fille de joie, c'est...
04:34 Oui, mais excuse-moi, entre la fille de joie et la catin,
04:36 il y a une différence linguistique assez importante.
04:39 Oh là là...
04:41 En tout cas, au-delà de la sémantique, Pablo, est-ce que c'est pas un peu facile ?
04:46 Vous êtes un peu narcissiste ?
04:47 Non, mais dès que quelqu'un est contre ou critique un peu Ayanna Kamara,
04:50 c'est vrai qu'il se prend tout de suite les critiques que vous avez citées.
04:53 "Vieux réac", effectivement.
04:55 Non, je dis "réac", pas "vieux".
04:57 Je suis des jeunes réac, hélas.
04:59 En vérité, il faut savoir, lorsque Emmanuel Macron dit
05:02 "Bon, bah moi j'aimerais bien que ça soit elle qui chante à la série d'ouverture des JO",
05:07 il faut savoir ensuite ce que ça crée.
05:08 Ça crée énormément de...
05:12 De discours racistes.
05:14 Non, non, de discours racistes.
05:15 Et donc, à partir du moment où vous critiquez,
05:18 alors que ces discours racistes existent,
05:19 que vous critiquez Ayanna Kamara, pour moi,
05:22 vous participez en fait à toute la dynamique raciste.
05:25 Mais c'est la fin de la liberté d'expression, mon ami !
05:26 Après, la deuxième chose,
05:28 c'est que, il y a maintenant 35 ans,
05:32 en 1989, pour le huit centenaire de la Révolution française,
05:35 Mitterrand avait fait le choix de faire chanter Jessye Norman.
05:39 C'était Jessye Norman qui était venue chanter là-bas.
05:41 C'était autre chose.
05:42 Et les fachos, à l'époque, ils avaient été racistes à visage découvert.
05:46 C'était Bruno Maigret qui avait dit
05:47 "Moi, je ne suis pas d'accord parce que je considère que la France
05:50 ne peut pas être empruntée par une noire."
05:51 Et bien, vous savez...
05:52 C'est pas la même chose !
05:53 Non, non, non !
05:54 C'est juste qu'à l'époque, il le disait.
05:56 Aujourd'hui, vous êtes un peu plus compassés.
05:58 Et genre, vous dites "Oh, on ne pourrait pas quand même
06:00 le faire chanter par quelque chose,
06:01 par exemple, quelqu'un d'un peu plus blanc,
06:02 par exemple, quelqu'un d'un peu moins femme."
06:04 Non, quelqu'un de meilleur !
06:05 Quelqu'un qui chante mieux, avec de belles paroles !
06:07 C'est quoi meilleur ?
06:08 À quoi ça sert de dépenser autant d'argent dans la francophonie ?
06:11 Oui, mais on s'en fout, Frédéric Meyer !
06:12 Pour promouvoir quelqu'un !
06:13 Ah bah oui, je sais bien qu'on s'en fout de moi, c'est clair !
06:15 Mais c'est celle qui vend le plus !
06:16 Oui, mais justement !
06:17 La question, c'est est-ce qu'on veut la mettre encore plus en avant ?
06:20 Est-ce qu'elle mérite d'être en avant ?
06:22 C'est nous ! C'est la France, en fait !
06:23 Ils viennent se dérouler, attends !
06:25 Pour Rihanna, pour les Américains, pour l'ensemble de l'Europe !
06:28 C'est elle, la France !
06:29 Le concours des voix d'outre-mer s'est déroulé...
06:33 Euh...
06:34 Il y a quelques jours.
06:35 Écoute, mais c'est très bien,
06:37 mais je ne vois pas pourquoi tu parles du concours des voix d'outre-mer.
06:40 Parce qu'elle chantait mieux qu'Aya Nakamura !
06:41 Mais non, elle chantait très bien, Aya Nakamura !
06:43 Et encore une fois, c'est la plus connue !
06:45 Moi, c'est ça !
06:46 Et d'autres façons, en fait,
06:47 et on va clore le débat là-dessus,
06:48 c'était comme avec le devine de la rochère tout à l'heure,
06:50 en fait, on a gagné, elle a gagné, Aya Nakamura,
06:53 c'est elle qui va chanter,
06:55 et donc vous n'aurez que votre guille et vos larmes pour pleurer.
06:58 Elle a une victoire.
06:59 Mais non, mais si, c'est une victoire !
07:01 De toute façon, t'es un mateau, toi t'es pas un littéraire.
07:03 Non, je suis désolé, genre !
07:05 D'abord, on peut expliquer,
07:06 on peut parler de sa poésie et de ce qu'elle raconte dans ses chansons
07:10 avec d'autres façons !
07:11 Mais non, d'autres façons que vous !
07:13 Mais si tu veux !
07:14 Pas de poésie dans ses paroles !
07:15 Mais ça, bien sûr, ça a toujours été comme ça !
07:17 Ça fait 500 ans qu'on parle de ça,
07:19 ça fait 500 ans qu'on tape sur les gens
07:21 qui ont une autre façon de s'exprimer artistiquement que les anciens.
07:24 Ce sera bien Aya Nakamura,
07:26 donc qui sera à la cérémonie d'ouverture que vous vouliez, Ouillons !
07:29 Voilà, c'est comme ça !