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00:00 Vous nous appelez ce matin avec une question, Théo H, les élus locaux sont-ils maltraités ?
00:04 Certains en tout cas insultés, agressés comme le maire de PH de Roussillon,
00:08 d'autres sont sous l'eau, n'y arrivent plus et laissent leur mandat.
00:11 C'est par exemple la maire des Adrès endorphinés dans le massif de Belden.
00:15 Le Sénat se penche depuis hier sur une proposition de loi pour améliorer le statut de l'élu.
00:21 Faut-il les aider davantage ces élus ? On attend vos appels Mathieu.
00:24 Voilà, les élus locaux sont-ils maltraités ? Seriez-vous prêts à briguer un mandat local ?
00:29 Venez nous dire quelle est votre relation avec vos élus.
00:32 Vous l'avez déjà fait un peu sur la page Facebook, on y reviendra au long de cet échange également.
00:36 Mais vous pouvez nous appeler pour nous en parler, 04 76 46 45 45.
00:40 Et pour en parler, notre invité ce matin, Fanny Lacroix, bonjour.
00:44 Bonjour madame Lacroix, vous êtes maire de Châtel-Entrièves,
00:47 vice-présidente de l'Association des maires ruraux de France.
00:51 Alors qu'en Isère, le constat est particulièrement sombre, je le disais tout à l'heure,
00:55 plus d'un maire sur dix élu en Isère en 2020 a déjà démissionné 11% exactement.
01:01 En résumé, les maires démissionnent quatre fois plus en Isère qu'ailleurs en France.
01:06 Qu'est-ce qui se passe, Fanny Lacroix ?
01:08 Écoutez, en tout cas, ce chiffre est très préoccupant.
01:10 Je ne le connaissais pas pour le département de l'Isère.
01:12 Et c'est vrai qu'au niveau national, on est, voilà,
01:15 l'Association des maires ruraux de France est préoccupée par ce constat.
01:19 Ce que nous, on voit dans notre fonction et aussi avec nos collègues, c'est la charge.
01:24 Quand vous prenez un mandat, vous ne savez pas forcément que la charge sera si grande.
01:28 Vous n'êtes pas forcément formé pour faire face à une complexité de la décision.
01:33 Et je crois que ce n'était pas le cas.
01:34 Il y a quelques mandats précédents, c'est-à-dire qu'il y a une technicisation de la charge du maire,
01:38 une montée en complexité et du coup, des élus qui ne se retrouvent pas forcément avec un statut de l'élu,
01:44 justement, qui permet de se consacrer à la tâche.
01:47 Donc, difficile après de pouvoir être présent en mairie, de faire face à l'ensemble des enjeux
01:52 et de pouvoir aussi conserver son activité professionnelle quand il le faut.
01:55 Et puis, vous l'avez aussi évoqué, il y a ce climat social qui est compliqué en ce moment
01:59 avec un rapport aux citoyens qui n'est pas facile, une montée de la violence
02:03 et aussi peut-être une posture parfois un peu consumériste de nos administrés
02:09 qui viennent nous voir et qui veulent que tout soit réglé rapidement,
02:14 sans prendre en compte la complexité de cette situation de l'élu local et des collectivités, des communes notamment.
02:20 Donc, parfois, ça peut provoquer aussi une baisse de motivation très importante
02:25 pour certains maires qui rendent leur écharpe, malheureusement.
02:28 On va détailler tout cela ensemble, Fanny Lacroix.
02:30 D'abord, un petit détour par le standard de France Blue, Isère Mathieu.
02:32 Exactement. Pensez, allez-y, appelez-nous 0476 46 45 45.
02:36 Pour nous parler justement de ce statut, de votre relation avec soit les élus, soit si vous l'êtes,
02:41 Martine nous appelle de Chasselet. Bonjour Martine.
02:44 Oui, bonjour.
02:45 Alors Martine, c'est vrai qu'on parlait des difficultés,
02:49 mais c'est bien aussi d'entendre un autre point de vue,
02:51 parce que vous, vous êtes adjointe aux maires à Chasselet, ça se passe plutôt bien.
02:55 Oui, ça se passe bien. Il n'y a pas de problème avec les habitants.
02:58 Bon, tout se passe bien. Il n'y a pas de violence.
03:00 Il y a toujours des petites choses, mais c'est facile à régler.
03:04 Vous êtes adjointe depuis combien de temps ?
03:06 Ça va faire le deuxième mandat.
03:10 Donc, ça fait trois mandats et deuxième mandat d'adjointe.
03:13 Et ce que nous dit, Martine, bonjour, ce que nous dit Fanny Lacroix,
03:16 maire de Châtel-Entrièvre, sur la technicisation croissante,
03:20 des dossiers peut-être de plus en plus complexes à gérer.
03:22 Est-ce que ça, vous l'avez vu aussi ?
03:24 Alors oui, oui, c'est sûr que c'est de plus en plus complexe.
03:26 On est en plein PLU, donc c'est de plus en plus complexe.
03:29 Plan local-urbanisme.
03:30 Oui, voilà. Donc, du coup, c'est vrai que les dossiers sont de plus en plus complexes.
03:34 Il y a beaucoup de pas-pras à faire.
03:37 Voilà, mais bon, on a la chance d'avoir une secrétaire de mairie qui nous aide beaucoup,
03:41 qui gère bien, parce que ça compte aussi beaucoup dans la vie d'un élu,
03:44 d'avoir une secrétaire qui...
03:46 Parce que dans les petites communes, elles sont aussi un peu sur tous les fronts.
03:49 C'est un peu comme nous.
03:51 Donc voilà, mais en général, ça se passe bien.
03:53 Et si je peux me permettre, Martine, dans votre vie privée, votre vie familiale,
03:58 notamment, est-ce que vous arrivez à trouver un équilibre
04:00 entre votre vie familiale et votre vie d'élu ?
04:02 Oui, c'est sûr qu'il y a des réunions.
04:05 Ce qui est plus compliqué, c'est au niveau du travail.
04:08 Parce qu'en fait, c'est compliqué des fois de gérer les deux,
04:12 parce que demander des heures...
04:14 Bon, on a droit à quelques heures, mais c'est pas toujours évident,
04:17 parce que par nécessité de service ou autre,
04:19 on peut pas toujours se faire comme on veut.
04:23 Merci Martine d'avoir témoigné ce matin au micro de France Blue.
04:26 Isère, très intéressant. Merci Martine de nous avoir appelés.
04:28 Et Fanny Lacroix, justement, vous, vous avez tenté au début de votre mandat
04:32 de garder votre activité professionnelle.
04:35 Je crois, ça s'est passé comment ?
04:37 Oui, quand j'ai pris la fonction de maire,
04:39 j'ai voulu continuer à exercer mon métier,
04:42 puisque je suis aussi fonctionnaire territorial.
04:44 Alors, à temps plein, c'était pas possible,
04:46 donc je suis passée à mi-temps.
04:47 Mais la problématique, c'est que souvent,
04:49 vous baissez votre temps de travail, mais pas forcément la charge.
04:53 Et donc, vous conservez un peu les mêmes missions,
04:55 mais avec un temps de travail beaucoup plus réduit.
04:58 Et après, en termes de charge mentale,
05:00 c'est absolument pas compatible.
05:02 Donc, c'est vrai qu'exercer une fonction de maire, c'est complexe.
05:06 Je pense que certes, on est entouré d'une équipe,
05:08 mais je crois que quand on est devenu maire,
05:10 on mesure aussi la différence avec un autre mandat,
05:13 qui est d'adjoint ou de conseiller municipal.
05:15 On porte quand même beaucoup au sein de la commune.
05:17 Souvent aussi, on est vice-président de l'intercommunalité.
05:20 C'est-à-dire qu'on ne peut pas travailler
05:21 sans les autres échelons de territoire qui sont autour de nous.
05:23 Donc, c'est-à-dire qu'il y a aussi un cumul de fonctions.
05:26 Et après, quand vous devez poursuivre votre activité professionnelle
05:29 parce que vos indemnités ne vous permettent pas
05:30 de pouvoir vous consacrer pleinement à la fonction
05:33 et que vous avez aussi une vie familiale,
05:35 ça devient très compliqué en termes de charge mentale.
05:37 Moi, je sais que j'ai tenu deux ans et après, j'ai arrêté.
05:40 Donc aujourd'hui, je me suis mis en disponibilité
05:43 parce que le statut de la fonction publique
05:45 le permet pour l'exercice d'un mandat local.
05:47 Ce qui n'est pas le cas forcément pour le privé.
05:49 Non, exactement.
05:51 On a un mot, Soisique Pelé, des commentaires Facebook.
05:55 Il y a un certain nombre de réactions ce matin.
05:56 Tout à fait. On vient d'entendre Martine qui en parlait.
05:59 On a Michel aussi qui nous dit sur la page Facebook de France Bleu Isère
06:02 qu'elle aussi a été élue pendant 12 ans sur sa commune
06:06 et qu'il y a plein de situations différentes à gérer.
06:10 Donc effectivement, si le statut évolue et permet d'être mieux accompagnée,
06:15 ce serait une très bonne chose.
06:17 Goretti qui est un petit peu plus radical sur la page Facebook
06:21 et qui nous dit faire un mandat, surtout pas pour moi.
06:24 Je le subis indirectement et c'est juste horrible.
06:27 Ah oui, carrément.
06:29 Beaucoup de femmes qui en parlent.
06:32 Fanny Lacroix, est-ce que la problématique de la charge mentale
06:35 est particulièrement lourde pour les femmes ?
06:38 Je crois vous en parler si vous voulez, mais je crois que vous avez deux enfants.
06:43 Comment ça se passe aussi pour gérer ça et la fonction d'élu ?
06:47 Je vous remercie d'amener ce sujet parce que pour moi, c'est un angle mort.
06:51 L'engagement des femmes dans le milieu politique et notamment
06:54 l'engagement des femmes quand elles ont des jeunes enfants avec elles.
06:57 Et aussi, on le sait, on a de plus en plus de familles monoparentales
07:00 et c'est encore la femme qui gère malheureusement,
07:02 malgré toutes les évolutions de la société,
07:05 le plus de charges familiales.
07:06 C'est un impensé aujourd'hui et c'est extrêmement compliqué
07:09 quand vous arrivez sur un mandat et que vous avez deux enfants
07:12 que vous élevez seuls.
07:13 Moi, quand j'ai été élu maire, mes enfants avaient 4 et 6 ans.
07:16 C'est extrêmement difficile parce que vous êtes constamment sollicité.
07:23 Et puis, le rythme des réunions de l'organisation du travail
07:25 ne correspond pas à votre rythme à vous.
07:27 C'est-à-dire que l'ensemble des réunions, c'est le soir, c'est à 18h.
07:29 Et donc, ça ne vous permet pas.
07:31 Ça peut vraiment mettre en péril l'équilibre familial.
07:34 Donc aujourd'hui, quand on est maire,
07:35 c'est vrai qu'on peut fixer son tempo à la commune.
07:38 Et aujourd'hui, moi, je l'ai fait pour pouvoir vivre
07:40 une vie sereine avec ma famille.
07:42 Mais il faut absolument que le statut de l'élu évolue dans ce sens-là
07:45 parce que c'est encore trop la galère.
07:47 C'est trop la galère.
07:48 Et si on veut qu'il y ait plus de femmes et plus de jeunes femmes
07:50 qui soient maires de leur commune et dans le personnel politique,
07:53 il faut absolument que ça change et qu'on professionnalise la fonction.
07:56 On a l'impression tout de même qu'il y a des choses
07:58 qui ont évolué ces dernières années.
07:59 On parle beaucoup du congé parental qui a été augmenté
08:02 pour les pères notamment.
08:04 Il n'y a rien qui a évolué ces dernières années ?
08:07 Alors, sur le statut de l'élu, il y a des ajustements à la marge
08:12 parce qu'on voit qu'il y a eu la loi Engagement et proximité
08:15 qui est venue avec un lot de mieux.
08:18 Par exemple, vous pouvez aujourd'hui vous faire rembourser vos frais de garde
08:21 quand vous allez à une réunion, sur certaines réunions en tant qu'élu.
08:25 Mais moi, c'est ce que je revendique aujourd'hui.
08:27 Je trouve que finalement, ces dispositions ne viennent pas
08:30 complètement régler l'ensemble des questions
08:32 parce que moi, aujourd'hui, je n'ai pas non plus envie
08:34 qu'on me rembourse l'ensemble de mes frais de garde
08:36 pour que je ne sois jamais à la maison le soir.
08:38 Je réclame simplement le droit d'être une mère et une mère à la maison
08:42 aussi quand mes enfants ont besoin de moi.
08:44 Et pour ça, je préférerais que les réunions soient en journée
08:46 et que je puisse vivre dignement de mon mandat local
08:50 sans avoir à assumer une charge professionnelle qui m'écrase.
08:54 Vivre dignement du mandat local, c'est aussi la question des indemnités.
08:58 Vous, vous avez combien d'indemnités en tant que mère ?
09:01 En tant que mère, pour une commune de moins de 500 habitants,
09:04 vous avez 900 euros par mois.
09:06 Certains vous diront que c'est largement assez
09:08 pour gérer une commune de moins de 500 habitants.
09:10 Mais vous le savez, dans les communes rurales,
09:11 on a très peu de services.
09:13 C'est-à-dire qu'on n'a pas une batterie de fonctionnaires territoriaux
09:15 derrière pour appliquer vos décisions.
09:17 Donc si vous décidez d'avoir une politique ambitieuse de revitalisation,
09:21 vous devez être constamment à la mairie pour monter des dossiers,
09:23 aller chercher des subventions dans tous les sens
09:25 parce que vous n'avez pas forcément beaucoup de moyens financiers.
09:27 Et donc, c'est vraiment une charge importante.
09:30 Et vous devez aussi être présent à l'intercommunalité.
09:32 Ça, je le rappelle bien, on n'y pense pas assez.
09:34 Mais un maire, aujourd'hui, il est présent dans les instances intercommunales.
09:38 Et ça lui prend beaucoup de temps.
09:39 Tout à fait.
09:40 Merci Fanny Lacroix.
09:42 Merci Fanny Lacroix pour ce témoignage.
09:44 Mère de Châtel-Entrievre,
09:46 vice-présidente de l'Association des maires ruraux de France.
09:48 Merci d'avoir témoigné ce matin au micro de France Blues Air.
09:51 Belle journée. Merci.
09:52 Et vous pouvez réécouter, partager ces échanges
09:55 en allant sur notre site Internet.