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00:00 7h46, mercredi 6 mars, bon début de journée avec nous sur France Blogueur Lozère.
00:08 Quentin, notre invité pour les prochaines minutes vient de s'installer en studio, c'est
00:11 la directrice départementale de la Banque de France dans le Gard.
00:14 Oui bonjour Nathalie Ravé.
00:16 Bonjour.
00:17 Merci d'être avec nous.
00:18 Vous avez donc présenté hier les chiffres du sur-endettement, le nombre de dossiers
00:21 que doit traiter la Banque de France est en hausse de près de 7% sur un an dans le Gard.
00:26 Alors on va revenir sur ces chiffres mais avant de les commenter d'abord une question
00:30 toute simple, c'est qui une personne sur-endettée ?
00:32 Alors en fait c'est le code de la consommation qui définit la situation du sur-endettement
00:39 et qu'est-ce qu'il nous dit ce code de la consommation ? Et bien que c'est un usager
00:43 qui est dans l'impossibilité de faire face à ses dettes, qu'elles soient liées à la
00:49 vie quotidienne ou à des crédits contractés et que ces dettes soient à payer de suite,
00:55 c'est-à-dire dites exigibles ou qu'elles restent à payer dans l'avenir donc à échoir.
01:00 Et ce quel que soit le montant de cette dette ?
01:01 Quel que soit le montant de cette dette en effet, ça peut être des petites dettes parce
01:05 que la personne est dans l'incapacité de les régler ou des dettes plus importantes.
01:09 Alors le portrait robot d'une personne sur-endettée il ressemble à quoi ?
01:13 Alors dans le Gard, puisqu'on a une typologie par département qu'on arrive à faire grâce
01:19 aux dossiers que nous traitons, en fait c'est le plus souvent des adultes qui sont isolés
01:26 ou des familles monoparentales dont le chef de famille est une femme à 56%.
01:31 Et puis ce sont des personnes qui sont seules, soit sans enfant à hauteur à peu près de
01:38 64% ou avec un enfant à hauteur 17%.
01:42 Donc voilà au niveau de la situation, ce sont bien sûr des gens qui sont confrontés
01:47 à des revenus plus faibles à un moment de leur vie.
01:51 Donc les chômeurs sont sur-représentés dans nos sur-endettés dans le Gard, ils représentent
01:58 25% des sur-endettés.
01:59 Également dans les catégories socio-professionnelles les plus représentées, on a les employés,
02:06 les ouvriers, les personnes aussi sans activité professionnelle qui représentent 80% des
02:12 personnes sur-endettées alors que leur part dans la population gardoise est de 45%.
02:17 Et puis il faut savoir que 52% des sur-endettés dans le Gard ont une capacité de remboursement
02:23 négative.
02:24 Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est que quand on fait le total de leur revenu moins
02:27 leur charge, on arrive à un solde qui est négatif.
02:30 Donc si je vous suis, en tout cas ce que je retiens c'est qu'il y a beaucoup de familles
02:35 monoparentales mais essentiellement des femmes.
02:38 Oui tout à fait.
02:39 Dans le Gard, on l'a dit, le nombre de dossiers pour sur-endettement examinés par la Banque
02:42 de France c'est +7% sur un an.
02:45 C'est dû à quoi cette hausse ?
02:47 Alors déjà il faut relativiser cette hausse parce qu'au niveau national elle est de +10%.
02:55 Et au niveau de la région Occitanie aussi elle est de +10%.
03:00 Au niveau national on a eu 122 000 dossiers qui ont été déposés qui concernent 140
03:07 000 personnes à peu près.
03:09 Et au niveau du Gard nous avons eu 1313 dossiers qui concernent à peu près 1520 personnes.
03:15 Donc on a eu une hausse plus faible que ce qui est constaté dans d'autres départements
03:19 de la région Occitanie.
03:21 Et au niveau national, depuis 2014, on a eu quand même une baisse de 50% des dossiers
03:27 de sur-endettement déposés.
03:28 Donc en fait grâce à l'évolution du dispositif législatif, on essaye de trouver des solutions
03:34 pérennes.
03:35 C'est notre but en commission de sur-endettement du Gard.
03:38 Pour faire en sorte que les usagers en fragilité financière n'aient pas à revenir une deuxième
03:44 fois, voire plus.
03:45 Ça arrive.
03:46 Mais en tout cas on essaye de trouver des solutions pérennes.
03:48 Ce qui est le cas à 73%.
03:50 Qu'est-ce qui explique cette hausse de près de 7% ?
03:53 Alors cette hausse, ce sont des gens qui sont confrontés, qui n'arrivent plus à faire
03:58 face à leurs dépenses.
04:00 Ou alors ça peut être un accident de la vie.
04:03 En fait les sur-endettés, souvent, ils font face à un divorce, à un veuvage, à une
04:09 modification de l'emploi.
04:11 C'est-à-dire qu'ils passent au chômage ou à une modification de leurs revenus.
04:14 Par exemple une retraite ou une baisse des revenus quand on a un contrat précaire, un
04:20 contrat d'emploi précaire, peut amener à un usager à déposer un dossier de sur-endettement.
04:26 J'ai vu que cette hausse n'était pas forcément liée à l'inflation.
04:29 Contrairement à ce qu'on pourrait croire.
04:31 C'est-à-dire que les dettes liées aux charges courantes, c'est-à-dire les factures de téléphone
04:36 et d'électricité, sont en hausse en France, et là je ne parle pas seulement pour le gars,
04:39 de 2%.
04:40 De 2% seulement.
04:41 Comment vous l'expliquez ?
04:42 On pourrait penser que c'est lié aux dépenses de l'énergie.
04:47 Mais pas que, parce qu'en fait dans les dettes de charges courantes des sur-endettés, on
04:52 a le logement qui représente quand même 48% des dettes de charges courantes.
04:56 Et l'énergie, la communication et le transport ne représentent qu'un pourcentage beaucoup
05:02 plus faible des dettes de charges courantes.
05:05 Donc l'alimentation également, les dettes alimentaires.
05:09 Quand on parle inflation, souvent on parle inflation ressentie, c'est-à-dire les dépenses
05:13 qu'on fait le plus souvent.
05:15 Mais en fait l'inflation globale, elle est plus faible que l'inflation que l'on ressent
05:19 dans les dépenses que l'on fait le plus souvent.
05:21 Après ce qu'il faut dire aussi, c'est qu'il y avait le bouclier tarifaire qui était en
05:24 place jusque-là, qui est levé progressivement et peut-être que la situation va se surveiller
05:28 évidemment en 2024 de plus près.
05:30 Tout à fait, et au moment aussi de la crise sanitaire, il y a eu la mise en place du quoi
05:34 qu'il en coûte avec l'activité partielle qui a fait que certains revenus, alors que
05:39 les gens ne travaillaient pas, ont été entretenus, ont été versés quand même, par tous les
05:46 dispositifs qui ont été mis en place au niveau gouvernemental.
05:49 7h52 sur France Blog, à l'Auxerre, Nathalie Ravet avec nous, directrice départementale
05:52 de la Banque de France dans le Gard.
05:54 Nathalie Ravet, quand on parle de hausse du sur-endettement, on ne parle pas exactement
05:59 du nombre de gardois endettés, mais du nombre de dossiers traités.
06:04 Elle est où la nuance ?
06:05 Alors, tous les ménages gardois, fort heureusement, ne déposent pas un dossier de sur-endettement.
06:12 On pourrait être endetté et arriver à faire face à ses dettes.
06:15 Déjà ce dossier, on le dépose à la Banque de France ?
06:17 Alors, on le dépose à la Banque de France.
06:19 On peut, alors, on a une offre multicanale, c'est-à-dire qu'on peut aussi le déposer
06:23 en ligne sur notre site internet, mais on peut aussi appeler le 3414, qui est notre
06:29 numéro d'appel téléphonique unique depuis octobre 2022, pour prendre un rendez-vous
06:33 et venir déposer son dossier.
06:35 On peut déjà téléphoner une première fois pour demander l'envoi d'un dossier
06:38 si on ne l'a pas déjà, et ensuite on vient le déposer.
06:41 La personne qui vous reçoit regarde que ce dossier est complet, donc avec un nombre de
06:48 pièges justificatifs qui sont assez limités.
06:50 Et ensuite, ce dossier va être instruit pour voir vraiment si la personne est sur-endettée.
06:56 Déjà le fait de déposer un dossier, ce n'est pas grave en soi ?
07:00 Ce n'est pas grave du tout.
07:03 Du tout.
07:04 Alors, je voudrais dire qu'à la Banque de France, on est bienveillant.
07:08 La fragilité des usagers au niveau financier, c'est un de nos deux métiers les plus importants,
07:15 en tout cas dans le Gard.
07:17 L'autre métier est entrée aux entreprises, et que moi-même, je suis déléguée régionale
07:22 pour ce métier d'accueil des usagers en fragilité financière et pour l'inclusion financière.
07:26 Donc, ce n'est pas grave.
07:28 On n'est pas stigmatisé.
07:30 Les gens, quelquefois, pensent que tout va s'arrêter parce qu'ils viennent déposer.
07:36 En fait, on est là pour les aider, les aider à faire face à leur dette, soit de charges
07:41 courantes, soit leur dette immobilière, soit leur dette de consommation.
07:44 Le but, évidemment, c'est d'éviter d'en arriver là, quand même, de déposer un dossier
07:48 de surendettement.
07:49 Qu'est-ce que vous faites, vous, à la Banque de France pour sensibiliser le public que vous
07:53 retrouvez le plus souvent surendettés ?
07:55 Alors, depuis 2016, la Banque de France est opérateur national en matière de stratégie
08:01 d'éducation financière et budgétaire.
08:03 Et nous œuvrons dans tous les départements pour faire de la prévention, justement, pour
08:08 que les usagers ne viennent pas en situation de surendettement.
08:11 Donc, on s'adresse aux jeunes, on s'adresse aux enseignants, on s'adresse à des adultes
08:18 tout au long de la vie, on s'adresse également à des entrepreneurs.
08:23 Et donc, on a formé, par exemple, en 2023, dans le Gard, 244 intervenants sociaux et
08:29 à peu près 700 jeunes.
08:31 On participe aux sessions lors du Service National Universel.
08:35 Et puis, lorsqu'on est appelé pour intervenir dans un lycée, dans un collège, bien sûr,
08:40 on va s'y rendre pour développer une thématique, la gestion du budget, les relations bancaires,
08:47 les arnaques, le surendettement, pour éviter tout ça, les interdits bancaires, qu'est-ce
08:52 que c'est, comment on peut faire face.
08:55 Voilà, on est là pour ça.
08:56 Donc, lutter contre le surendettement, ça passe aussi par la prévention.
09:00 Je vous remercie beaucoup, en tout cas, d'avoir été avec nous ce matin, Nathalie Ravé.
09:03 Je rappelle que vous êtes la directrice départementale de la Banque de France.
09:06 Je rappelle aussi ce numéro, le 3414, pour les personnes qui voudraient déposer un dossier
09:12 pour surendettement.
09:13 Merci encore, Nathalie Ravé.
09:14 Merci.
09:15 Merci.
09:16 Merci.
09:17 Merci.
09:18 Merci.
09:18 Merci.
09:19 Merci.
09:20 Merci.
09:21 Merci.
09:21 Merci à tous !
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