"Il ne faut surtout pas écouter les gens" La Nesrine Laoui d’aujourd'hui a une chose à dire à la petite fille qu'elle était.

Konbini

Journaliste, écrivaine et réalisatrice, Nesrine Slaoui dénonce la sous-représentation des femmes issues de l’immigration, le sexisme dans le paysage médiatique et s'engage contre le racisme et les violence de classe. - À l'occasion de la Journée internationale des droits des femmes, Konbini se mobilise pour donner de la visibilité à ces enjeux, pour une société plus égalitaire. (Pour rappel, pas la peine de nous souhaiter une "bonne fête" :poing_levé:)

Transcript

00:00 Le problème majoritaire du racisme, au-delà des discriminations

00:03 et de la violence physique et même meurtrière qu'il peut avoir,

00:05 c'est de considérer qu'un groupe est uniforme,

00:07 qu'il pense pareil, qu'il agit pareil et qu'il a les mêmes volontés.

00:10 Ce n'est pas le cas.

00:10 Globalement, on peut dire que les Nord-Africains, les Maghrébins

00:14 sont assez peu représentés dans les médias, dans le cinéma, etc.

00:17 En fait, quand ils le sont, ils le sont aussi souvent mal.

00:20 Il y a plusieurs formes de discrimination

00:21 qui expliquent la sous-représentation des personnes

00:24 issues de l'immigration maghrébie, notamment dans les médias.

00:26 Le métier de journaliste, par exemple, c'est un métier

00:28 qui n'est pas facile d'accès, de représentation au sens large.

00:31 Et donc, du coup, déjà par le fait qu'on appartient généralement,

00:34 quand on est issu de l'immigration maghrébine, au milieu populaire,

00:37 on n'a pas accès à ces sphères-là, qui sont des sphères de pouvoir,

00:40 qui sont des sphères de représentation extrêmement importantes.

00:43 C'est pareil dans le cinéma, c'est pareil dans la littérature.

00:45 Pour les descendants de l'immigration postcoloniale,

00:47 c'est des métiers qui peuvent sembler très loin de leurs codes sociaux,

00:49 de leurs codes culturels également.

00:51 Et donc, déjà, la sous-représentation s'explique comme ça,

00:54 mais elle s'explique aussi par des mécanismes de discrimination

00:56 purement et simplement racistes.

00:58 Je suis agacée d'entendre le mot "beret".

01:00 Il faut savoir que c'est un mot qui a plusieurs connotations.

01:03 Il est toujours sexiste, il est toujours raciste,

01:05 mais il est prononcé dans différents contextes

01:07 pour cibler plusieurs choses différentes.

01:09 On va effectivement avoir Dave Trehar, des Robert Ménard,

01:12 des Pascal Pro sur des plateaux télé qui vont l'utiliser.

01:15 Et en fait, l'imaginaire qu'ils convoquent quand eux utilisent le mot "beret",

01:18 c'est l'imaginaire de la femme issue de l'immigration maghrébine,

01:21 postcoloniale, qui a pris de la place, qui a essayé de s'insérer dans la société,

01:26 qui devient en fait un modèle d'intégration à la française.

01:29 Mais l'idée de renvoyer au mot "beret", c'est quand même de lui dire

01:31 "n'oublie pas que tu es une petite fille d'origine maghrébine".

01:34 Et dans l'autre sens, et c'est là aussi où le mot "beret" est problématique,

01:37 il va être aussi utilisé dans les milieux populaires,

01:39 sur les réseaux sociaux il est très commun,

01:41 et c'est devenu une insulte à caractère sexuel tout simplement.

01:44 On se rappelle, il y avait un tweet d'un site qui s'était vanté en 2019

01:47 que le mot "beret" était en tendance sur les sites pornographiques.

01:50 Donc ça dit bien justement qu'il y a plusieurs lectures,

01:52 plusieurs utilisations de ce terme.

01:54 Une qui est paternaliste, qui est vraiment une manière de réduire

01:57 la femme maghrébine à ses origines ethniques, à son appartenance genrée.

02:02 Et de l'autre côté, une manière aussi de dire que les femmes maghrébines

02:05 ne sont pas respectables, qu'elles se maquillent trop,

02:07 qu'elles prennent trop de place et qu'elles feraient mieux d'être plus discrètes.

02:09 Je trouve que c'est extrêmement compliqué d'être une femme maghrébine publique,

02:12 parce que c'est subir des violences de toutes parts,

02:15 des violences sexistes, racistes, classiques.

02:17 Rachida Dati a été qualifiée de "beret" à nouveau en 2024,

02:21 mais c'était déjà le cas en 2014.

02:23 C'était aussi le cas en 2007, la première fois où elle a accès à un ministère.

02:27 Et c'est vraiment un mot comme ça qui englobe et qui dit aux femmes,

02:30 "vous êtes des femmes maghrébines pauvres".

02:33 Et c'est vraiment une manière d'assigner ces femmes-là

02:35 à "vous n'avez pas le droit d'être autre chose".

02:37 Et c'est une manière de dire aussi, "nous ne sommes pas dupes de qui vous êtes".

02:40 Et c'est vraiment paradoxal parce qu'on a une société française

02:42 qui se dit "colorblind", donc qui ne voit pas les couleurs

02:45 et qui juge justement vos parcours à vos mérites.

02:48 Et pourtant, une fois que vous accédez à des postes de responsabilité,

02:51 à des postes de visibilité, on vous rappelle justement

02:54 que vous êtes d'abord encore de femmes issues de minorités.

02:56 Internet a un peu comblé ce manque de représentation

02:59 et de diversité ethnique qu'on peut avoir dans les médias classiques.

03:02 D'ailleurs, c'est peut-être comme ça qu'on a forcé petit à petit les médias

03:06 à se familiariser avec nos récits, avec nos vécus et avec nos discours.

03:10 Il faut en fait défendre nos identités, il faut aussi s'informer.

03:13 Moi, j'ai 30 ans et à 30 ans, je découvre des choses passionnantes

03:17 sur mon héritage, sur l'histoire coloniale aussi de la France au Maghreb.

03:21 Et ça m'aide bizarrement à me réparer, à me guérir,

03:24 de comprendre d'où viennent tous ces fantasmes,

03:27 notamment sur les femmes maghrébines.

03:28 Il existait pendant la colonisation des quartiers prostitutionnels au Maroc,

03:32 notamment à Bouzbir à Casablanca, un quartier qui a été créé en 1922

03:35 où il y avait 500 femmes marocaines qui étaient prostituées

03:39 pour les colons français.

03:41 Et c'est comme ça aussi que j'ai compris d'où viennent tous les fantasmes

03:43 qu'on a sur le corps des femmes maghrébines en général.

03:46 Comme il y a eu des cérémonies de dévoilement en Algérie en 1958,

03:50 en pleine guerre d'indépendance.

03:51 Plus je m'informe, plus je comprends justement tout ce qui m'est renvoyé

03:54 en termes de fantasmes colonialistes et plus ça m'aide justement

03:56 à trouver ma place dans la société.

03:58 Le mouvement Black Blamber, c'était un peu un mouvement utopiste

04:01 qui visait à dire, vous voyez, on vit tous ensemble grâce au foot,

04:04 parce que c'était le moment où l'équipe de foot,

04:06 Ezy Dan, avait gagné la Coupe du Monde.

04:08 Donc il y avait un peu cet espoir d'une France qui vit ensemble

04:12 sans faire attention aux différences, etc.

04:15 Et effectivement, c'est une utopie qu'on aimerait tous,

04:17 c'est-à-dire on aimerait tous, indépendamment de notre couleur de peau,

04:19 de notre origine ethnique, vivre dans une France apaisée

04:22 où on est tous égaux, etc.

04:23 Mais le problème, c'est que cet universalisme-là qui a été mis en avant,

04:27 il effaçait la réalité qui était qu'on était aussi dans une période

04:30 où il y avait beaucoup de violences policières

04:33 qui se perpétuent encore aujourd'hui,

04:34 où il y avait encore des discriminations à l'embauche, au logement.

04:37 Tous ces problèmes-là, qui sont des problèmes structurels,

04:39 n'ont pas été réglés.

04:41 Donc c'est pour ça aussi, à mon avis, que ça s'est vite effrité

04:43 parce que les gens se sont très vite rendus compte

04:45 que c'était un mythe et que ce n'était pas une réalité sociale tangible.

04:48 Alors je sais que c'est tout le paradoxe des parcours comme le mien.

04:52 C'est que, donc moi je viens d'un milieu populaire,

04:54 je grandis dans le sud de la France, mes parents sont ouvriers,

04:57 et donc j'ai fait Sciences Po,

04:58 et c'est vrai qu'on a tendance à ériger les parcours comme le mien,

05:01 comme des modèles méritocratiques,

05:03 en disant "Regardez, si elle y est arrivée, tout le monde peut y arriver".

05:07 Et c'est là, en fait, tout le problème,

05:08 c'est qu'on n'est pas des exemples méritocratiques,

05:11 en fait on est des anomalies.

05:12 Si on existe, c'est parce que sociologiquement,

05:15 on est une minorité, ça se compte en moins de 10% en réalité.

05:18 Ce qui est la norme, la majorité de la société française,

05:21 c'est de la reproduction sociale,

05:22 c'est-à-dire que si vous êtes enfant d'ouvrier,

05:25 vous allez être ouvrier, si vous êtes enfant de cadre,

05:27 vous allez être encore plus cadre.

05:29 On est confronté très très vite à la violence de classe,

05:31 c'est-à-dire au fait qu'on n'a pas, au début, les bons codes sociaux,

05:34 les bons codes culturels,

05:35 et qu'on a l'impression de ne pas avoir la bonne culture générale,

05:38 la bonne façon de se comporter, etc.

05:40 De se rendre compte que c'est un moule en réalité,

05:42 ce qu'on attend de nous.

05:44 Et donc notre rôle, selon moi,

05:46 quand on fait partie de cette partie minime de la population

05:49 qui est issue d'un milieu populaire,

05:51 ouvriers, immigrés,

05:52 à accéder justement à une forme de pouvoir,

05:55 que ce soit la prise de parole médiatique,

05:56 ou ne serait-ce qu'un diplôme qui permet ensuite

05:59 d'avoir un poste de cadre dans une entreprise,

06:01 c'est de rappeler en permanence les inégalités sociales

06:04 qui sont très profondes,

06:06 et les parcours individuels, malheureusement,

06:07 ne suffisent pas à les effacer.

06:08 [BIP]

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