L'analyste et conférencier Denis Deschamps réagit à l'interview d'Emmanuel Macron ce jeudi soir sur l'Ukraine : «Il y a un troisième niveau de lecture, c'est les fameuses lignes rouges. Poutine a déjà sa ligne rouge. À la conférence de Munich 2007, Poutine dit clairement, 'Si l'OTAN s'approche de l'Ukraine je déclenche la guerre, c'est ma ligne rouge', et il l'a dit plusieurs fois dans l'histoire. Donc vous voyez c'est ligne rouge contre ligne rouge».
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00:00 La première ambiguïté stratégique dont il est sorti, c'est quand il a fait son annonce il y a trois semaines.
00:04 Et là, il est sorti de ça pour essayer de rabaisser l'émotion.
00:08 En fait, l'émotion est toujours là.
00:09 C'est clair.
00:10 Vous êtes convaincu qu'il savait ce qu'il faisait à ce moment-là ?
00:13 Je ne sais pas, parce que parfois, comme disent certains observateurs très aguerris,
00:17 ils disent parfois que notre président est parfois maladroit, voire très maladroit.
00:21 C'est pour ça que je pose la question.
00:21 Et que justement, sous le coup de réponses autac-autac, comme ça,
00:27 il est capable de nous lâcher des choses, voilà, la spontanéité pour rester diplomate.
00:32 Donc ça, c'est le premier point d'ambiguïté stratégique.
00:34 Maintenant, moi, je pense qu'il a essayé, dans son costume de chef de guerre,
00:37 d'essayer d'instaurer un rapport de force,
00:40 parce que je crois qu'il a été quelquefois humilié par Poutine.
00:43 Avec toutes les discussions qu'il a eues, des centaines d'heures a-t-il dit, il a été humilié.
00:46 L'image de la table reste dans l'esprit de tout le monde, pour ne parler que de cela.
00:51 Donc il veut réinstaurer un rapport de force entre les 124 millions de Russes et les 480 millions d'Européens.
00:58 Ça, c'est intéressant.
00:59 Et puis ensuite, il y a un troisième niveau de lecture, c'est les fameuses lignes rouges.
01:03 En fait, il a fait tout son discours, la construction de son discours,
01:05 pour arriver sur "moi, c'est ma ligne rouge".
01:08 Très bien, mais en réalité, c'est ligne rouge contre ligne rouge,
01:11 puisque Poutine, il a déjà sa ligne rouge.
01:13 Maintenant, j'invite les Français à avoir soit un petit peu de mémoire,
01:16 soit un petit peu de temps s'ils ont des insomnies,
01:18 et d'aller voir sur un site internet qu'on ne citera pas, où on peut voir des vidéos,
01:22 sur lequel il y a la fameuse conférence de Munich.
01:26 Vous savez, c'est le Davos de la Défense, tous les ans, la conférence de Munich 2007,
01:30 où Poutine dit clairement, il n'y a même pas besoin de sous-titres,
01:33 clairement, si l'OTAN s'approche de l'Ukraine, je déclenche la guerre.
01:37 C'est ma ligne rouge, et il l'a dit plusieurs fois dans l'histoire.
01:40 Donc vous voyez, ligne rouge contre ligne rouge.
01:42 [Musique]
01:45 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]