Élections européennes : "la société recule pour tout le monde", selon Nathalie Arthaud en visite en Bourgogne
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00:00 Qui pour représenter et défendre les intérêts de la Bourgogne au Parlement européen,
00:05 les élections européennes approchent, c'est le 9 juin prochain,
00:07 et la campagne démarre en Bourgogne, on en parle dans ce 6/9
00:10 avec la porte-parole de Lutte ouvrière et tête de liste du parti pour ce scrutin.
00:14 Bonjour Nathalie Arthaud.
00:15 Bonjour.
00:16 En 2019, votre liste avait recueilli moins de 1% des suffrages en Bourgogne-Franche-Comté
00:20 à l'échelle nationale, qu'est-ce qui a changé selon vous depuis 5 ans ?
00:23 Oh mais ça, la situation s'est aggravée pour le monde du travail.
00:27 On voit bien qu'on est pris en étau entre les bas salaires,
00:32 des conditions de travail de plus en plus dures,
00:33 et puis les prix qui ont complètement flambé aujourd'hui,
00:36 qui ne tremblent pas quand il va faire son plein d'essence,
00:41 quand il reçoit la facture d'électricité,
00:44 et puis c'est de plus en plus compliqué pour se faire soigner.
00:47 On voit la dédicacescence de l'école, des transports en commun,
00:51 enfin voilà, c'est un recul pour l'ensemble du monde du travail
00:54 qui est aggravé par toutes les menaces qui pèsent sur nous.
00:57 Je pense à toutes les crises et je pense bien sûr aux guerres.
01:01 Et je crois qu'on mesure tous qu'on est dans un système qui nous enfonce
01:04 dans les crises, dans les guerres et dans la barbarie en fait.
01:07 Et l'Europe a un rôle à jouer là-dedans ?
01:09 Les travailleuses et les travailleurs ont un rôle à jouer.
01:12 Ils sont toujours au cœur de votre combat ?
01:14 Bien sûr, parce qu'en se battant,
01:16 ils vont s'opposer à ce système où il n'y en a que pour l'argent,
01:20 l'accumulation, le fric.
01:23 Ils peuvent mener le combat contre la grande bourgeoisie,
01:27 contre le grand patronat qui ne jure justement que par ses profits,
01:32 ses dividendes, sa concurrence et sa guerre économique.
01:35 Donc nous, notre projet, c'est d'appeler le monde du travail
01:39 au combat et à la conscience qui représente une force dans la société.
01:46 On fait tout tourner quand on appartient au monde du travail aujourd'hui.
01:49 Nous sommes les indispensables, nous sommes ceux qui portons la société.
01:52 C'est à nous de peser pour qu'elle soit organisée en fonction de nos intérêts.
01:57 Et vous appelez les travailleurs et les travailleuses à voter le 9 juin prochain.
02:00 On va en parler ensemble.
02:02 Pour l'utouvrière !
02:03 On est d'accord, vous allez voter, vous aux européennes.
02:06 C'est la question du jour.
02:07 Dites-nous pourquoi ça vous intéresse ou pourquoi ça vous laisse complètement indifférent.
02:11 C'est possible aussi.
02:12 0380 42 15 15, Nathalie Arthaud.
02:14 On se retrouve juste après une toute petite pause.
02:17 Ici, Matin revient dans un instant.
02:21 Tous les samedis, partez à l'aventure avec Guillaume Pierre.
02:26 Dans les hauteurs du Jura, poussez les portes de l'atelier d'un artisan pipier.
02:29 Puis remontez le temps avec un vieux grimoire pour une recette secrète.
02:33 Des pains d'épices !
02:34 Il y a des pains d'épices partout !
02:36 Trois ingrédients, farine, miel et sucre.
02:39 Je vais me régaler.
02:40 Se régaler et surtout se préparer à jouer des coudes au roller derby.
02:44 Je trouve que je me débrouille pas mal.
02:46 La tête à l'endroit, le samedi à 19h sur France 3 Bourgogne-Franche-Comté et sur la plateforme France.TV.
02:53 Bonjour à toutes, bonjour à tous.
02:57 Pour ce nouvel épisode de Rendez-vous chez vous.
02:59 Aujourd'hui, nous sommes en Côte d'Or.
03:01 Quand les journalistes de France 3 viennent à votre rencontre, c'est pour parler de vous.
03:05 Alors rendez-vous chez vous du lundi au vendredi dans ICI 19/20 sur France 3 Bourgogne-Franche-Comté
03:11 et à tout moment sur la plateforme France.TV.
03:14 [Musique]
03:21 Jusqu'à 9h, toute la Côte d'Or se réveille.
03:25 Il est 7h46, on continue bien évidemment nos discussions avec l'invité du 6/9 ici matin.
03:30 Nathalie Arthaud, porte-parole de lutte ouvrière et tête de liste du parti aux prochaines européennes.
03:34 Vous étiez au Creusot, en Saône-et-Loire et à Migeyne dans Lyon hier.
03:38 Nathalie Arthaud, territoire industriel, ouvrier ruraux, terrain un peu conquis on peut dire pour vous ?
03:42 Oh, terrain conquis, non mais simplement c'est par contre un territoire ouvrier.
03:52 Et j'ai rencontré en effet des ouvriers, des intérimaires dans l'agroalimentaire, dans l'industrie, dans la métallurgie bien sûr.
04:01 Mais aussi des aides à domicile, des infirmiers, des enseignants, enfin voilà l'ensemble du monde du travail.
04:07 Et il y a un point commun, le point commun c'est de mesurer comment nous, pour nous, notre vie est de plus en plus difficile
04:16 alors qu'on voit à un pôle l'argent s'accumuler. Voilà, le fossé se creuse aujourd'hui.
04:21 C'est intéressant parce que vous êtes à Dijon aujourd'hui, donc une population un peu différente.
04:25 On est dans une métropole, beaucoup de gens qui travaillent en bureau, qui sont peut-être un peu mieux payés.
04:29 Vous arrivez à parler à tous ces travailleurs, de la même manière les combats se rejoignent ?
04:34 Je crois qu'on mesure que la société recule pour tout le monde, absolument tout le monde.
04:39 Et aujourd'hui on a beaucoup de diversions politiciennes, vous savez, moi j'entends le gouvernement essayer de diviser le monde du travail.
04:46 Par exemple, je pense à la loi immigration. Vous savez, pendant qu'on nous amuse avec ça, en attaquant des travailleurs immigrés,
04:55 et bien on oublie, il nous faut oublier que quand on va à l'hôpital, il faut attendre 15 heures aux urgences pour être pris en charge.
05:02 Voilà, ils nous font oublier nos reculs quotidiens et les véritables responsables de ce recul,
05:08 qui sont en effet les dirigeants capitalistes et puis le gouvernement qui vraiment les sert.
05:15 Là on parle de responsables nationaux, en tant qu'eurodéputés, vous ferez quoi pour le camp des travailleurs ?
05:20 Moi je pense que dans ces élections, il faut que les travailleurs expriment leur colère, qu'ils expriment aussi leur désir de changer radicalement la société.
05:30 Nous, nous appelons à un vote de conscience, se rassembler autour de cette question toute simple.
05:36 Dans quelle société voulons-nous vivre ? Dans une société où il y a toujours plus de profits, de dividendes, de grandes fortunes,
05:44 des milliards et des milliards, et une société où tout ce qui nous est essentiel, un logement, se soigner, avoir un travail qui nous permette de vivre,
05:53 et bien on ne l'a pas, c'est dans cette société-là qu'on veut vivre.
05:55 Nathalie Arthaud, vous parlez d'inégalités, de crises, de menaces qui pèsent sur les travailleurs, les travailleuses,
05:59 et pourtant on ne voit pas poindre la révolution, la révolte que vous appelez de vos voeux. Pourquoi ? Pourquoi ça ne bouge pas ?
06:05 Je suis sûre qu'elle viendra cette révolte. Regardez toutes les souffrances dans ce monde.
06:10 On parle beaucoup de ce qui se passe en Ukraine. Regardez la guerre aujourd'hui à Gaza, l'horreur que cela constitue.
06:17 Comment finalement, en plus de toutes les souffrances que les Palestiniens endurent depuis 75 ans, ils font face à ce massacre de masse.
06:27 Et tout ça, c'est des souffrances sans fin.
06:30 Quel doit être le rôle de l'Europe, ou d'une députée européenne dans cette guerre, ce conflit entre l'Ukraine et la Russie ?
06:40 Tout mon combat, c'est de faire prendre conscience qu'il faut arrêter de croire que telle ou telle institution, que tel ou tel dirigeant va nous sauver.
06:50 Regardez l'ONU.
06:52 Vous vous présentez à une institution pour dire que cette institution, finalement, ne sert pas à grand chose ?
06:58 Je participe à ce moment de choix et de discussion démocratique pour défendre l'idée que les changements, les véritables changements dans la société,
07:08 devront être impulsés par en bas.
07:10 Oui, par une révolte, par un rapport de force, et par des femmes et des hommes qui tout simplement se battent pour que cette société redevienne ce qu'elle devrait être.
07:18 C'est-à-dire qu'elle soit organisée pour satisfaire nos besoins à tous, y compris à l'échelle internationale.
07:25 Et pas pour qu'elle fonctionne uniquement pour quelques privilégiés qui sont d'ailleurs des parasites.
07:31 Je pense qu'en effet, ceux qui font avancer la société, ceux qui font avancer le monde, ce sont les masses.
07:39 Les masses, quand elles se révoltent et quand elles mènent une lutte consciente.
07:43 Ceux d'en bas, qu'on a beaucoup entendu ces dernières semaines, ces derniers mois, ce sont les paysans.
07:47 Vous connaissez bien le milieu. Comment vous avez vécu ces critiques à l'encontre de l'Union européenne,
07:54 contre ces directives jugées trop contraignantes ?
07:57 Ça commence à changer ? Comment vous avez vécu tout ça ?
07:59 Certains, effectivement, se plaignaient de normes, de directives venues de l'Union.
08:06 La FNSA, les jeunes agriculteurs, la grosse masse des paysans.
08:09 Souvent les plus gros d'ailleurs, souvent les capitalistes de l'agriculture en fait.
08:13 Mais j'ai aussi beaucoup entendu les petits agriculteurs dénoncer l'actalis par exemple,
08:20 l'agrobusiness, dénoncer les banques, dénoncer effectivement tous ceux qui les étranglent en réalité.
08:27 Parce que moi, ce que je tiens à dire, c'est qu'on est dans une société où domine la loi du plus fort.
08:32 Et ça c'est vrai. Quand on est ouvrier, c'est vrai.
08:34 Quand on est un petit agriculteur, c'est vrai.
08:36 Quand on est un petit patron, c'est la loi du plus fort.
08:40 Et ça, il faut le changer. On ne doit pas l'accepter justement.
08:43 Faut-il voter le 9 juin prochain ? On pose la question à nos auditeurs, nos auditrices, nos téléspectateurs et téléspectatrices.
08:48 France Bleu Borgogne a invité pour vous Nathalie Arthaud de l'Utubrière ce matin.
08:52 Et on va discuter ensemble autour de ces élections européennes. Est-ce que vous y allez ? Est-ce que vous n'y allez pas ?
08:57 Bernard pour commencer, t'es avec nous. Bonjour Bernard.
09:00 Bonjour France Bleu. Amical et fraternel salut à Nathalie Arthaud.
09:05 Bonjour. Pour moi c'est clair.
09:07 Et puis à vous pour vos émissions qui parlent du quotidien.
09:11 Merci Bernard. Et justement, est-ce que vous allez aller voter vous aux élections européennes ?
09:15 Écoutez, j'ai 72 valets, je n'ai jamais voté un scrutin, jamais loupé un scrutin.
09:21 Même en votant nul ou blanc. Et là, il y a urgence parce qu'il faut faire barrage à l'extrême droite au fascisme.
09:27 Donc c'est pour faire barrage que vous allez aller voter Bernard ?
09:30 Aussi.
09:31 Le Rassemblement National en tête dans tous les sondages, on le rappelle.
09:34 Oui en fait, c'est pas son vrai nom. Son vrai nom c'est FHN. F H O I N E.
09:40 Et puis il ne propose que des solutions délétères aux gens.
09:45 Si les gens étaient observateurs, ils se rendraient compte que depuis que les 80 députés sont à l'Assemblée Nationale,
09:49 ils n'ont voté aucune des mesures qui pourraient soulager la misère du peuple.
09:54 Parce qu'on peut parler maintenant de misère dans le peuple.
09:57 Et ça, je ne l'accepte pas. Je suis ouvrier.
10:01 J'ai eu une vie relativement confortable. J'étais enseignant.
10:05 Enfin, je dis bien relativement parce qu'on ne roule pas sur l'or.
10:08 Mais je sais ce que c'est que la misère ouvrière et je la vois revenir à grand galop.
10:12 Et ça, je ne l'accepte pas.
10:14 En deux mots, Nathalie Arthaud, c'est un ennemi le Rassemblement National dans ce combat politique au niveau européen ?
10:18 C'est clairement un ennemi pour tous les travailleurs.
10:21 Le RN cherche les voix.
10:23 Mais ils disent défendre quand même les travailleurs et les travailleuses au Rassemblement National.
10:27 Eh bien, c'est un mensonge. C'est un mensonge parce que quelqu'un qui n'a jamais un mot contre l'exploitation,
10:32 qui n'a jamais un mot contre cette loi du profit, contre la rapacité patronale,
10:37 ne peut pas être du côté du monde du travail.
10:39 Un parti qui divise les travailleurs en fonction de leur origine, de leur nationalité, de leur couleur de peau,
10:46 c'est un parti qui affaiblit le monde du travail.
10:49 Ils mènent une politique de division exactement comme le patronat mène cette politique
10:54 en faisant la différence entre les intérimaires, les contractuels,
10:58 ceux qui sont dans les bureaux, ceux qui sont dans les ateliers.
11:01 Ne nous laissons pas diviser.
11:03 Et ce que je constate, c'est que d'ailleurs les politiciens du RN,
11:06 mais ressemblent comme deux gouttes d'eau à tous ces notables politiciens
11:11 qui cherchent effectivement à conserver l'ordre social.
11:16 Voilà, tout simplement.
11:17 Donc oui, il y a un combat à mener.
11:19 Moi, je crois que ce combat, il faut le mener aussi en disant qu'il y a une autre société possible.
11:23 Sans cette concurrence, sans cette loi du profit, sans ce marché.
11:27 Bernard, lui, n'a jamais raté d'élection européenne.
11:31 En revanche, on est avec Jean-Marc également ce matin, qui est avec nous depuis Chani.
11:37 Jean-Marc, bonjour.
11:38 Bonjour Jean-Marc.
11:40 Vous, vous n'irez pas voter ?
11:42 Ah non.
11:43 Pourquoi ?
11:44 Moi, je n'irai pas voter parce que je n'ai plus confiance du tout en aucun parti politique.
11:51 Pour moi, il y a tellement de magouilles et tout.
11:56 J'en suis dégoûté. Voilà.
11:59 Pourquoi vous parlez de magouilles Jean-Marc ?
12:01 Avec toutes les affaires qu'il y a en ce moment,
12:06 comme qui dirait, pognon détourné et tout.
12:12 Voilà.
12:13 Moi, je n'ai plus du tout confiance en aucun parti politique.
12:17 Que ce soit la gauche, la droite, l'extrême droite,
12:20 ils sont tous pareils pour moi.
12:22 Alors, c'est quoi la solution pour vous ?
12:25 La révolution prônée par notre invité Nathalie Arthaud, c'est quoi ?
12:29 Ah ben, même elle, je n'ai plus du tout confiance en rien.
12:36 Désolé Nathalie Arthaud.
12:39 Voilà.
12:40 D'accord Jean-Marc.
12:41 Pour ces élections européennes, en tout cas, c'est la même chose.
12:44 Et d'ailleurs, on parle des élections européennes,
12:46 mais est-ce que vous mettez ce scrutin-là sur le même niveau que les municipales ou même les présidentielles ?
12:52 Oui, carrément.
12:55 Donc, même par exemple à Chani, quand vous allez devoir réélire l'équipe municipale,
13:00 pareil, vous allez avoir le même doute ?
13:03 Ah ben, j'irai pas.
13:05 Je n'irai pas du tout à aucune élection.
13:10 Merci d'avoir dit sur France Bleu Bourgogne et France 3 Bourgogne ce matin, Jean-Marc.
13:14 Depuis Chani passé une bonne journée à 7h56, on est là évidemment avec vous en direct.
13:20 Vous répondez oui, j'irai voter aux élections européennes le 9 juin prochain à 64% sur l'application ici.
13:29 Vous l'entendez Nathalie Arthaud, cette réflexion quand même, cette frustration par rapport à la politique ?
13:35 Ah oui, bien sûr.
13:36 Mais attendez qu'on...
13:37 Est-ce que vous n'avez pas peur, à force de vous présenter aux élections,
13:40 de devenir une notable de la politique aussi ?
13:42 D'être mélangée.
13:44 C'est un risque, peut-être.
13:47 Mais ceux qui m'écoutent attentivement mesurent la différence.
13:52 Nous, Lutte Ouvrière, c'est une liste de travailleuses et de travailleurs.
13:55 Nous ne faisons pas de promesses politiciennes.
13:58 Nous disons au contraire que pour changer les choses, ce sera à nous de faire.
14:02 Ce sera à nous de nous rassembler, de nous mobiliser, de réfléchir et de savoir où on veut aller.
14:08 Donc la grande différence avec tous les politiciens en costard-cravate, j'ai envie de dire,
14:14 c'est que nous nous appelons, encore une fois, le monde du travail à faire les choses par en bas.
14:21 Donc pas de promesses.
14:22 Il n'y aura pas de sauveur suprême.
14:24 Tout dépendra de nos luttes collectives.
14:26 Pour cette dernière minute avec vous en direct, on a été avec Vincent à Pouillon-Nossois.
14:30 Bonjour Vincent.
14:31 Bonjour.
14:32 En deux mots, pourquoi vous, vous n'irez pas voter aux élections européennes ?
14:35 Tout simplement parce que, comme l'a dit quelqu'un, je ne sais plus, dans les émissions,
14:41 l'abstention est de plus en plus importante et personne n'en prend conscience.
14:47 Donc en fait, ce qui se passe, c'est que tout le monde en a marre de voir toujours les mêmes têtes
14:52 et que derrière, rien ne se passe et que, comme vous le dites depuis le début de l'émission,
14:56 c'est que tout le monde devient de plus en plus…
15:01 la classe sociale moyenne devient de plus en plus pauvre et personne n'en a rien à foutre.
15:06 Donc c'est pour ça que…
15:07 Donc la solution, c'est l'abstention pour vous, Vincent ?
15:10 La solution, ce serait l'abstention si les politiques en prenaient conscience.
15:15 Ou comptabiliser…
15:18 Aujourd'hui, le problème, c'est les gens qui sont en classe moyenne,
15:21 qui travaillent plus pour essayer de gratter et qui n'y arrivent pas.
15:25 Et ceux-là, personne n'est en place pour leur répondre et les aider.
15:29 Merci Vincent.
15:30 De rien. Bonne journée à vous. Merci.
15:33 Nathalie Arthaud, merci beaucoup.
15:34 Merci.
15:35 Vous avez deux réunions aujourd'hui, on le précise, à Dijon pour ce scrutin des élections européennes.
15:41 On le rappelle, cette date, 9 juin, vous irez voter ou pas.
15:44 Ça c'est votre problème à la maison.
15:46 En tout cas, Nathalie Arthaud, vous êtes tête de liste pour le parti Lutte ouvrière.
15:49 Merci beaucoup.