Et un nouveau recours contre le COM, le projet de contournement ouest de Montpellier !
C'est le 3ème.
Et c'est le collectif Autre Com, qui rassemble des associations hostiles au projet de la société Vinci, qui vient une nouvelle fois de saisir le Conseil d'Etat.
C'est le 3ème.
Et c'est le collectif Autre Com, qui rassemble des associations hostiles au projet de la société Vinci, qui vient une nouvelle fois de saisir le Conseil d'Etat.
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00:00 - Collectif Autrecom, collectif qui regroupe plusieurs associations qui ont toutes un objectif commun,
00:06 empêcher le com tel que le projet est prévu actuellement, c'est bien ça ?
00:10 - C'est exact.
00:11 - Et vous venez de déposer un nouveau recours, alors c'est le troisième devant le Conseil d'Etat,
00:16 puisque cette fois-ci vous contestez l'illégalité du financement du com.
00:20 - Oui, donc nous avons déposé trois recours le mois de février,
00:25 le premier recours c'est surtout sur le fond, nous ne sommes pas convaincus que le projet soit d'utilité publique,
00:32 après il y en a un deuxième qui est plutôt sur la forme,
00:36 c'est-à-dire que les commissaires enquêteurs avaient demandé il y a trois ans une étude sur une alternative
00:41 qui soit moins impactante et moins polluante, donc moins chère,
00:45 et qui devait avoir des temps de trajet équivalent à celui-là de projet actuel autoroutier,
00:51 l'Etat aurait dû la communiquer il y a deux ans et demi, on n'a toujours pas d'étude,
00:56 et donc on voudrait nous la savoir parce que ce boulevard urbain aurait un impact moins important
01:02 et ça serait moins cher, et c'est important que les gens sachent qu'on peut avoir peut-être quelque chose de moins autoroutier,
01:08 et après il y a le troisième recours qu'on vient de déposer.
01:11 - Concernant le financement, on va y revenir, on rappelle pour ceux qui ne le savent pas,
01:14 il y en a peut-être que le COM, le projet de contournement ouest de Montpellier,
01:18 c'est donc cette, appelons-le une rocade pour l'instant, on ne sait pas trop à quoi ça va ressembler,
01:23 pour relier l'autoroute A709 et l'autoroute A750 par l'ouest de Montpellier.
01:30 Rocade, c'est ce que Vinci prévoit, les écologistes à Montpellier préféraient voir un boulevard urbain,
01:37 on essaiera de prendre le temps d'expliquer bien la différence,
01:40 en tout cas vous ce que vous contestez à travers ce troisième recours,
01:44 c'est la façon dont ce COM va être financé en fait.
01:46 - Oui, c'est cela. - Qu'est-ce qui ne vous plaît pas là-dedans ?
01:49 - Ce qui ne nous plaît pas, il est simple, c'est l'autorisation de réduction des transports,
01:54 on le dit clairement, qui utilise le COM doit payer le COM,
01:58 et qui n'utilise pas le COM ne doit pas payer le COM, c'est ce qu'on appelle le droit du péage.
02:02 Et c'est bafoué avec le montage actuel, ça a été déjà rétoqué par le Conseil d'État il y a à peu près un an,
02:10 et là ils essayent de faire un deuxième montage,
02:12 donc on passe de 98% des gens qui payent le COM et qui ne l'empruntent pas à 86%.
02:18 - Pourquoi ? Il faut expliquer pourquoi, parce qu'en fait l'idée de Vinci,
02:22 c'est d'augmenter les tarifs du péage de l'actuel autoroute A709 pour financer ce COM.
02:27 C'est-à-dire que c'est les gens qui prendront l'A709 qui paieront d'une certaine manière le projet.
02:33 - A peu près, ils le payent déjà. - Pourquoi ils le payent déjà ?
02:36 - Parce que les hausses des tarifs sont déjà, ils ont commencé le 1er février,
02:40 donc si vous êtes passé entre Bayarg et Saint-Jean-des-Védas aujourd'hui,
02:44 vous avez déjà payé les COMs.
02:46 - 1,30€ l'un à Bayarg, avant c'était 1,20€. - 10 centimes.
02:50 - Vous multipliez par le nombre de véhicules, ça finit par faire...
02:53 - 344 millions d'euros hors taxes.
02:55 - Bon, vous vous dites, il n'y a pas de raison que ce soit les automobilistes de l'A709 qui payent,
02:59 parce qu'ils ne vont pas nécessairement l'emprunter ce COM.
03:01 - C'est ça, mais c'est l'Autorité d'Érugation des Transports.
03:04 - Oui, le péage est bien sur l'A709, et pas sur... enfin, tout du moins quand on sort de l'A9 pour...
03:12 - Ah oui, le péage il est sur l'A709, oui, et pas sur Bayarg.
03:14 - On est bien d'accord là-dessus.
03:16 Donc, vous dites, ça a déjà été retoqué par l'ART ?
03:22 - C'est le Conseil d'État qui a déjà retoqué le financement une première fois.
03:26 - Oui, et très récemment, la Commission Transport du Conseil d'État s'est prononcée en faveur de ce montage.
03:33 Alors, que pouvez-vous espérer à partir du moment où la Commission des Transports du Conseil d'État se prend le nom de sport ?
03:38 Que pouvez-vous espérer ? Que le Conseil d'État se désavoue lui-même d'une certaine manière ?
03:42 - Ça a déjà été le cas la première fois.
03:44 Donc, le montage s'était validé par la Commission des Transports,
03:48 et a été retoqué parce qu'ils se sont rendu compte, en suivant l'avis de l'ART, que ce n'était pas le cas.
03:53 Donc, l'ART, à nouveau, répète que ce n'est pas possible, que c'est toujours illégal et injuste.
03:57 Donc, nous, on pense, on a confiance dans la justice, que l'ART va être écoutée par le Conseil d'État dans sa totalité,
04:03 et que le montage va être retoqué.
04:05 Donc, s'il y a com', il faut que ça soit payé, pas par les gens qui ne l'utilisent pas.
04:09 Ça, c'est pas correct.
04:10 - Est-ce que vous avez une idée de la proportion de gens qui ne seraient effectivement pas concernés par le com'
04:15 tout en étant des usagers réguliers de l'autoroute A709 ?
04:19 - Oui, l'ART a estimé à 86% avec le montage.
04:23 Donc, avant, c'était 98%, là, c'est 86%.
04:26 - Donc, 86% des gens qui paieraient, donc, d'une certaine manière, les travaux, n'emprunteraient pas le com' pour autant.
04:31 - C'est ça. C'est pas nous.
04:33 - C'est l'Autorité de Régulation des Transports qui le dit, c'est pas vous.
04:37 Vous vous prononcez, par rapport à ce projet, davantage en faveur,
04:40 comme le font les écologistes montpellierens,
04:43 Emmanuel Reynaud était venu ici même l'expliquer,
04:46 en faveur, non pas d'un recade tel que c'est prévu par Vinci actuellement,
04:49 mais à un boulevard urbain. En fait, c'est quoi la différence ?
04:52 - Alors, la différence, il faut déjà savoir que nous, on est contre ce projet pour beaucoup de raisons.
04:59 Donc, là, j'ai 10 minutes en total, donc je pourrai pas aller trop long,
05:02 mais je pourrai toujours vous remercier pour que je vous détaille pourquoi.
05:05 Donc, sous le fond, le problème, c'est vraiment que le projet actuel ne va pas résoudre les bouchons.
05:10 Donc, c'est vraiment, il faudrait arrêter de dire aux gens qui sont dans les bouchons
05:13 que ça va résoudre les bouchons, et pour comprendre pourquoi...
05:16 - Pourquoi ça va pas les résoudre ?
05:17 - Il va pas les résoudre parce que, déjà, dans les modèles de l'État,
05:21 qu'on peut trouver sur Internet partout, on prévoit 3 fois plus de trafic,
05:27 parce qu'il y aura vraiment un appel. Le fait de faire sauter un verrou entre deux autoroutes
05:31 va amener beaucoup de trafic, et les modèles ne prennent pas en compte
05:35 ce qu'on appelle le trafic induit. Il y a quelqu'un qui est venu à l'antenne l'expliquer.
05:38 En gros, ce qu'on a, c'est un écalage entre les modèles et le trafic réel qu'on voit après.
05:44 C'est ce qu'on appelle le trafic induit, et ça a été prouvé scientifiquement
05:48 et politiquement en 1998. La première fois, il y a eu la commission
05:54 de tous les ministères des Transports qui ont dit que ce truc existe,
05:59 qu'il s'appelle le trafic induit, et ça, ça fait que les bouchons vont en rester,
06:03 et qu'il y aura 10 ou 20 fois plus de trafic que ce qu'on voit dans les modèles.
06:09 Et ça, c'est important, parce qu'il y a 3% de gains de temps supposés.
06:13 Donc si vous ajoutez 20% de trafic en plus sur le long terme,
06:18 les gens auront des bouchons.
06:20 - Et le boulevard urbain, il va empêcher ça ?
06:22 - La chose, c'est que, normalement, nous, ce qu'on pense, c'est qu'il faut vraiment
06:26 réfléchir à l'aménagement du territoire. C'est-à-dire qu'il faut essayer de faire en sorte
06:31 que les gens puissent ne pas prendre leur voiture. Ça, ça va avec les transports en commun,
06:36 la gratuité des transports, c'est qu'on voit le fait d'ajouter un lycée à Saint-Jean-de-Vedas,
06:41 et de ramener des services dans l'ouest de Montpellier pour que les gens qui doivent prendre
06:46 la voiture la prennent, et les autres qui peuvent l'éviter ne la prennent pas.
06:50 C'est ce qu'on appelle l'aménagement du territoire.
06:52 Après, le boulevard urbain, c'est moins impactant, mais vraiment, il faut penser,
06:57 c'est pas vraiment une question de transport, c'est vraiment l'aménagement du territoire.
07:01 Donc c'est très difficile de dire "on veut un boulevard urbain".
07:04 Nous, on veut simplement que les gens puissent éviter de prendre la voiture,
07:07 qu'ils ne soient pas dans les bouchons. Les boulevards urbains, c'est mieux d'une grosse autoroute
07:10 qui va amener un flux de camions dans la métropole.
07:13 - Ce recours, vous venez donc de le déposer devant le Conseil d'État, il y a quelques jours, quelques semaines.
07:19 C'est le dernier ? C'est-à-dire qu'après, si jamais le Conseil d'État valide les décisions
07:23 et le projet tel qu'il est envisagé par Vinci pour que c'est terminé, vous déposez les armes ?
07:28 - Ah non, on va continuer.
07:30 - Quels sont vos autres moyens de recours aujourd'hui ?
07:32 - Alors, il y a l'enquête environnementale, donc là, il y aurait encore un nouveau dur et court.
07:36 Il y a une autre possibilité si on a rebuté un appel à Toulouse d'aller au Conseil d'État.
07:41 Et après, il y a aussi des riverains et riveraines, et des commerçants et des commerçantes
07:45 qui sont en train de monter au créneau. Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi 4-5 années de travaux,
07:51 parce qu'on parle juste du début des travaux et de livraison, comme si au milieu, il n'y avait rien.
07:55 Là, ça va être vraiment la catastrophe.
07:58 À la dépêche, hier, c'est sympa parce qu'ils font des articles pour m'aider.
08:03 Il y avait un bel article qui expliquait les galères des automobilistes pour la construction de la 69.
08:08 Donc tout autour, c'est la catastrophe, on n'en parle pas.
08:11 Donc nous, on va partir pour 4-5 ans de travaux épouvantables dans l'ouest de Montpellier, pour rien.
08:17 - La décision du Conseil d'État, elle devrait tomber quand ?
08:19 Ça dure généralement plusieurs mois.
08:21 - Oui, oui, oui. Non, ça ne va pas être demain.
08:23 - Il ne faut pas se faire attendre avant la fin d'année, début d'année, voire début d'année prochaine.
08:26 Merci Céline Skandavaca, porte-parole du collectif Autrecom, d'être venue dans le 6/9 ce matin. Merci à vous.
08:31 Merci à vous.
08:32 écouter sur notre site internet francebleu.fr