Bettina Zourli interroge le choix de faire des enfants dans notre époque. Est-on si libre qu’on ne le croit quand on décide de mettre au monde un enfant ?
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00:00Je m'appelle Bettina Zourli, j'ai 32 ans, je suis autrice et journaliste
00:04et mon livre « Le temps du choix » parait aux éditions Payot.
00:08Et dans ce livre, je me questionne sur la liberté réelle ou non
00:12des femmes d'avoir un enfant en 2024.
00:18C'est un désir interne. Moi, dans mon cas personnel,
00:21je ressens le désir de ne pas être mère, si je peux l'expliquer comme ça.
00:23Je n'ai jamais eu de désir d'enfant et je ne l'ai jamais conscientisé
00:26avant mes 27-28 ans, donc avant que je commence à rentrer
00:29dans cette fameuse période où on dit « il est temps de s'activer pour faire un enfant ».
00:33Après, il peut y avoir plein d'autres raisons parce que nous,
00:35on en demande toujours quand on dit qu'on ne veut pas d'enfant.
00:37Pourquoi ? Il peut y avoir des raisons féministes
00:39puisque c'est encore la porte ouverte à de nombreuses discriminations.
00:42Ça peut être des raisons financières parce que malheureusement,
00:45l'inflation grandissante, le prix des loyers fait que peut-être
00:47on n'a pas la place, tout simplement, d'accueillir un nouvel enfant chez soi.
00:50Des raisons écologiques qui peuvent aussi rentrer en ligne de compte,
00:53des raisons de santé mentale, de santé physique, etc.
00:56Bref, elles sont tout aussi nombreuses, je pense,
00:58que le nombre de personnes chez le fric qui existent.
01:04Je pense que la majorité des gens disent « oui ».
01:06Et moi, je postule l'idée qu'on est encore dans une ère de l'entrave
01:10au libre choix et de l'injonction à faire des enfants.
01:12On est dans une société pronataliste avec un modèle familial omniprésent
01:16qui est très unilatéral, qui dit « il faut être un couple,
01:19préférablement hétérosexuel, et faire deux enfants,
01:22préférablement une fille et un garçon »,
01:24et qu'il y a encore une idée qui persiste,
01:25et que ce modèle-là fait qu'on n'est pas totalement libres
01:28d'avoir un enfant ou non, dans les conditions que l'on souhaite,
01:31et que surtout quand on ne veut pas d'enfant,
01:33on est encore quand même très stigmatisés sur le sujet.
01:39On voit bien qu'il y a une espèce d'alerte généralisée
01:43sur le fait qu'on ferait de moins en moins d'enfants
01:45dans les pays occidentaux et qu'il faudrait pallier ce problème
01:48comme si c'était un problème.
01:49Or, moi, je pense que non, c'est pas forcément un problème
01:51de faire moins d'enfants.
01:53Et d'ailleurs, je pense que si on prend un peu de recul historique,
01:56on se rend compte que des personnes et notamment des femmes
01:58qui ne veulent pas d'enfants, il y en a toujours eu.
02:00Et là, je prends des sources françaises,
02:02c'est que depuis qu'on calcule le taux de natalité,
02:05la descendance finale des femmes à la fin de leur vie fertile,
02:08depuis les années 1850, on se rend compte
02:10qu'il y a toujours entre 11, 12 et 17% de femmes
02:13qui, à la fin de leur vie fertile, n'ont pas eu d'enfant.
02:15Donc on est très très loin, il me semble,
02:17d'une mode ou d'un mouvement « child free »,
02:19comme on adore le dire dans les médias, c'est pas si vrai en fait.
02:23Quand on met en avant le fait qu'on ne veut pas d'enfants, par exemple,
02:27il y a quand même toujours un sentiment qu'on dérange un peu,
02:29que c'est anormal, et j'ai l'impression qu'il y a plusieurs raisons à ça.
02:32C'est que déjà, c'est quand même assez récent,
02:34le fait de dire « je suis une femme notamment et je ne veux pas d'enfants »,
02:38parce qu'on a mis tellement d'énergie à créer le mythe de l'instinct maternel
02:41que pour beaucoup de personnes, c'est naturel, viscéral et irrépressible,
02:45l'envie d'enfant, alors que c'est faux.
02:46Il y a aussi l'idée que le traitement médiatique de la question
02:49est très alarmiste, et que du coup, on met en avant l'idée que c'est grave,
02:53que c'est un drame national de ne pas faire d'enfants et qu'il y ait moins de naissances,
02:56alors qu'en fait, il y a plein d'autres manières de gérer le nombre d'actifs présents,
03:00parce qu'effectivement, le nœud du problème, c'est pas le nombre de naissances,
03:03c'est le nombre d'actifs pour réguler notamment un système des retraites pour la France,
03:07ou en tout cas, de cotiser assez pour faire fonctionner notre système social, on va dire.
03:15Cédric, je parlais aussi de l'écologie comme autre élément
03:18qui peut rentrer en ligne de compte.
03:19Moi, ce qui me gêne, c'est que c'est un élément qui est trop valorisé,
03:21qui est trop médiatisé, à mon goût, dans le sens où, en réalité,
03:24quand on regarde les sondages des personnes qui ne veulent pas d'enfants,
03:26l'écologie n'arrive pas vraiment au premier lieu.
03:28C'est-à-dire qu'il y a d'abord la liberté d'accueillir son désir comme il vient,
03:31et donc, notamment, le désir de ne pas être mère.
03:33Mais c'est vrai que sur l'écologie, c'est un discours qui est très, très visible,
03:37et moi, j'aime toujours rappeler quand même qu'en fait, foncièrement,
03:40avoir un enfant ou ne pas en avoir un, c'est pas spécialement écolo.
03:43Le problème aujourd'hui, c'est pas le fait de faire des enfants,
03:46c'est le fait d'avoir un mode de vie occidental
03:48qui est bien trop énergivore par rapport aux ressources disponibles.
03:56L'idée persistante encore aujourd'hui, c'est qu'on ne peut pas être un couple complet,
04:01épanoui, et surtout, je dirais même une femme épanouie,
04:04si on ne devient pas mère.
04:06La dernière partie de mon livre est vraiment consacrée à ça,
04:08à qu'est-ce qu'il faudrait mettre en place comme mécanisme de réflexion,
04:11mais aussi comme enjeu sociétaux, structurel,
04:13pour que l'on advienne dans le temps du choix,
04:15c'est de décorréler, par exemple, maternité et féminité,
04:18de décorréler conjugalité et parentalité,
04:21de repenser en fait la structure familiale,
04:23parce qu'aujourd'hui, la famille nucléaire telle qu'on la construit,
04:26elle est la source d'énormément de violences, d'énormément de discriminations,
04:30et qu'en fait, il est temps, je pense, qu'on revoie ce modèle-là
04:33pour qu'il soit plus épanouissant et sécurisant pour tout le monde.
04:41Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org