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00:00De Foucault, notre envoyé spécial à Jérusalem, visiblement avec cet offensif sur Rafah, le Premier ministre Netanyahou montre que les otages ne sont pas son objectif principal.
00:11Bonjour Judith, c'est ce que pense une partie de l'opinion israélienne, effectivement, qui accuse le Premier ministre Benjamin Netanyahou de privilégier la voie militaire,
00:21d'avoir manqué des occasions de négocier pour libérer des otages.
00:25Quand on regarde les sondages qui sont publiés dans la presse israélienne, on voit qu'une majorité d'israéliens interrogés considère que la priorité, c'est effectivement la libération des otages,
00:33et que poursuivre les opérations à Rafah vient en seconde position.
00:39Maintenant, d'autres sondages montrent que sur le fond, sur le principe, une majorité d'israéliens interrogés est favorable à la poursuite des opérations,
00:48est favorable à la poursuite de la guerre contre le Hamas.
00:51Donc vous voyez que ce n'est pas non plus tout noir et tout blanc.
00:54Ce que soutient le Premier ministre israélien, c'est qu'il ne s'agit pas de deux positions contradictoires, mais d'une seule et même position.
01:01Benjamin Netanyahou est persuadé que poursuivre les opérations militaires à Rafah, notamment, dans ce contexte,
01:08c'est aussi un moyen de presser, de maintenir une pression sur le Hamas pour affaiblir sa main dans le cadre des négociations.
01:16Que la poursuite des opérations à Rafah est un levier de négociations.
01:21Maintenant, est-ce que ça, ça fonctionne ? A l'évidence, à l'heure où on se parle, non.
01:25Ce dernier cycle de négociations qui vient de s'achever n'a pas débouché sur un accord.
01:29Pour l'instant, le Hamas refuse de revenir sur le texte auquel il a donné son accord et qui est un texte différent que celui qu'Israël avait proposé.
01:37La prise de position publique de Joe Biden sur la suspension de la livraison d'armes affaiblit politiquement Netanyahou ?
01:44Ou au contraire, les Israéliens se soudent derrière l'intransigeance du Premier ministre israélien ?
01:51Oui, il y a un peu des deux. Il y a énormément de messages de détermination, de référence au passé aussi, de la guerre d'indépendance.
02:00Beaucoup de messages du type « on a déjà été isolés mais on a gagné quand même ».
02:04C'était d'ailleurs l'essence des messages publiés par les autorités israéliennes hier.
02:10Mais il y a aussi un sentiment de reproche à Benjamin Netanyahou qui a choisi d'ignorer pendant des semaines et des semaines tous les signaux envoyés par les Etats-Unis à Israël.
02:20Il a choisi de ne pas entendre la préoccupation des Américains et de risquer aujourd'hui d'isoler encore plus son pays et de dégrader sa relation avec les Etats-Unis.
02:29Et d'ailleurs Benjamin Netanyahou lui-même a semblé un petit peu plus conciliant lors d'une dernière interview qui a été publiée très tôt ce matin par Dr Phil.
02:39C'est un show américain, c'est une interview d'une heure qui a été tournée ici à Jérusalem.
02:43Et dans cette interview, le Premier ministre israélien dit à propos de Joe Biden « nous sommes souvent d'accord, nous avons eu des désaccords, nous avons réussi à les surpasser.
02:52J'espère que ce sera encore le cas cette fois-ci, mais nous ferons ce qui est notre devoir pour nous protéger ».
02:59Maintenant, ici où je me trouve à Jérusalem-Est, c'est-à-dire auprès de la population arabe, personne ne croit que les Etats-Unis mettront leur menace de suspension d'armes à exécution.
03:10Et on entend des phrases du type « cette guerre c'est aussi la guerre de l'Amérique ».
03:14Merci beaucoup Ludovic Defoucault pour votre décryptage. Merci à vous.