L’avis de Mathieu Slama, consultant, analyste politique et enseignant en communication politique. Face à lui, Laurent Obertone, journaliste, romancier et essayiste.
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00:00Un Geoffroy dans le XVIe arrondissement, lui ne va pas tomber dans le deal.
00:02Un jeune par exemple, qui vole parce qu'il est malheureux,
00:08oui en effet, là je considère que la justice doit être clémente.
00:11Je vais vous rassurer, les vols pour raison économique des jeunes sont extrêmement peu nombreux.
00:16À aucun moment vous parlez de la question sociale.
00:17À aucun moment.
00:18Vous n'envisagez que s'il y a des gens qui tombent dans la délinquance,
00:23dans la drogue, dans le deal, je ne sais pas encore,
00:24c'est peut-être parce qu'ils sont amenés à ça en raison de leur situation sociale,
00:28de leur situation économique, etc.
00:29Un Geoffroy dans le XVIe arrondissement, lui ne va pas tomber dans le deal, vous voyez.
00:32Mais quelqu'un qui a beaucoup plus de difficultés,
00:34qui vit dans une tour en banlieue, etc.,
00:38lui va peut-être avoir plus de chances, vous voyez, d'entrer dans le deal.
00:41Je suis assez d'accord avec vous pour le coup.
00:42Parce que vous voyez, les conditions de vie, les conditions matérielles,
00:46culturelles, non, pas culturelles.
00:47Attention, méfiez-vous parce que...
00:48Les conditions matérielles de vie, les conditions sociales,
00:51font que certaines personnes vont être amenées plus que d'autres, vous voyez.
00:54La Creuse, c'est un département qui est pauvre, qui est très pauvre,
00:56et qui a un taux de délinquance qui est extrêmement bas.
00:58Beaucoup, beaucoup, beaucoup plus bas que celui de la Seine-Saint-Denis,
01:01qui n'est pas du tout le département le plus pauvre de France, par exemple.
01:03Il y a dans ce pays à peu près 10% de chômeurs,
01:05et je trouve que c'est toujours assez injurieux de dire,
01:08de mettre ces questions d'insécurité sur le compte de la pauvreté,
01:11du chômage ou je ne sais pas quoi,
01:13puisque c'est induire l'idée que le chômeur honnête,
01:16finalement, passe à côté de quelque chose, quoi.
01:18Lui, un petit peu.
01:20À partir du moment où on met en avant des données socio-économiques,
01:22en, d'une certaine façon, justifiant les actes criminels qui en découlent,
01:27c'est la vieille tradition sociologique de papa, même de pépé.
01:31Expliquez.
01:31Oui, expliquez, oui.
01:32Mais ce n'est pas les expliquer de la bonne manière, d'abord,
01:35puisque beaucoup de ces délinquants endurcis,
01:37encore une fois, étudiez les profils, le fameux 5%,
01:40les délinquants, les criminels les plus endurcis,
01:42qui pourrissent littéralement la vie de tout le monde,
01:44qui ont déjà été, qui ont un casier avec au moins 20 ou 30 mentions,
01:47et vous verrez qu'ils ne sont pas du tout plus pauvres
01:50que la moyenne de leur milieu.