Des champignons hallucinogènes pour soigner les traumatismes ?
Aux États-Unis, les champignons hallucinogènes sont interdits, sauf en Oregon, où ils sont autorisés dans un cadre thérapeutique. Nous avons rencontré des patients qui cherchent à surmonter leurs traumatismes et leurs addictions grâce à la thérapie assistée par les psychédéliques.
Retrouve les news et interview Konbini !
Aux États-Unis, les champignons hallucinogènes sont interdits, sauf en Oregon, où ils sont autorisés dans un cadre thérapeutique. Nous avons rencontré des patients qui cherchent à surmonter leurs traumatismes et leurs addictions grâce à la thérapie assistée par les psychédéliques.
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00:00 [Musique]
00:26 [Musique]
00:31 Je m'appelle Wendy et je suis un militaire.
00:35 J'ai tous mes blessures et mes coups de poing
00:38 et mon lien avec les autres qui sont prêts à s'en sacrifier
00:42 pour eux-mêmes et leurs familles
00:45 pour le mieux de la planète.
00:48 Au moins, c'est ce que nous pensions quand nous sommes arrivés.
00:49 [Musique]
00:53 C'est vraiment déçant
00:55 d'avoir des salauds bêtards en charge de vous,
00:58 des vétérans vietnames
00:59 dont le militaire ne savait pas ce qu'ils faisaient
01:02 et qui ne leur donnaient pas le traitement dont ils avaient besoin
01:04 et qui les mettent en position de pouvoir sur des jeunes soldats.
01:07 Et nous devions trouver des façons
01:09 pour qu'ils fassent le travail que nous devions
01:11 sans les tuer, nous tuer ou quoi que ce soit
01:13 qu'ils sentent qu'ils font.
01:15 [Musique]
01:19 Quand je suis sorti,
01:20 je ne me souviens pas de la faible damage que j'avais fait.
01:23 J'avais des touches de fantôme,
01:25 je n'ai pas dormi plus de 20 minutes
01:27 pendant des blocs de 4 heures.
01:29 J'étais sur un tas de médicaments.
01:30 Il y a eu un moment où je dormais pendant 2 ans
01:33 et ma soeur a géré tout.
01:35 J'ai été en thérapie pendant 18 ans, probablement.
01:39 Et je sais que le PTSD ne se cure pas
01:42 et que vous avez des cycles.
01:44 Je veux dire, je comprends toute la science.
01:46 Tout ce que je sais, c'est que quand je me sens comme un bâtard,
01:48 ma famille paye le prix.
01:49 Et elles ont payé le prix toute la journée.
01:51 Et je suis vraiment frustrée par ça.
01:53 [Musique]
02:00 Oh, désolé, c'était trop fort.
02:02 [Bruit de la rue]
02:04 C'est un centre de service de psilocybin.
02:06 Nous avons ouvert en mai 2023.
02:09 Nous étions les deux premières au pays à l'ouverture.
02:12 Une seule session peut coûter de 1000 à 2200 dollars.
02:16 Et j'ai rencontré Wendy au hôpital.
02:18 Et quand nous avons pu offrir des scholarships,
02:20 elle a pu s'en sortir.
02:22 [Bruit de la porte]
02:24 Nous avons des fungus de poules,
02:27 juste des poules de poisson.
02:30 Et ceci, c'est le produit que nous allons utiliser aujourd'hui.
02:33 C'est un poudre homogéné.
02:35 [Bruit de la bouche]
02:38 Merci, Serge.
02:40 Oh, ça a l'air vraiment intéressant.
02:42 [Bruit de la bouche]
02:46 Notre intention hier a été de vous faire ressentir
02:49 un peu plus comme vous-même.
02:50 Je me sens pas vraiment bien en tune
02:55 ou je suis hors de la fréquence avec mon corps.
02:58 Oui, donc vous êtes un peu dissociée.
03:00 Oui, ok, c'est un bon point. Oui.
03:02 Nous allons parler des concernes de sécurité,
03:04 nous allons parler de l'environnement,
03:06 du psycho-social et tout ce qui est
03:08 pour s'assurer qu'ils soient des bons candidats
03:10 pour le psilocybin.
03:11 Et puis ils sont schédulés pour ce qui s'appelle
03:13 une session d'administration.
03:15 - Vous êtes prêts? - Oui.
03:17 Prêts comme je vais être.
03:18 Ces sessions peuvent être de 4 à 8 heures
03:21 en fonction de leur durée.
03:24 [Inspiration]
03:31 Je ne pensais jamais voir ce jour dans ma vie.
03:34 Nous allons faire une méditation enregistrée
03:37 à la demande de Wendy.
03:39 Je vous invite à fermer vos yeux,
03:42 à ralentir votre respiration,
03:43 à entrer et sortir lentement par votre nez.
03:46 [Musique]
03:55 C'était un peu effrayant jusqu'à ce que la transition se produise,
03:59 de ne pas être alterée à être alterée.
04:01 Il y a ce petit endroit où vous devez
04:03 donner de la contrôle,
04:04 et c'était difficile.
04:06 Mais après ça, j'étais tellement en sécurité,
04:09 comme si je n'avais probablement jamais senti
04:10 dans ma vie entière.
04:11 [Musique]
04:18 [Musique]
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04:24 [Musique]
04:27 [Musique]
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04:36 [Musique]
04:39 [Musique]
04:42 J'ai dû travailler vraiment dur pour laisser les choses partir,
04:45 parce que je n'ai jamais exprimé
04:47 beaucoup de choses que j'ai exprimées.
04:49 Quand je l'ai exprimé, c'était
04:51 mignonne et en colère,
04:53 et mon corps entier était,
04:55 vous savez, engagé,
04:57 grand dans mon poitrin et dans mon ventre.
04:59 [Cris]
05:08 [Musique]
05:10 Je me souviens de dire que, vous savez,
05:12 je me suis fait sortir de tellement de merde.
05:15 [Cris]
05:19 J'ai eu le son d'un animal blessé plusieurs fois.
05:21 J'ai senti que mon poitrin était vraiment constricté
05:23 et que je ne pouvais pas respirer.
05:24 Et ça a été en train de se passer depuis des jours.
05:26 Donc, tout d'un coup, ça a juste sorti.
05:29 Et quand ça a sorti,
05:31 [Musique]
05:34 c'était comme une énergie dorée,
05:37 qui m'a rempli et
05:40 qui m'a fait ressentir comme si j'étais en train de me réparer.
05:43 Juste comme ça.
05:44 [Cris]
05:47 C'était bien.
05:49 J'ai senti vraiment bien et chaude.
05:51 Il y a eu quelques fois où j'ai été trop chaude.
05:53 Mais vous savez,
05:54 je dansais dans mon poitrin
05:56 et il y avait des fois où les choses étaient tellement intenses
05:58 que j'allais monter sur mon poitrin.
06:00 Et,
06:01 j'ai rire en l'air.
06:03 [Rires]
06:05 [Cris]
06:06 Je pense qu'on appelle ça
06:08 la séparation de son égo-état.
06:10 C'est comme un
06:12 sortir de soi.
06:14 Ils sont en train d'avoir une expérience
06:16 à l'extérieur de leur
06:18 manière de se sentir,
06:20 y compris la peur, l'anxiété.
06:22 La raison pour laquelle ils ne pouvaient pas le faire
06:24 sans le psilocybe,
06:26 c'est parce que les parties protégées dans leur cerveau
06:29 étaient trop effrayées
06:32 et se disaient
06:34 "Non, vous n'avez pas besoin de savoir ça.
06:35 Vous n'avez pas besoin d'aller là-bas.
06:37 On n'en a pas besoin."
06:39 Et maintenant,
06:40 après cette expérience
06:43 sur le psilocybe,
06:45 ces parties protégées ont vu qu'elles étaient
06:47 exposées à cette information
06:49 et qu'elles étaient en bonne santé.
06:51 Donc, maintenant, nous avons une nouvelle mémoire
06:53 que vous pouvez en fait
06:55 ressentir cette information et être en bonne santé.
06:57 Et c'est un nouveau chemin.
06:59 Ce n'était pas du genre du monde réel.
07:02 Ce n'était rien que j'ai jamais vu dans ma vie.
07:04 Quand je chantais,
07:06 j'ai eu des ondes,
07:08 et chaque onde était une expérience
07:10 où je faisais
07:11 exprimer le trauma
07:13 ou j'entendais les merveilles du monde.
07:16 Quand j'ai pris ce grand souffle,
07:21 c'était comme si je ressentais l'univers.
07:23 Je ressentais l'univers,
07:25 tout,
07:26 les planètes,
07:28 les gens,
07:29 les choses bonnes,
07:30 et je ressentais tout.
07:31 C'était très savoureux.
07:33 C'est un peu
07:34 terreux
07:35 et
07:36 fécondant.
07:37 Tu sais, comme les feuilles et les choses qui tombent sur le sol dans la forêt
07:40 et puis ils commencent à se transformer en compost
07:42 ou ce que ce soit.
07:43 C'est ce genre de goût
07:45 avec des goûts légers
07:47 d'un peu de pin,
07:49 d'un peu de lime,
07:51 tu sais, juste
07:52 quelque chose
07:53 qui
07:54 brûle,
07:55 tu sais.
08:02 On a beaucoup de gens qui apportent du trauma.
08:04 On a beaucoup de gens qui passent un très bon moment.
08:07 On a beaucoup de gens qui vont vivre leur vie à nouveau.
08:10 Ils vont partir de différents points clés.
08:12 Des gens qui parlent aux amies qui ne sont plus là.
08:15 Des gens qui parlent aux diées.
08:17 Et le plus important qui arrive, c'est un sens de connexion
08:20 et de belonging.
08:31 Je n'ai rien fait de mal.
08:33 Et je n'étais pas protégée par l'organisation
08:36 qui nous a promis de nous prendre soin.
08:38 Il y a des injustices et des choses comme ça,
08:40 mais ça ne veut pas dire que c'est comme ça que je dois vivre ma vie.
08:42 Et maintenant, je peux me lever.
08:44 Je peux me lever et respirer.
08:46 Je suis tout rassuré.
08:52 La dernière troisième de ça, c'était juste de la joie.
08:59 J'ai vécu la vie avec de la joie.
09:01 Tout ce bêtisier est sorti de mon chemin et tout d'un coup, j'ai été éclatée.
09:04 J'ai vu de la musique, et ça ressemble à un staff,
09:09 et puis un tas de notes.
09:11 Et j'ai vu des trains qui se dépassaient sur un riveau.
09:15 Des couleurs que nous n'avons pas en nature.
09:18 Comme dans le ciel, c'était un couleur de rouge, purple, orange.
09:21 C'est aussi proche que je peux en trouver.
09:23 Et j'étais comme, oh mon Dieu, je peux goûter des couleurs.
09:27 C'était léger et airé et amusant.
09:30 Je veux dire, ça goûte comme des mots qui ne vont pas avec le goût.
09:34 C'était étonnant, propre et coloreux.
09:38 C'était comme plusieurs couleurs interchangeables.
09:41 Ils étaient comme brillants.
09:43 C'était tellement délicieux.
09:45 C'était comme un déjeuner citrouille de l'hiver.
09:51 C'était un jour complet.
09:53 On l'a fait.
09:54 J'ai l'impression d'avoir travaillé vraiment dur une semaine.
09:56 Oh mon Dieu, tu l'as fait.
09:57 Pas juste un jour.
09:59 Pensez à faire un an de thérapie en un jour.
10:02 Oh mon Dieu.
10:04 L'intégration est un processus qui peut durer plus de mois ou même un an.
10:08 Ce que nous faisons, c'est essayer de vous aider à prendre ce que vous avez appris dans votre session de psychose,
10:20 donner du contexte et le rendre utile pour vous dans votre vie.
10:23 Oui, ce dernier a fait des différences significatives.
10:28 C'est comme si je regardais quelque chose et qu'il y avait quelque chose juste devant moi.
10:33 Je ne vois pas la chose juste devant moi.
10:35 Et quand je change de perspective, je vois et je me dis que c'était là tout au long.
10:39 Est-ce que le psychose est dangereux?
10:40 Bien sûr que c'est dangereux.
10:41 C'est un chemique.
10:42 Oui.
10:43 Quelqu'un ne peut pas être dans un endroit en sécurité et ne pas avoir quelqu'un pour l'aider à se baisser.
10:47 Et ils peuvent peut-être devenir psychotiques ou suicidaires.
10:52 Ou au moins, faire de très mauvaises décisions.
10:56 Comme toutes les autres drogues.
10:58 On prend chaque jour de notre vie et il faut avoir le cadre approprié pour en s'assurer que les gens sont en sécurité.
11:04 Non, on va juste se calmer, se détendre.
11:06 Et l'autre chose que j'ai dit, c'est qu'on ne va pas essayer de le déterminer ce que ça signifie.
11:10 C'est ce que tu m'as dit.
11:11 Laisse-le être.
11:12 Tu m'as dit?
11:13 On va juste laisser le faire.
11:15 C'est tout.
11:16 Et puis, je te verrai demain à 1 heure.
11:19 Est-ce que c'est vrai?
11:20 Et on va le déterminer.
11:22 Tu sais combien je suis content de te voir.
11:24 Je sais.
11:26 Je t'aime.
11:29 Tu vas bien.
11:30 Je t'aime aussi.
11:31 C'est déjà mieux.
11:32 D'accord.
11:33 Calme-toi.
11:36 C'est déjà mieux.
11:37 D'accord.
11:38 Calme-toi.
11:40 mais alors attendez, ça vient d'où la psilocybine ? C'est le principe actif des champignons
11:56 hallucinogènes.
11:57 Souvent utilisés au cours des rituels ancestraux pour leurs effets psychotropes, l'Occident
12:01 les découvre en 1955, quand un banquier d'affaires américain en ramène du Mexique.
12:06 En parallèle, le LSD qui a des effets similaires est fabriqué accidentellement par un chimiste
12:10 suisse, Albert Hoffman, en 1943.
12:13 C'est une véritable révolution psychédélique.
12:15 Des essais cliniques pour soigner la dépression et les addictions sont lancés, et le public
12:20 s'en empare pour une consommation récréative.
12:22 En pleine guerre du Vietnam, les psychédéliques deviennent un moyen d'évasion, de subversion,
12:28 qui nourrit un sentiment pacifiste et contestataire à l'époque.
12:32 1970, coup de frein.
12:33 Le président Richard Nixon interdit ces substances et les classe catégorie 1 dans les drogues
12:39 les plus dangereuses, aux côtés de l'héroïne par exemple.
12:41 La drogue devient alors l'ennemi public numéro 1, et l'avancée scientifique sur
12:45 ces molécules est stoppée.
12:46 C'est au début des années 2000 que les essais cliniques se relancent, aux USA, en
12:51 Allemagne et en Suisse.
12:52 Là où la consommation d'antidépresseurs ne fait qu'augmenter, +400% en 20 ans aux
12:57 Etats-Unis par exemple, en France il faut attendre 2024 pour voir le premier essai clinique
13:01 se lancer.
13:02 Certains parlent de molécules révolutionnaires pour la santé mentale.
13:05 Bon, y'a quelques bémols quand même.
13:07 D'une part le prix de ces thérapies, qui selon la durée du suivi, les méthodes et
13:10 le pays, peuvent coûter entre 1000 et 25 000 dollars.
13:13 D'autre part, la plupart des études montrent qu'un encadrement par des professionnels
13:17 est nécessaire, sans quoi l'automédication pourrait aggraver les troubles chez les utilisateurs.
13:22 La plupart des médicaments que nous avons, se concentrent principalement sur les symptômes.
13:28 La thérapie psychédélique est plus à l'origine de ce que nous sommes.
13:35 Se concentrer juste sur l'alcool ne va pas fonctionner dans le long terme, car ils
13:41 vont nous donner des symptômes.
13:42 Avec suffisamment de pouvoir, on peut arrêter de boire pendant un certain temps.
13:46 Mais si on ne se lève pas et qu'on ne se pose pas les problèmes qui se trouvent
13:49 derrière et qu'on ne fait pas de changements fondamentaux, on va finalement se débrouiller
13:54 et repartir à la boisson.
13:56 Nous avons terminé un essai clinique de psilocybin pour un désordre d'utilisation d'alcool.
14:03 Nous avions 12 patients qui étaient en train de boire.
14:06 Et chacun était prévu de faire deux sessions de psilocybin.
14:12 Je bois probablement 4 ou 5 cuillères de vin par nuit, mais peut-être plus
14:26 le week-end, peut-être des cocktails et puis du vin.
14:29 Je me suis réveillée et j'ai vu que j'avais un problème de visage.
14:33 Je me suis réveillée et je me suis dit que je ne boirais pas ce soir.
14:37 Et puis, à midi, je me suis demandé ce qui avait mal avec le détendu.
14:42 Je me sentais un peu incapable de me débrouiller de cette pression.
14:48 Et quand tu te promets de te débrouiller tous les jours, c'est vraiment mauvais pour
14:53 toi.
14:54 Je me suis dit que je ne pouvais pas me débrouiller.
14:58 La première session était comme rien que j'ai jamais fait dans ma vie.
15:02 C'est comme si tu cessais d'exister physiquement.
15:06 J'ai certainement vécu ma propre mort, sachant que je reviendrais.
15:11 J'ai senti que je voyais comment tout le monde sur la Terre était connecté.
15:16 Il n'y avait pas d'individus, c'était juste un groupe de gens qui
15:20 se sont réunis et qui se sont réunis.
15:23 C'est là que je crois que j'ai eu cette sensation de ce que je suis connecté
15:28 pas seulement à tout, mais aussi directement à mes parents.
15:33 Le créateur était en fait mon père.
15:36 J'étais en train de me demander, "C'est-ce que c'est si stupide ?
15:44 Et pourquoi est-ce qu'on ne peut pas se connecter à tout ?
15:47 Pourquoi est-ce qu'on ne peut pas se connecter à tout ?
15:50 Comment est-ce que c'est si stupide ?
15:53 Et quel dégât de perdre tout le temps.
15:57 Je ne plaisante pas quand un panneau se trouve dans ma vision
16:03 et le panneau dit "Au revoir".
16:06 Et c'était tout. J'étais partie.
16:09 Et il y avait une photo de moi.
16:11 Et le gros doigt a écrit la photo de moi.
16:16 Et ce doigt était mon père quand j'étais petite.
16:21 Et mon père est mort depuis que j'avais 20 ans.
16:26 Et il s'est fait boire à la mort.
16:30 J'ai vu toute ma enfance avec lui.
16:34 J'ai passé beaucoup de souvenirs
16:37 et j'ai ressenti comme s'ils étaient en train de se reproduire en temps réel.
16:43 À un moment, j'ai senti que le panneau que je me trouvais
16:47 et le tissu étaient le tissu du panneau de mon enfance.
16:51 Il n'y a rien de comme ressentir la sensation d'être dans votre enfance.
16:57 C'était un cadeau.
16:59 L'expérience et le ressenti clés que j'ai ressenti
17:03 c'était de me rappeler la façon dont j'étais quand j'étais enceinte.
17:07 Et j'ai vu mes pères boire pour la première fois.
17:12 Et je pensais que c'était une décision très pauvre.
17:16 Et je pense que j'ai ressenti ce ressenti de mon père
17:22 qui se faisait partir de moi et qui choisit l'alcool sur moi.
17:27 Et ça a fait que ce que j'étais en train de faire
17:31 était beaucoup, beaucoup, beaucoup pire
17:34 que j'étais en train de faire un petit truc de fun pour le fun.
17:40 Il y a quelqu'un dans ma vie, mon amie,
17:43 qui a vécu avec nous pendant cinq ans.
17:45 C'était misérable.
17:46 De l'âge de 8 ans à 13 ans,
17:48 il était contrôlant, abusif,
17:51 dégueulasse et...
17:53 ...crépite.
17:55 Quand la deuxième voyage a commencé,
17:57 c'était une vieille maison abandonnée.
18:00 Et il y avait un grand chien de métal.
18:03 Ces deux, un docteur et un thérapeute,
18:06 ils entrent et ils utilisent un clavier
18:09 et ils ouvrent la bouche du chien,
18:12 en s'efforçant vraiment de le faire.
18:15 Et quand la bouche du chien a enfin ouvert,
18:18 le chien a pu voir le homme tirer sur le chien,
18:23 le garder dans la salle et l'abuser.
18:28 Et c'est comme ça que le chien a créé ce, vous savez,
18:33 ce casque de métal.
18:37 Puis, une fois que la bouche a été ouverte,
18:40 le chien a pu chanter.
18:42 Une femme chantant dans cette voyage abandonnée.
18:51 Ils ont mis le chien sur un piano
18:54 et le chien a levé ses doigts
18:56 et a pu jouer au piano.
18:59 Je pense que beaucoup de gens
19:02 se sont mis au trauma de la vie,
19:05 et que ça peut faire mal
19:08 toute votre vie.
19:10 Je ne pense pas que je connaissais
19:13 le niveau auquel ça me faisait mal.
19:16 Et de laisser ce mal
19:19 se faire sur vous,
19:22 que vous arrivez vraiment à l'autre côté.
19:25 C'est un peu un réparation.
19:28 Quand vous utilisez de l'alcool
19:35 en journée,
19:37 je ne me sentais pas
19:39 disparaître du monde.
19:41 Mais je l'étais, à un certain niveau.
19:44 Je tournais au moins le volume
19:46 sur le monde.
19:48 Et quand vous passez
19:50 une expérience psychodelle
19:52 où vous n'avez plus
19:55 de filtre pour baisser le volume
19:58 sur vos sentiments,
20:01 vous vous en sortez habituée.
20:04 La thérapie m'a beaucoup aidé
20:07 à imaginer une vie sans l'alcool.
20:10 J'ai passé deux ans sauf.
20:13 -Félicitations. -Merci.
20:15 Il y a deux ans,
20:17 j'étais assez perdue.
20:19 Et je ne me sens plus ambivalente
20:22 de ma vie.
20:24 Donc, j'ai déjà bu moins.
20:27 J'ai quitté l'enseignement
20:30 et je suis allée dans le journalisme.
20:33 Je me sens comme...
20:35 Je ne veux pas perdre du temps
20:38 sans me sentir bien.
20:40 Je n'aime pas le syllacide
20:42 et je n'ai pas vraiment
20:44 envie de le faire
20:46 de façon significative.
20:48 Mais ça serait bien
20:50 si je pouvais me sentir
20:52 de cette façon plus souvent,
20:54 de le faire chaque année.
20:56 Je me souviens de ce qui s'est passé.
20:59 Je ne me sens pas
21:01 comme si je devais le faire encore.
21:04 -Idéalement,
21:14 si ces médicaments sont prouvés
21:16 de s'assurer d'être sécuritaires
21:18 et d'être approuvés
21:20 par les cliniciens,
21:22 on ne se retrouvera pas
21:24 pour la première fois
21:26 avant d'obtenir le médicament.
21:28 On travaillera avec eux
21:30 en utilisant les thérapies
21:32 qui sont considérées
21:34 comme des thérapies standard.
21:36 On va arriver à un point
21:38 où on va réaliser
21:40 qu'ils ont besoin d'aide
21:42 et qu'on va pouvoir leur donner
21:44 une aide plus rapide.
21:46 Et on va pouvoir les utiliser
21:48 dans le contexte
21:50 de leur entière
21:52 traitement de santé mentale.
21:54 ...
22:01 ...
22:04 ...
22:19 [SILENCE]