Deux jours après l'installation de plus d'une centaine de caravanes à Saint-Cyprien (Pyrénées-Orientales), la Ligue des Droits de l'Homme réagit à la mobilisation de la mairie et des habitants pour les déloger. "Si on en arrive là, c'est à cause des politiques."
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00:00 Mais avant, avec notre invitée, on va revenir sur cette mobilisation des habitants de Saint-Cyprien.
00:03 Hier, devant la mairie, des habitants en colère contre ce nouveau groupe de caravanes qui s'est installé dimanche
00:10 dans un champ entre les quartiers Rapatel et Las Planas, donc à Saint-Cyprien.
00:13 Une communauté de gens du voyage installée en dehors des aires d'accueil.
00:17 C'est la deuxième fois que ça arrive à Saint-Cyprien en moins d'un an et on en parle donc avec votre invitée Suzanne.
00:22 Bonjour Françoise Attiba.
00:24 Bonjour.
00:25 Vous êtes la coprésidente de la Ligue des droits de l'homme ici dans les Pyrénées-Orientales.
00:28 Alors on l'a dit, déjà l'été dernier, des dizaines et des dizaines de caravanes s'étaient installées illégalement
00:33 dans le parc de la Prade à Saint-Cyprien.
00:35 Là, ça recommence à un autre endroit de la ville.
00:38 Certains habitants sont très en colère, on les a entendus dans les dernières infos sur notre antenne.
00:42 Le maire de Saint-Cyprien, lui, a même dit que c'était une invasion.
00:46 Hier, qu'est-ce que vous pensez de ce terme ?
00:49 Écoutez, je pense qu'il faut raison garder.
00:52 Il faut que les habitants de Saint-Cyprien et le maire d'ailleurs comprennent,
00:56 en ayant une certaine rationalité quand même par rapport à ce souci,
01:01 qui revient de façon récurrente tous les ans.
01:05 Tous les ans, on sait très bien que les gens du voyage se déplacent,
01:09 souvent pour des raisons religieuses d'ailleurs, dans le département,
01:13 et que les aires de grand voyage que normalement le schéma départemental prévoit tous les cinq ans,
01:22 ce schéma départemental n'est absolument pas respecté.
01:26 Donc les gens du voyage n'ont pas d'endroit pour se poser.
01:30 Oui, allez-y.
01:31 Hier, le maire de Saint-Cyprien a quand même publié un sondage sur Facebook.
01:37 En fait, il voulait savoir si les habitants étaient d'accord pour l'aider à déloger les gens du voyage
01:42 sans l'aide des forces de l'ordre.
01:44 Finalement, ce sondage a été retiré hier soir,
01:46 puisque la préfecture a contacté le maire pour lui dire qu'il y aurait une solution trouvée rapidement.
01:52 Quand vous avez vu ce sondage, dans un premier temps,
01:54 vous vous êtes dit quoi ? Qu'on avait passé un cap dans l'échelle de la colère ?
01:58 Je me suis dit que oui, que le maire finalement jetait de l'huile sur le feu,
02:02 mais déjà l'année dernière, il avait eu ce même comportement,
02:07 qui n'est à mon avis pas respectable de la part du premier magistrat d'une ville.
02:12 C'est irresponsable selon vous ?
02:13 Oui, c'est irresponsable dans le climat actuel qui est quand même très tendu,
02:17 surtout dans les pyrénées orientales où l'extrême droite est quand même extrêmement présente.
02:23 Et en même temps, il répond aussi à la colère de ses habitants ?
02:25 Il répond à la colère des habitants, mais il faut s'en prendre à la communauté de communes,
02:30 aux maires eux-mêmes, qui ne veulent pas créer des aires de grands passages.
02:33 C'est-à-dire qu'il faudrait 600 places, il y en a 200 et encore,
02:38 qui sont plus ou moins en bon état pour accueillir ces personnes.
02:40 On a quand même le droit de se déplacer en France,
02:43 on a le droit à ne pas vivre dans une maison et être tout le temps sédentaire,
02:49 on a le droit d'être un voyageur, c'est un droit qui existe,
02:52 je parle là où vraiment on a le droit de l'homme,
02:55 ce droit de se déplacer n'est absolument pas respecté,
02:58 il faudrait que tout le monde soit sédentaire, et bien non.
03:01 Il y a des groupes qui bougent, donnons-leur de quoi s'arrêter
03:07 et de façon non pérenne, de temps en temps, s'insèrent de grands voyages,
03:13 donnant des conditions correctes.
03:15 - Si j'ai bien compris, vous dites que dans les Pyrénées-Orientales,
03:18 il devrait y avoir 600 aires de passages et il n'y en a que 200 ?
03:21 - C'est ça, 600 places, c'est peut-être pas tout à fait pareil que les 20.
03:25 - C'est quoi 600 places, c'est quoi la différence ?
03:26 - Je ne sais pas combien il y a de places dans une place.
03:29 - C'est 600 déserts pour 600 personnes ?
03:34 - Non, 600 espaces.
03:35 - Ah oui, 600 aires alors, ok.
03:38 - Il n'y en a que 200.
03:40 - Il n'y en a que 200, donc il en manque énormément.
03:42 Il ne peut y avoir que des problèmes, donc on ne peut pas reprocher
03:46 aux gens du voyage de poser problème.
03:49 D'ailleurs on les met toujours dans des conditions indignes,
03:53 sans eau, sans électricité, sans commodité.
03:58 Ou alors quand on crée des aires de grands passages,
04:02 on met ça dans des lieux pollués, ou près d'une voie ferrée,
04:07 près des autoroutes, face sur la France, c'est comme ça.
04:10 Le problème n'existe pas que dans les Pyrénées-Orientales,
04:13 mais il est très plus aigu dans notre département,
04:17 qui refuse complètement de relâcher une place.
04:20 - Il est 7h50 sur France Bleu Russie, on notre invitée Suzanne Chaudjahi,
04:24 Françoise Atibac au président de la Ligue des Droits de l'Homme
04:27 dans les Pyrénées-Orientales.
04:28 - Si je comprends bien, vous estimez que les autorités,
04:31 que ce soit les communautés urbaines ou peut-être la préfecture,
04:35 ont leurs responsabilités et c'est seulement leur responsabilité ?
04:40 - C'est la responsabilité, oui, tout à fait, des politiques.
04:44 Sachant que, par exemple, si les villes et les villages
04:47 ne veulent pas créer des places d'air, de voyages,
04:51 le préfet pourrait les obliger,
04:53 parce que normalement il y a des fonds d'État qui sont prévus,
04:59 donc le préfet pourrait les utiliser pour obliger certaines communes,
05:03 mais personne ne le fait, donc on se trouve dans cette situation.
05:06 Tous les ans, c'est la même chose.
05:08 - Pourquoi ce n'est pas fait ?
05:10 - Je pense que c'est une forme de discrimination très malsaine
05:16 par rapport aux gens du voyage.
05:17 - Si on revient à Saint-Cyprien, la mairie dit que l'an dernier,
05:21 les réparations des dégâts dans le parc de la Prade
05:23 ont coûté 76 000 euros, entre l'eau, l'électricité
05:26 et la remise en état globale du parc.
05:29 Vous comprenez que certains craquent ?
05:31 - Oui, je peux comprendre qu'effectivement...
05:34 Et en même temps, j'aimerais bien voir le détail de cette facture,
05:38 parce qu'ils ne sont restés que quelques jours, si je me souviens bien.
05:40 - Vous n'y croyez pas ?
05:41 - Je pense que peut-être c'est exagéré le coût pour montrer
05:45 combien c'est douloureux,
05:46 combien les gens du voyage nous font du mal,
05:48 combien ils nous coûtent cher...
05:50 Voilà, alors qu'ils ont le droit de vivre au...
05:55 Enfin, voilà, c'est tout.
05:56 - Est-ce que la Ligue des droits de l'homme a le pouvoir
05:58 de faire quelque chose pour retrouver une situation normale ?
06:01 - On a essayé de porter plainte,
06:04 parce que le schéma départemental n'est pas respecté.
06:06 Mais il y a une espèce d'entourloupe bureaucratique,
06:09 c'est-à-dire que les mairies ont deux ans pour les mettre en place,
06:13 donc il faut attendre que les deux ans soient passés.
06:16 Au moment finalement où on commence à monter le dossier,
06:19 c'est tellement long la justice qu'on arrive...
06:23 On nous dit, dans un an ou deux des cinq ans,
06:26 on va dire trois ans et demi, quatre ans,
06:29 le nouveau schéma va arriver dans un an et demi,
06:32 donc on laisse le doute...
06:34 - Donc vous n'avez pas pu porter plainte.
06:37 - Donc à chaque fois ça échoue.
06:38 Donc c'est un serpent qui se met à la queue.
06:41 - Qu'est-ce que vous dites ce matin aux maires de Saint-Cyprien
06:43 et plus globalement à tous les maires
06:45 qui pourraient être confrontés à ça un jour dans le département ?
06:49 - Je dis aux maires et aux sous-habitants,
06:52 d'avoir une attitude rationnelle,
06:55 de voir qu'il faudrait créer ces aires de grand voyage correctement,
06:59 et que surtout pas, ne pas animer des instincts mauvais et dangereux
07:06 sur ces gens du voyage qui sont des gens comme vous et moi,
07:11 mais qui simplement vivent autrement.
07:12 Voilà, c'est tout.
07:13 - En tout cas la préfecture des Pyrénées-Orientales
07:15 a dit à la mairie de Saint-Cyprien
07:17 qu'elle allait trouver une solution rapidement.
07:19 Merci beaucoup.
07:19 - Merci.
07:20 - Merci Françoise Attiba de nous avoir donné votre avis sur la situation.
07:23 Je rappelle que vous êtes la coprésidente
07:24 de la Ligue des droits de l'homme ici dans le département.
07:27 A bientôt.