Le Pass Rail, qui permet aux jeunes de prendre les trains régionaux "presque" en illimité pour 49 euros par mois, est mis en vente à partir de ce mercredi. Un dispositif qui fait pâle figure comparé à son homologue allemand selon Gilles Laurent, président de la FNAUT dans les Hauts-de-France.
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00:00 Bonjour Gilles Laurent. Bonjour. Tout est dans le presque puisque ce passerelle qui s'adresse aux 16-27 ans permettra
00:06 pour un mois cet été de prendre les TER, les intercités mais pas les TGV, il n'y aura pas non plus les Ouigo,
00:11 pas les TERGV que nous avons ici dans la région, ni les trains en Ile-de-France. Est-ce qu'il a un petit coup de moins
00:17 ce passerelle pour vous ? Il y a indéniablement un écart colossal entre la communication qui est faite autour du passerelle et la réalité du terrain.
00:25 La communication initiale, puisque c'est vrai qu'on le rappelle c'était une idée qui avait été importée d'Allemagne, où là pour le coup c'est un pass en illimité
00:32 qui permet vraiment de
00:34 prendre et qui s'adresse à tout le monde. Là qu'est-ce que vous lui reprochez à celui-ci ?
00:37 Effectivement l'idée c'était de faire un pass comme à les Allemands. Les Allemands c'est un pass valable toute l'année pour tout le monde et
00:43 qui inclut tous les transports urbains, autocars, métro, tram, etc. en plus du train.
00:47 Et donc au fil du temps on a très vite vu que ça allait se détricoter beaucoup dans la version française.
00:54 Déjà c'est 3 milliards d'euros que ça coûte en Allemagne, c'est 15 millions en France, donc on voit tout de suite qu'on joue pas dans la
00:58 même cour. Et donc les transports urbains exclus, etc. Et on arrive au final avec une version complètement
01:04 réduite qui concerne donc que les jeunes
01:06 n'ont pas les moins de 27 ans comme on l'entend beaucoup, mais entre 16 et 27 ans. Ça veut dire que ceux qui sont entre 12 et 16
01:13 ans vont continuer de payer
01:15 et qui ne concernent que deux mois d'été et qui concernent que les TER et les intercités, mais il n'y en a pas beaucoup en France.
01:22 - C'est-à-dire qu'il aurait fallu faire quoi ? Payer un peu plus cher ?
01:24 Que ça coûte plus cher ? Vous avez rappelé effectivement 3 milliards d'euros en Allemagne. Est-ce qu'il aurait fallu faire un
01:29 pass pour plus d'usagers des transports, quitte à ce que ça coûte plus cher à l'État ?
01:34 - Il s'agit de savoir si on a les moyens de son ambition ou pas. Donc quand on lance une idée en l'air en disant "on va faire
01:40 comme les Allemands, c'est génial, etc."
01:41 et puis derrière on se heurte au mur parce qu'on n'a pas l'ambition
01:44 politique de le faire et on réduit, on réduit, on réduit et on arrive à pas grand chose. Donc voilà.
01:49 Donc c'est mieux que rien. On salue la mesure parce que ça sera très bien pour les jeunes en question, d'accord, mais
01:54 l'écart est tellement abyssal entre la communication et la réalité que ça nous choque et ça ne nous convient pas.
02:00 Il faut voir aussi la manière pratique d'utiliser le pass. J'ai regardé hier soir, la SNCF vient de publier le règlement d'utilisation,
02:07 ça fait au moins quatre pages
02:09 pour expliquer aux gens comment ils doivent faire pour utiliser le fameux pass.
02:12 En Allemagne vous avez le pass à 49 euros dans la poche, vous prenez n'importe quel train, n'importe quel tram, on ne vous demandera rien, c'est bon.
02:18 Pas en France, ça aurait été trop simple. Donc il faut acheter une réservation pour chaque train.
02:23 - C'est-à-dire qu'il faut réserver aussi un train, il ne suffit pas d'avoir le pass de montée dans le TER pour se rendre sur la côte,
02:28 il faut réserver auprès de l'absent-train, c'est-à-dire que par exemple les trains qui seront complets on ne pourra pas les prendre.
02:32 - Tout à fait, voilà, et donc le fait de cette réservation, elle est pour un horaire imposé, elle n'est pas pour une journée comme un billet normal, c'est un train imposé.
02:39 Zéro euro certes, mais il faut le réserver et si vous ne l'avez pas vous aurez un PV à bord du train et ça permet surtout à la SNCF
02:46 de garder la main sur le robinet, si je puis dire, et de bloquer les réservations autant qu'elle en aura envie.
02:51 - Si jamais elle considère qu'un train effectivement est complet.
02:53 - C'est TAR 49 sur France Bleu Nord, nous sommes en direct avec Gilles Laurent, président dans les Hauts-de-France de la Fédération Nationale des Associations d'Utages et des Transports.
03:01 - Mais Gilles Laurent se passera, et malgré tout ce qu'on vient de dire, effectivement les limites dans son utilisation, le fait que ça s'adresse
03:06 seulement aux 16-27 ans, pas de TGV, pas de Ouïgots, est-ce que ça va permettre quand même
03:12 aux jeunes de prendre davantage le train cet été qui est l'objectif initial ? Est-ce que c'est quand même une bonne nouvelle pour ça ?
03:17 Les jeunes qui ont peut-être des jobs d'été, qui vont pouvoir se rendre là où ils vont travailler, ou même pour sortir entre copains, entre amis,
03:23 est-ce que cet objectif là au moins pourrait être rempli selon vous ?
03:26 - Bah évidemment c'est à souhaiter, c'est le but, c'est de donner envie aux jeunes de prendre le train
03:31 et d'y arriver par ce produit d'appel, on va appeler ça comme ça.
03:34 Voilà, nous on est tout à fait d'accord avec la mesure qui a été prise, si ce n'est qu'elle ne couvre pas,
03:40 elle n'est pas suffisamment simple d'utilisation et elle n'est pas suffisamment ambitieuse dans son objectif.
03:45 - Vous venez de dire "donner envie aux jeunes de prendre le train", c'est vrai qu'on entend aussi souvent ça, même
03:49 Patrice Vergriet, on va y revenir, le ministre des transports, qui s'est exprimé il y a quelques instants chez nos confrères de France Info,
03:55 selon l'SNCF, les 18-26 ans représentent déjà un tiers des voyageurs dans les TER,
03:59 donner envie aux jeunes de prendre le train, qu'est-ce qui les freine finalement cette tranche d'âge 18-26 ans ? Est-ce que c'est le prix ?
04:05 Est-ce que c'est le pouvoir d'achat ? C'est un âge où on n'a pas forcément un pouvoir d'achat conséquent ?
04:07 Ou est-ce que c'est aussi, on entend beaucoup aussi, la régularité, l'état des voiles, le fait qu'ils puissent avoir des retards, c'est quoi le frein principal
04:13 aujourd'hui pour motiver les jeunes à prendre le train ?
04:16 - Il y a un petit peu de tout, je dirais que les jeunes prennent beaucoup le train dans le cadre de leurs études, dans le cadre de
04:21 leurs déplacements, etc. mais
04:22 avec des abonnements, avec des choses comme ça par exemple, donc c'est pas le prix et ils n'achètent pas tous d'étiquettes TER à la pièce quoi.
04:28 Donc
04:29 leur donner un prolongement d'utilisation du train dans d'autres régions de France pour les deux mois d'été, c'est une bonne idée en soi et ça
04:35 peut continuer à les inciter à utiliser le train. La régularité, les suppressions, les retards, etc.
04:41 c'est un vaste sujet aussi qui ne concerne pas que les jeunes d'ailleurs, mais qui est en voie d'amélioration sur les Hauts-de-France, mais qui est encore
04:46 loin d'être parfait.
04:48 - Parce que finalement, si on va habituer
04:50 certaines personnes à prendre le train cet été, ils vont se retrouver à la rentrée, ça se trouve, avec des trains supprimés et puis ça annulera
04:55 tous les faits bénéfiques, entre guillemets. Il faut qu'il y ait des investissements aussi, par ailleurs, se donner envie de prendre le train, c'est
05:00 multi, il faut faire
05:02 des actions dans tous les sens, j'imagine, c'est pas uniquement un pass-rail. - Complètement, parce qu'il y a un gros écart justement entre l'offre aéroviaire
05:07 en Allemagne et en France. C'est aussi pour ça qu'en Allemagne on peut prendre le train sans autre formalité alors qu'en France il faut une réservation.
05:13 C'est qu'il y a beaucoup plus de trains en Allemagne et ils sont beaucoup plus capacitaires, ça veut dire que
05:19 c'est assez rare, il y a des lignes bien sûr où c'est surchargé, mais c'est quand même globalement assez rare.
05:23 C'est pas le cas en France. En France, on a déjà aujourd'hui des TER
05:26 quelquefois assez rares, parce qu'il y a des creux de deux ou trois heures sur certaines lignes et puis qui sont déjà
05:31 surchargés sur certaines lignes. Vous prenez le Paris-Calais,
05:33 les week-ends par exemple, il est plein un commun 9 et donc la SNCF, déjà aujourd'hui,
05:37 pour tous les passagers, elle bloque les achats de tickets. C'est facile maintenant avec internet et les réservations électroniques,
05:42 c'est un défaut du numérique, c'est que ça donne la main à la SNCF pour limiter les achats de trains,
05:47 même si c'est pas un train à réservation obligatoire.
05:50 - Le ministre des Transports, Patrice Vergrit, était sur France Info, donc il y a quelques minutes, il dit ce pass-rail finalement c'est une première étape,
05:57 c'est une expérimentation
05:59 si ce dispositif est reconduit l'an prochain, qu'est ce qu'il faut changer absolument selon vous pour que ce soit mieux ?
06:04 - Ah ben s'il est reconduit l'an prochain,
06:07 nous on souhaite qu'il soit élargi à
06:09 public plus large, déjà les jeunes moins de 16 ans, pourquoi ceux de 12 à 16 ans ne sont pas inclus,
06:14 voire à d'autres catégories de population, et puis plus large dans l'année, je veux dire les deux mois d'été, pourquoi seulement les deux mois d'été ?
06:21 - Pas uniquement pour l'été, et éventuellement
06:23 une initiation plus fluide, ce que vous disiez tout à l'heure avec les réservations.
06:26 - Exactement, parce que le but c'est de rendre plus facile l'accès au train, et là on le rend aussi compliqué
06:30 que de prendre un TGV, finalement il faudra réserver une place exactement comme si on prenait un TGV.
06:34 - Donc pas mal de choses à corriger selon vous sur ce pass-rail mis en vente à partir d'aujourd'hui, merci beaucoup Gilles Laurent,
06:40 président dans les Hauts-de-France de la FNOT, la Fédération Nationale des Associations d'Usagers des Transports, bonne journée.
06:45 - Merci, bonne journée à vous.