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00:00Matinale spéciale ce mercredi matin sur France Bleu Périgord, sur les dépôts sauvages des ordures en Dordogne,
00:05que ce soit dans les bois ou bord des routes, dans certaines rues, ou même autour des conteneurs,
00:10des fameux points d'apport volontaires.
00:12À Creils, le maire a même installé des caméras et on en parle ce matin avec le président du SMD3,
00:17le syndicat qui gère la collecte des déchets et ce nouveau système de conteneurs et de redevances incitatives.
00:23Il répond à vos questions, Louis de Bergemont.
00:24Bonjour Pascal Protano.
00:26Bonjour.
00:26On est aussi en direct avec Isabelle Moreau, directrice adjointe au SMD3.
00:30Bonjour Isabelle Moreau.
00:31Bonjour.
00:32C'est un fait, il y a de plus en plus de dépôts sauvages, rien qu'à Périgueux par exemple,
00:37la mairie a diffusé ces chiffres, ils ont augmenté de près de 50%.
00:43Ces dépôts qui se multiplient, Pascal Protano, c'est un constat d'échec de votre système ?
00:47Non, ce n'est pas un constat d'échec de notre système.
00:50On s'y attendait parce que Périgueux avait pris un peu de retard dans le déploiement des bornes
00:55et au début, dans tous les secteurs, en 2016 quand on a développé sur le Grand Périgueux,
01:01même sans la redevance incitative, on avait déjà des dépôts sauvages
01:04parce que les gens étaient un petit peu réfractaires au système.
01:07À Périgueux, le système arrive maintenant et donc à Périgueux, on a plus de dépôts sauvages,
01:12il faut le reconnaître, qu'on avait avant.
01:14En effet, il y avait 310 tonnes par exemple en 2020, il y en a 440 tonnes en 2023.
01:20C'est quand même une augmentation importante, là c'est les chiffres pour Périgueux,
01:24mais ailleurs, il y a aussi une augmentation de dépôts sauvages ?
01:27Non, ailleurs, on a plutôt une baisse dans les secteurs qui sont implantés depuis un moment,
01:32les habitudes commencent à se prendre, c'est surtout sur Périgueux qu'il y a eu une explosion des dépôts sauvages.
01:38Le maire de Creil, c'est près de Bergerac, a été obligé de mettre des caméras près des conteneurs
01:42parce qu'il en a marre de ces dépôts sauvages ?
01:44Le secteur de Creil vient d'arriver aussi au SND3, donc chaque fois que c'est nouveau, on a ce phénomène.
01:52Après, la redevance incitative et les appels de certaines associations à déposer un pied de borne
02:01font aussi qu'il y a une augmentation, mais c'est dans les secteurs qui sont nouveaux.
02:04Il y a des auditeurs, des périgourdins qui nous expliquent, on les entendait ce matin notamment,
02:10que parfois on ne peut pas accéder aux bornes, il y a des bornes qui ne fonctionnent pas très bien,
02:15on ne peut pas toujours les ouvrir, parfois il y a des bugs.
02:18Ça fait un an et demi que le système est entré en vigueur, ça veut dire que de votre côté aussi,
02:23il y a des petits cafouillages au démarrage ?
02:25Ce matin, j'ai écouté vos auditeurs, il y a pas mal d'informations que j'aimerais qu'on reprenne
02:30parce qu'il y a des informations qui ont été données qui ne sont pas tout à fait la réalité.
02:33Mais d'abord, sur ce point, des utilisateurs qui n'arrivent pas à ouvrir les bornes par exemple ?
02:37Sur ce point, des utilisateurs qui n'arrivent pas à ouvrir les bornes, on a fait des constatations,
02:41on a même fait intervenir des huissiers, la plupart du temps, les bornes ne sont pas pleines.
02:46C'est un fait, les gens posent délibérément devant les bornes.
02:51Alors quand il y a plusieurs sacs qui sont devant les bornes,
02:53bien sûr la personne qui arrive pour jeter et qui ne peut pas accéder à la borne, qu'est-ce qu'elle fait ?
02:57Elle pose aussi devant la borne.
02:58Ça, ça arrive, mais il y a des gens qui nous font remonter que les bornes sont pleines régulièrement,
03:04parfois vous avez augmenté le nombre de levées,
03:08mais c'est quand même un fait, ça arrive que les bornes soient pleines ou qu'elles ne fonctionnent pas ?
03:13Ça arrive, je vais dire une fois sur dix, c'est la borne qui est pleine ou qui ne fonctionne pas,
03:17par incivilité aussi, puisque les contrôles d'accès sont très souvent dégradés.
03:22C'est toujours la faute des utilisateurs ? Vous reconnaissez que parfois il peut y avoir...
03:26Je vais vous dire une chose, il faut reconnaître quand ça ne fonctionne pas,
03:30nous en ce moment on a des problèmes de camions.
03:32Parce que les camions, on les avait au bout de six mois,
03:34maintenant il faut attendre deux ans et demi pour avoir un camion.
03:36Quand on a un camion en panne, il y a des délais,
03:39et on a des problèmes de camions qui font qu'on est en retard sur la collecte.
03:42Ça arrive très souvent, on fait même travailler les chauffeurs de camions l'après-midi
03:46pour compenser avec un autre camion, avec le même camion, ils tournent le matin et l'après-midi.
03:51Ce qui fait qu'il n'a pas de période d'entretien,
03:53et il tombe en panne plus souvent, on a ces problèmes-là.
03:56Mais ce n'est pas la majorité des cas, la majorité des cas les bornes ne sont pas pleines,
03:59et les sacs sont posés à côté.
04:027h48 sur France Bleu Périgord, Pascal Protano, président du SMD3, répond à vos questions.
04:07Alors, vous pointez le comportement des utilisateurs ce matin, Pascal Protano.
04:12Certains maires ont investi dans des caméras,
04:15il y a aussi une brigade qui ouvre les sacs poubelles pour ensuite essayer de trouver des documents
04:21pour savoir qui les a déposés ici, pour pouvoir les convoquer devant les forces de l'ordre.
04:26Ce ne serait pas plus simple d'ouvrir les conteneurs sans limitation ?
04:28Est-ce que ça ne coûterait pas moins cher finalement, et ça n'éviterait pas tous ces problèmes ?
04:31Alors, ça coûterait beaucoup plus cher, parce qu'avant les conteneurs étaient en accès libre,
04:36et on avait une augmentation de sacs qui partent à l'enfouissement.
04:41Et nous on est taxés sur les sacs qui partent à l'enfouissement.
04:45Donc il y aurait une augmentation de la taxe qui s'appelle la TGAP,
04:48et du coup ça coûterait beaucoup plus cher.
04:50Il faut absolument réduire les déchets, puis c'est la loi.
04:53La loi nous impose à réduire de moitié les déchets d'ici 2025.
04:56Donc on est là-dedans.
04:57Si on laissait ouverts les conteneurs, il y aurait plus de déchets forcément ?
05:00Il y aurait plus de déchets noirs, les gens triaient moins.
05:03Les gens ont commencé à trier depuis la redevance incitative,
05:05parce que certains étaient vertueux avant,
05:08mais la plupart, 80% des personnes, trient depuis la redevance incitative
05:12et la limitation des accès aux sacs noirs.
05:16Plusieurs associations ont saisi la justice pour contester le système qu'elles jugent inégalitaire,
05:20notamment pour les personnes handicapées ou les personnes âgées.
05:24C'est pas possible de repasser au porte-à-porte pour limiter ces inégalités ?
05:28Je pense que pour les personnes handicapées ou les personnes âgées,
05:31on a trouvé le système.
05:34Elles sont collectées à domicile, en porte-à-porte.
05:37Ça s'est fait depuis un an et demi, mais personne ne veut l'entendre.
05:40On l'a fait.
05:43Vous appelez le SNV3, vous avez une possibilité d'être collectée en porte-à-porte,
05:47ça existe, le problème il est réglé.
05:49Il y a le problème des protections pour les personnes incontinentes.
05:55Il y a beaucoup d'auditeurs qui nous posaient les questions la dernière fois que vous étiez venu ici,
05:58même les dernières fois.
05:59On a appris la semaine dernière que c'était le grand périgueux qui allait payer pour ces personnes-là.
06:03Non, non, non, pas du tout.
06:05C'est toutes ces fausses informations qui traînent, qui sont pas bonnes.
06:09C'est le SNV3 qui paye, c'est pas le grand périgueux.
06:13Le grand périgueux s'occupe du recouvrement de la facture.
06:16Donc il exonère les personnes incontinentes, comme je l'avais annoncé la dernière fois,
06:21où j'avais été traité de menteur par les associations.
06:23Et ailleurs qu'à Périgueux ?
06:25Pareil, c'est dans tout le département.
06:27Ces personnes-là sont exonérées, je vous l'avais annoncé la dernière fois,
06:30et vous voyez, c'est fait maintenant.
06:32Donc le menteur, ce n'était pas moi.
06:34Donc vous dites c'est en place.
06:35Merci Pascal Protano, président du syndicat mixte départemental des déchets.