Podcast NBA Extra - Boston champion, l'éloge du collectif
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00:00Bonjour à toutes, bonjour à tous, bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast NBAxtra
00:14qui sera malheureusement peut-être le dernier de la saison NBA puisque ça y est, nous tenons
00:20notre champion, les Boston Celtics qui ont remporté le match 5 de ces finals et donc
00:26leur 18e bague, pour analyser ceci, Marie-Patrix et Chris Singleton aujourd'hui.
00:33Bonjour à tous, mais tu vas peut-être faire un podcast sur la draft ?
00:37Ah oui, c'est une bonne idée, nous qui cherchons des sujets pour faire vivre ce podcast.
00:43Le 26 juin, Chris Singleton et Rémi Reverchon seront en plateau avec des Français très
00:50haut placés une nouvelle fois, je pense que petite présentation de la draft, de la soirée
00:55ou un débrief, ça se fait et ça s'écoute.
00:57C'est un métier de trouver des sujets.
01:00Allez, c'est parti, on fera ça.
01:03Sans plus attendre, j'attends forcément votre sentiment sur ce 18e titre, le premier depuis
01:1216 ans quand même pour les Celtics, qui leur permet donc de dépasser les Lakers au palmarès
01:20avec 18 titres contre 17, qui veut commencer ?
01:23Honneur aux anciens.
01:24Ceux qui ont vécu tous les titres des Celtics.
01:27C'est vrai que Boston attend ça depuis très longtemps.
01:31Il y a même Bob Cousy, légendaire meneur des Celtics, qui a 90 ans, il a dit qu'il
01:37ne voulait pas mourir avant de voir les Celtics champions encore.
01:41Et là, il les a vus.
01:42Non, mais je pense que c'est très mérité.
01:45Ils avaient les meilleurs bilans de la saison, mais malgré tout cela, tout le monde attendait
01:50un petit peu que ça craque, que ça fabate jusqu'au bout.
01:54Et on entendait la même critique à chaque fois.
01:58Ils n'ont pas de ban.
01:59Ils n'ont pas de ceci, cela.
02:01Mais effectivement, ils ont démontré que, si, ils avaient des joueurs qui tenaient bien
02:06leur rôle.
02:07Et puis, ils ont trouvé cette complicité, Jason Tatham et Brown, qui a fait que tout
02:13le monde voulait les casser, dire qu'il fallait qu'ils soient plus forts que l'autre.
02:17En tout cas, la seule chose qu'ils voulaient tous, c'était de gagner un titre.
02:21Et là, ils nous ont démontré, encore plus hier soir, cette nuit, ce matin, la bonne
02:27manière de jouer au basket, les deux côtés du ballon, que ce soit offensivement et défensivement.
02:33Je vous dirais même, moi, j'étais plus impressionné par leur défense hier.
02:37Oui, c'est quand même le socle de cette équipe depuis le début, la défense.
02:41Non, mais déjà, ils avaient un plan, que Dallas en face n'avait aucun plan.
02:46Ils ont juste dit qu'il fallait défendre mieux.
02:48Mais quand t'as vu la structure de la défense des Celtics, qui avait la mission de couper
02:54Luca Doncic, c'est Jalen Brown qui a fait toute la soirée, pratiquement, lui déposer
03:00du ballon, ou il fallait qu'il travaille très dur pour l'avoir.
03:04Donc, tactiquement, collectivement, c'était très fort.
03:07Marie, qu'est-ce qui t'a marqué au réveil ce matin ?
03:12Moi, je pense que quand même, c'est très rassurant, ce titre, dans le sens où ce sont
03:17des vraies valeurs qui l'ont emporté quand même.
03:19La valeur du collectif l'a emporté.
03:21Ce sont des gens qui ont su se remettre en question pour aller remporter quelque chose
03:26ensemble. Je pense qu'il y a eu un gros travail là-dessus, qui n'a peut-être pas été
03:30toujours raconté, mais il a fallu mettre des égaux de côté.
03:33Ce n'est pas toujours facile pour aller chercher ce titre-là.
03:36Et quand même, les Celtics ont réussi à faire comprendre à tout le monde que c'était
03:40ça le plus important.
03:41L'autre valeur, c'est la défense qui a gagné.
03:43On dit toujours, la défense fait gagner des titres.
03:45Je trouve que sur cette finale-là, c'est criant, en fait.
03:48On avait une équipe qui défendait, l'autre côté, ça ne défend pas, en fait.
03:52C'est quand même tout pour l'attaque.
03:53Ça a été le fil rouge de Dallas tout au long de la saison.
03:57Et voilà. Et donc, je trouve aussi que c'est une hiérarchie qui a évolué.
04:01Jason Tatum était le patron de cette équipe.
04:04Je trouve que là, Jalen Brown et Joe Holiday ont eu un rôle de leader fondamental et que
04:08Jason Tatum a accepté d'être un peu plus dans l'ombre.
04:11Si on peut appeler ça de l'ombre.
04:12Mais voilà, je trouve que finalement, c'est ce que nous, on attend d'une équipe qui l'a
04:20emporté cette année et que ce 18e titre, il fallait que les Celtics le remportent.
04:26Ce n'est pas possible qu'une franchise qui a une telle histoire ait dû attendre 16 ans
04:29pour remporter un nouveau titre.
04:31C'est hyper long quand même.
04:32Et donc, moi, ce n'était pas les finales, les meilleures finales des 12 dernières années
04:39que l'on a fait sur Bide, mais c'est un très beau champion.
04:43Voilà, c'est le champion qui mérite l'NBA et c'est quand même l'équipe qui a dominé
04:47la saison régulière.
04:48Ce qui n'arrive pas toujours, ce n'est pas toujours l'équipe qui domine la saison régulière,
04:52qui est championne au bout.
04:53C'est l'équipe qui a dominé les playoffs, seulement trois défaites, beaucoup de victoires
04:58à l'extérieur notamment.
04:59En fait, on est presque déçus parce que c'est trop mérité, j'en sais rien.
05:04On n'est pas déçus, mais on reste un peu sur notre faim sur ces finales parce qu'on
05:07avait eu un début de playoff très fort, mais les Celtics avaient dit qu'ils devaient
05:12être champions et ils ont rempli leur mission et c'est un très beau champion.
05:14C'est vrai qu'on avait souvent cherché la petite bête un petit peu dans ce podcast,
05:19quand on les voyait un petit peu cruise control, comme on disait, à l'est, contre Cleveland,
05:26contre Miami.
05:27Oui, il faut dire clairement qu'on l'a entendu, ils sont en finale parce que la route était
05:33simple, plus simple que les autres.
05:35Là, on peut dire peut-être que dans ces finales, Dallas était un peu en bout de course,
05:41mais je pense que Boston n'en est pas rien, ils ont resté concentrés sur leur objectif,
05:45que Joellenbeet se blesse, ça, ce n'est pas de leur fait, que Yannis des boxe, il
05:52se blesse, ce n'est pas de leur fait, ils ont fait ce qu'il fallait faire pour aller
05:57en finale.
05:58Et après, voilà, il y a raison, ils jouent au basket comme nous, on veut au moins un
06:03coach.
06:04Je préfère que les Celtics gagnent, sinon, tu n'as plus rien à raconter à qui que
06:08ce soit.
06:09C'est horrible sinon.
06:10Tu peux prendre le ballon, tu peux shooter comme ça, Doncic, Irving, ils vous montrent
06:14comment il faut jouer au basket, pas du tout, c'est des joueurs merveilleux, mais dans
06:17un collectif, ils ont donné quelques aperçus qu'ils étaient capables de jouer collectivement.
06:23Mais quand tu vois le résultat final de hier, mais c'est horrible, la manière qu'ils
06:28jouent au basket est horrible.
06:29Dallas.
06:30Oui, Dallas.
06:31Pas les Celtics.
06:32C'est un peu les Spurs d'il y a dix ans, il y a une patte Celtics, ils ont trouvé
06:40leur truc, la discipline, ce qui est hyper important dans le sport de haut niveau.
06:45Ça aussi, on ne le dit pas assez pour que cinq mecs réussissent à jouer ensemble sur
06:49un terrain.
06:50Il faut que tout le monde soit très discipliné.
06:52S'il y en a un qui commence à faire ce qu'il veut, on ne peut pas gagner un titre comme
06:55ça.
06:56Je pense que les Nuggets, c'était un peu ça l'année dernière.
06:58Mais j'allais y revenir, c'est un peu différent quand même, ça s'articulait
07:02quand même plus sur un joueur.
07:04Oui, mais si Jamal Moren n'est pas haut niveau, Nicolas Jokic ne peut pas être champion
07:10non plus.
07:11Il faut qu'il y ait une comparaison.
07:12Là, Luca Dantic est un joueur formidable, mais s'il ne rend pas les autres meilleurs,
07:17il n'y arrivera jamais.
07:18Là, on est en train de parler des deux joueurs.
07:22Dans ces deux équipes, la chose qui est pareille avec les deux, c'est qu'il y avait un très
07:26bon coach.
07:28Zoula a démontré que dans cette saison qu'il était capable de gérer, quand tu entends
07:34les joueurs, je n'ai pas entendu pas dire, on a confiance en le coach, on suit le coach,
07:40on fait ce qu'il nous dit de faire.
07:42Et ça, c'est assez rare de voir ça, d'avoir vraiment des stars qui se disent tous exactement
07:47la même chose.
07:48Donc, c'est comme ça.
07:49Ils ont construit un collectif.
07:50Ils ont construit un langage pareil, tout le monde, et surtout la façon de jouer au
07:56basket.
07:57On ne s'attendait pas aux cinq joueurs qui étaient sur le terrain et à jamais eu de
08:01maillons faibles.
08:02C'était toujours, même les joueurs qui sortaient du banc, ils donnaient tout ce qu'ils avaient.
08:06Ils ne jouaient pas longtemps, mais ils donnaient tout ce qu'ils avaient.
08:08Et ça, c'était vraiment un collectif formidable.
08:11On a bien dit que c'était un collectif, mais moi, je voulais du coup revenir sur un petit
08:16peu chaque individualité, parce que dans cette grande histoire, il y a des petites histoires
08:20de chaque joueur.
08:21C'est assez intéressant.
08:22Et comment ne pas commencer par Jalen Brown, quand même, qui remporte le titre de MVP
08:28des Finals.
08:29Ce n'était pas forcément attendu, tu l'as dit Marie tout à l'heure, mais c'est incontestable.
08:34Au fur et à mesure des playoffs, on a quand même compris qu'il était au début de la
08:38saison.
08:39Au début de la saison, c'était en effet, ils étaient tous les deux sur un pied d'égalité.
08:44Jalen Brown a fait un petit peu de vent.
08:48Je trouve que Jalen Brown, en plus, il a fait ça avec une douceur.
08:54Ça s'est passé en douceur, tout ça.
08:57Il n'a pas forcé le truc.
08:59Là, il reçoit son trophée, il dit c'est aussi le trophée de Tatum.
09:03C'est quelqu'un qui n'est pas égoïste et ça se ressent quand même.
09:06Il a été MVP des finales de conférences aussi.
09:08Je pense qu'il est devenu le leader vocal de cette équipe.
09:12On l'a vu beaucoup parler pendant les finales.
09:15Hier soir, quand Don Ceech sort, il dit non, mais attend, s'il reste sur le terrain.
09:18Enfin, quand Don Ceech revient, il dit moi, je reste aussi sur le terrain parce que ma
09:21mission, c'est de défendre sur lui.
09:23Là aussi, c'est totalement logique que ce soit lui le MVP des finales parce que c'est
09:30un leader.
09:31Pour moi, il incarne ce qu'est un véritable leader dans une équipe.
09:35C'est ce qu'on attendait de lui un petit peu.
09:37Il était un petit peu en retrait quand même.
09:40Oui, mais parce que ce n'était pas le rôle qu'on lui donnait avant.
09:43Je pense qu'on lui a donné ce rôle-là et il l'a pris totalement.
09:47Pas à ce point-là, parce qu'en début de saison, on l'attendait, on disait tous, c'est
09:52l'année de Tatum.
09:53Il faut qu'il prouve que c'est un des meilleurs joueurs de l'NBA qui peut amener son équipe
09:57au titre.
09:58Mais ce qu'on a compris au fur et à mesure, c'est la progression de Jaylen Brown.
10:03Les deux côtés du ballon, même si on ne voyait plus cette Tatum, Jaylen Brown était
10:09en train de bâtir vraiment un jeu complet.
10:13Et puis pour moi, à la fin de saison, il avait dépassé Tatum au niveau de l'impact.
10:19Par contre, Tatum a bien compris que lui, sa mission était de gagner un titre.
10:24Parce que comme ça, on ne pourrait pas dire, je te regarde, Tatum est dans une équipe,
10:28il ne peut pas gagner un titre.
10:30Donc, chacun avait sa mission.
10:32La mission finale était d'être champion.
10:35Jaylen Brown, quand on voit le match qu'il fait hier, quand tu vois la manière qu'il
10:39joue au basket, pour moi, il n'y avait aucun doute sur cette globalité de finale, c'était
10:45lui le MVP.
10:46Et grosse défense sur Doncic aussi, il l'a quand même réussi.
10:50Mais ouais, regarde tout ce qu'il fait dans les playoffs, le buzzer qu'il met dans le
10:55corner aussi contre Indiana.
10:57Ça, c'est aussi la capacité, Mouazoula encore une fois, il est très important là-dedans.
11:01Quand tu sacrifies un joueur, parce qu'en fait, il coupait Doncic, donc c'était quatre
11:06contre quatre.
11:07Il faut avoir confiance dans ces quatre qui restent, qui peuvent maintenir le ballon,
11:12qui peuvent maîtriser le rebond, qui peuvent rester organisés.
11:16Et c'est ça qui s'est passé exactement.
11:18On a vu une confiance dans un esprit technique qui était très fort.
11:23Et c'est de là qu'ils cherchaient quand même un titre depuis cinq ans, depuis qu'ils
11:28sont ensemble.
11:29Ils ont attendu.
11:30Ils ont été patients.
11:32Ils n'ont pas séparé.
11:33Il n'y a pas qu'eux qui ont attendu.
11:34Je trouve que l'organisation des Celtics leur a fait confiance jusqu'au bout.
11:40Combien de duos auraient éclaté avant ça ?
11:43Là, jamais aucun duo n'a eu autant de temps pour réussir à gagner un titre.
11:49À un certain moment, c'était un juste titre parce qu'ils ne jouaient pas ensemble.
11:54Jaylen Brown, on voyait pendant cinq minutes, après on voyait Tatum pendant cinq minutes.
12:00C'était rare quand on les voyait jouer bien ensemble.
12:02Quelque part, il y a eu une explication de texte, juste une compréhension entre deux
12:07hommes intelligents qui veulent la même chose en disant par moments ça va être toi, par
12:12moments ça va être moi, mais on ne décide pas avant.
12:15On va voir ce que la défense donne et c'est exactement comment ils ont joué.
12:19Et au début dans ces playoffs, on avait plus une fixation sur Tatum.
12:24Tout le monde voulait arrêter Tatum.
12:25Jaylen Brown, il a pris la suite.
12:29Et puis, juste comme ça, pour se le redire, Tatum, c'est 26 ans, Brown, c'est 27 ans.
12:35Ça y est, ils ont une bague, ils sont libérés de ça.
12:38On peut imaginer déjà que le duo ne va pas être séparé tout de suite.
12:42Si ça n'avait pas marché, peut-être qu'il y aurait eu quelque chose de cassé.
12:47Mais voilà, ça peut être un peu le futur de la Ligue pendant un petit moment.
12:51Mais bon, ils ne sont pas tous seuls, il y a vraiment du monde quand même.
12:54On disait ça de Jo Kitsch l'année dernière.
12:56Mais on peut incarner la Ligue, mais pas seul.
13:00Je pense que déjà, ils incarnent la Ligue depuis quelques années.
13:03En tout cas, la Conférence Est.
13:05Moi, depuis toute l'année,
13:09j'ai entendu, c'est Denver qui va répéter, c'est Denver qui va répéter.
13:13C'est eux le prochain, voilà.
13:15Dynasty, pas du tout.
13:17L'NBA est devenu beaucoup trop fort.
13:19Maintenant, tu vas voir le renouvellement.
13:22NBA va revenir, Yanis va revenir.
13:25Mais au début de saison, on dira sûrement que ce sont les Celtiques.
13:28Ils feront partie des favoris.
13:29Je pense qu'on ne pourra plus mettre un seul favori en début de saison.
13:32On va voir ce qu'ils font aussi pendant l'intersaison.
13:35Parce que j'ai quelques inquiétudes pour Zingis.
13:39Il me fait peur, parce qu'il est souvent blessé.
13:43Il va se faire opérer apparemment.
13:44Oui, donc voilà, il faut voir ce qu'ils font.
13:47Mais bon, c'est vrai que quand tu as le meilleur 5,
13:51Ils ont gagné sans lui.
13:53Oui, ils ont gagné sans lui.
13:55Et avec les autres qui ont joué très peu.
13:57Et que Sam Houser, vraiment, qui a eu un temps de jeu conséquent,
14:01parce qu'il a mis un petit peu de temps.
14:02Pritchard, il a joué une minute vingt-trois.
14:04Il mettait son panier.
14:05Il met son panier de minute vingt-un.
14:07Voilà, c'est un nouveau job, ça.
14:08Ah ouais, c'est ça.
14:11Bon, après, si on doit continuer la liste,
14:13il y a quand même Joe Holiday qui est clairement...
14:15Qui est, je pense, le turning point de cette équipe.
14:19C'est celui qui a apporté tout ce qui manquait de l'expérience,
14:23de la sérénité, de la défense.
14:26En tout cas, cette volonté de défendre,
14:29de prouver qu'on pouvait défendre, mais aussi mettre des points.
14:32Je pense que c'est comme...
14:33Il a ouvert l'esprit de cette équipe un petit peu.
14:37Et je pense que ça nous montre que c'est fondamental
14:39de connaître le chemin vers un titre
14:42pour permettre à une équipe d'en gagner un.
14:45OK, si trop jeune, ben voilà.
14:47En effet, il faut quand même un peu des papas,
14:50comme on dit, tu vois, pour pousser un groupe
14:54à aller au-delà de ses limites.
14:57Je trouve que dans la maturité, il a vraiment apporté ça.
15:00Surtout d'avoir, oui, effectivement, quelqu'un de quoi il parle.
15:05Il a la bague, donc il l'amène dans le vestiaire.
15:08Il explique à Tatum, à Brown, les comportements.
15:11Parce qu'ils avaient tous le même comportement.
15:13On va faire la liste, là, mais on va sortir le même mot à chaque fois.
15:18C'est les garçons, les hommes très humbles
15:20qui parlent que de l'équipe, qui parlent que des valeurs de famille, de travailler.
15:25On l'a vu hier, ils avaient tous leurs gosses.
15:27C'était vraiment passionnant.
15:29C'était magnifique à voir, parce qu'on voit que c'est vraiment une famille,
15:32un groupe qui a, par moments, souffert.
15:35Parce qu'il n'y a pas eu que des bons moments dans cette saison pour eux.
15:40Mais c'est vrai qu'Holiday, c'était la pièce
15:44qui manquait un petit peu, cette expérience,
15:47cette tranquillité dans la vie, sur le terrain.
15:50Ils avaient essayé avec Kelly Irving, mais ça n'avait pas marché.
15:54Je pense que c'est quelqu'un de très réfléchi,
15:57qui justement, lui, ne se mettra jamais en avant à la place du groupe.
16:02Il est arrivé, il a dit on est venu gagner, voilà, on va faire ça.
16:06Je pense qu'aujourd'hui, peut-être que Jérôme Holiday va être estimé à sa juste valeur dorénavant.
16:12On disait déjà avant qu'il était sous-estimé,
16:15mais je pense que c'est un immense joueur.
16:17On parle de visage de la Ligue.
16:19Jérôme Holiday mériterait quand même d'être le visage de la Ligue.
16:22Et quand tu penses, il a failli atterrir à Portland.
16:26Boston a vite vu le filon et a sauté dessus.
16:32Juste pour revenir sur ce que tu dis, Marie, quand même, sur le côté,
16:36il est quand même dans les 12 qui sont à Team USA pour les JO.
16:38Oui, mais c'est mérité, c'est normal.
16:40Je pense qu'aux États-Unis, il y a quand même...
16:42Oui, les vrais gens du basket, que ce soit les entraîneurs,
16:44les gens qui sont autour, les managers et tout ça,
16:48ils voient bien ce qu'ils font sur un terrain, qu'ils font un joueur comme ça.
16:51C'est plus l'histoire maintenant d'avoir des étoiles clinquants.
16:56Le basket, ça se gagne, ça se gagne défensivement, ça se gagne au bon.
17:01Et ça se gagne avec la sérénité, le savoir-faire.
17:04Des fois, il faut mieux savoir faire qu'être bon.
17:07Donc là, ils ont prouvé qu'ils ont tout ça.
17:10Et un autre qui est pressenti aussi dans Team USA,
17:14justement un peu dans la même image, si Kawhi Leonard n'y va pas,
17:17c'est Derrick White, qui a clairement,
17:20qui est aussi, comme vous le dites, dans la même veine.
17:23À l'image de sa dent cassée,
17:26ça aurait pu être le nez comme Bappé hier soir, mais ça a été la dent.
17:31À l'image de ses contres, à l'image de tout ce qu'il fait,
17:35ses rotations défensives,
17:37sa capacité de défendre son n'importe quel poste avec une dureté,
17:41une anticipation, toutes ces chase downs qu'il a fait,
17:46son effort, son leadership.
17:48Voilà, c'est quand même un joueur qui non seulement était là
17:52prêt à mettre des points,
17:55mais il fait partie de l'élite défensive aussi.
17:58Et ça, c'est la plus grande clé de Boston.
18:01C'est là qu'ils ont cinq joueurs élites défensivement.
18:05C'est vrai, c'est vrai que les cinq, il n'y a rien à redire.
18:10Il y a un an, il était un petit peu en concurrence avec
18:14des Marcus Marth, Malcolm Brogdon.
18:19Boston a décidé de lui faire confiance.
18:21Ils ont bien fait apparemment.
18:23Il a quand même sacrifié ses dents pour un titre NBA, c'est magnifique.
18:27Non, mais je pense que ça rentre toujours dans le même moule, ces gars là.
18:31Puis c'est quand même un super joueur aussi.
18:33Il rentre, il met les paniers qu'il faut quand il faut,
18:36quand ils sont un peu dans le dur dans les finales.
18:38Il a mis des gros paniers dans les quatrièmes, dans les quatrièmes cartons.
18:43Mais moi, je trouve, je pense que tout ça, il n'y a pas de surprise.
18:45En fait, c'est le rôle.
18:47C'est comme s'ils avaient une liste de course.
18:49Toi, tu dois faire ça, ça, ça.
18:51Et chacun est très fort dans les domaines dans lesquels il devait oeuvrer.
18:54Donc, finalement, c'est comme nous au travail.
18:57Voilà, Chris, il ne va pas présenter une nuit extra.
19:00Je ne vais pas prendre la place de Chris.
19:02T'es en train de dire que ça fait 12 ans que vous gagnez la bague de champion.
19:04C'est un peu marrant, par contre.
19:07Mais oui, mais Derrick Waite, il a grandi au Spurs.
19:10Enfin, je trouve que c'est vraiment Joe Mazzola et Brad Steven,
19:15ils ont fait comme ça.
19:16Ils ont pris la force de chacun et ils ont construit leur jeu autour de tout ça.
19:20On a prouvé que Brad Steven est un meilleur GM Coco.
19:24Et puis même lui, il a l'air tellement mieux.
19:26Oui, je les avais dans ma liste, mais forcément, il y avait à leur fort d'avant,
19:30peut-être quand même un dernier mot sur les derniers joueurs.
19:32Mais regarde, l'importance de connaître le chemin,
19:35même pour un mec qui a fait 20, 17 saisons en NBA ou des 17 campagnes de playoff.
19:40Et 186 matchs.
19:42Mais oui, non, mais voilà, c'est...
19:46Puis on oublie, on oublie la période
19:49où il était enterré à Oklahoma City.
19:52Mais il a...
19:53Mais qui est allé le chercher, encore une fois?
19:55Mais il a aidé les jeunes, quand il était là, il ne jouait pas.
19:58Il a aidé les jeunes.
20:00Il a patienté, mais à mon avis, avec toute la fierté qu'il avait.
20:05C'est très fier, ça se voit.
20:08Il n'allait pas finir comme ça.
20:09Donc, il a patienté, il a continué à travailler.
20:12Côté revanchard aussi, quand même.
20:14Tous ces joueurs-là, ils ont un côté revanchard.
20:16Oui, il y a des choses à prouver.
20:18Ils ont perdu des choses.
20:19Il y a pas mal de gens qui n'ont pas cru en eux.
20:21Ah oui? Voilà.
20:22Donc, je ne sais pas si c'est la revanche qui les fait gagner ce titre-là.
20:27Je ne sais pas si c'est le moteur essentiel de leur motivation.
20:32Mais je pense que pour Alorford, moi, je trouve ça très beau d'avoir tenu.
20:38Parce qu'il a été maltraité quand même par moment.
20:41Et il a tenu et il a réussi à atteindre son truc.
20:45S'il prend sa retraite là, on ne lui en veut pas, quoi.
20:48C'est pas mal comme retraite.
20:51Bon, on va parler quand même des deux architectes.
20:53On a un petit peu parlé, mais il faut quand même revenir dessus.
20:56Bon, c'est une question un peu...
20:58Mais si vous deviez choisir entre Mazzoula ou Brad Steven, quel est...
21:01C'est pas le même métier.
21:02C'est comme si tu disais, je dois choisir entre nous deux, Chris et moi.
21:06Non, mais tu vois...
21:08C'est vraiment... Non, mais est-ce que c'est un binôme, selon vous?
21:10Oui, je pense que c'est un binôme qui s'est construit.
21:12Sachant que Brad Stevens, du coup, a été coach avant.
21:15Mais parce que lui, il est mieux dans ce rôle-là.
21:17Je pense que c'est quelqu'un qui a été submergé par le rôle de coach.
21:21Il l'a bien fait, pour qui sait encore.
21:24Brad Stevens était un très bon coach universitaire.
21:27Moi, je l'avais suivi quand on était à Butler.
21:30Au niveau cul et basket, c'était très élevé, très, très élevé.
21:34Mais c'était des jeunes.
21:35Donc après, le monde de l'NBA, c'est pas du tout pareil.
21:38Je pense qu'à un moment donné, c'était plus du tout dans son intérêt.
21:44Ou il retournait en université ou il changeait de place.
21:47Et là, il a trouvé, construire une équipe, faire le puzzle et tout ça.
21:51Ça lui intéressait beaucoup.
21:54Donc Mazula, c'était un coach qui était assistant pendant très longtemps.
21:58Du coup, c'est un peu le même profil que lui.
22:00Je crois qu'il était en NCA.
22:02Oui, mais il était assistant.
22:03Il n'a jamais été vraiment un coach.
22:05Oui, mais il n'avait pas d'expérience non plus.
22:07Mais c'est quelqu'un qui était prêt à faire toutes les petites choses.
22:10C'est vrai qu'il fallait qu'il prouve.
22:12Parce que les gestions de Boston, l'année dernière et cette année,
22:17et je l'ai souvent dit, peut-être à tort, mais je dis, ces joueurs ne lui écoutent pas.
22:22Taitum, il fait à savoir ce qu'il a envie de faire.
22:24Il prend les choses qu'il a envie de faire.
22:25Il y a eu des finales, des play-offs où il y avait des moments horribles
22:31où tu voyais que Mazula était tout seul à son temps mort
22:34et que les autres étaient sur le côté.
22:36Ces malaises-là n'existent plus quand même.
22:40Mais je trouve ça incroyable qu'il n'ait que 35 ans.
22:44Il pourrait être encore joueur, limite.
22:47D'ailleurs, est-ce que vous savez le dernier coach à avoir gagné à ce stage-là ?
22:51C'est le seul.
22:53À 35 ?
22:54À 35.
22:55Je vais vous aider, si vous voulez.
22:56Il était entraîneur joueur.
22:59Ah, Bill Russell.
23:00Eh oui.
23:01Je l'ai vu, en plus, on l'a dit, on l'a mis, on parlait dans l'émission.
23:04Il y a tellement d'infos ce matin.
23:06Eh oui, ça va.
23:07Un beau clin d'œil, en tout cas, forcément.
23:10C'est quand même une belle franchise.
23:12Franchement, toute la ferveur qu'il y avait dans la salle.
23:16Même dehors, il y a des images de foule toute la nuit.
23:20C'est quand même une ville de sport incroyable.
23:23Boston, c'est une ville formidable.
23:25Il y avait des matchs en même temps de baseball et de NBA.
23:30Tout est plein.
23:31Enfin, c'est quand même une ville génialissime.
23:35Ils ont vraiment poussé, Chris, quand même.
23:38Ah oui, mais quand tu compares, parce qu'on l'avait dit, à Dallas, c'est pas mal.
23:43Mais à Boston, c'était deux fois plus fort.
23:45On a vu la différence parce que c'est une tradition.
23:49C'est des gens qui suivent.
23:51Et je dirais les connaisseurs.
23:53Ça ne veut pas dire que je manque de respect vis-à-vis du public de Dallas.
23:58Mais c'est un peu jet set.
23:59C'est un peu, tu m'as vu, j'étais là.
24:02Voilà, il y a le quarterback de Kansas City qui est là.
24:05Voilà, tout le monde est là.
24:06Boston, c'est les vrais durs des durs, des travailleurs qui suivent cette équipe
24:10depuis très longtemps, qui sont passionnés, qui peuvent se fâcher avec.
24:14Mais je suis à l'image de Mark Wahlberg.
24:19L'acteur, c'est à son image.
24:22Et qui peuvent même peut-être faire déjouer certains joueurs.
24:25Maintenant, on va passer de l'autre côté au Mavericks.
24:29C'est quand même Kyrie Irving qui est passée à côté.
24:33Qui est passée à côté, comme Khadonchitch, évidemment, mais moins.
24:37Cette équipe a touché ses limites que l'on prévoyait,
24:41que l'on pressentait déjà avant.
24:43On a toujours dit que c'est une équipe qui jouait à fond, à fond, tout pour l'attaque.
24:47Comme les Pacers, un peu.
24:48Si à un moment donné, tu ne défends pas, tu ne peux pas défendre, tu ne peux pas gagner.
24:51Cette équipe, ils sont trop limités à un moment donné.
24:55Pour toi, c'était déjà limite...
24:57La marche était trop haute.
24:59Ils sont allés plus haut que ce qu'ils auraient pu espérer, en fait.
25:01Bah, je pensais que les Wolves allaient battre Dallas.
25:04Oui, et je pense que ça n'aurait pas été le même match-up.
25:07Parce que Cheygui Diouf et Alexander ont fait une faute sur un chuteur à trois points dans le coin.
25:11C'est ça, ça m'a marqué, parce que moi, j'aimais beaucoup.
25:16Contrairement à Dallas, ils jouent de la bonne manière.
25:20C'était des jeunes qui couraient, qui jouaient ensemble.
25:23Cheygui Diouf, la grande classe.
25:26Non, mais ce qui est dommage, on est en train de dire que Luka et Kaaris, c'est un échec.
25:32Même quand ils pendaient...
25:33Ce n'est pas un échec, mais que sur ces finales, oui.
25:36Sur ces finales, je parle des finales, moi.
25:39Non, leur saison...
25:40C'est quand même un duo qui marche bien.
25:41Oui, oui. Et puis, on l'a cru.
25:43C'est une belle surprise.
25:44Au début, on ne croyait pas.
25:46Après, on commençait à croire et ils nous ont déçus.
25:49Donc, non, mais ce qui est dommage, c'est que dans ces finales,
25:53c'est en train de dire oui, c'est un échec, machin.
25:56Et ça démontre que ce n'est pas la bonne manière de jouer au basket.
25:59Dans le chute, ils mettaient 30 points, mais ce n'est pas ça.
26:03Kai Irving, quand il mettait les passes, ce n'était pas assez pour changer le visage de cette série-là.
26:08Donc, tu as une équipe où tu as des individualistes qui sont vraiment beaucoup de talent.
26:13Oui, je suis d'accord.
26:15Mais qui ne savent pas jouer de la bonne manière pour gagner un titre.
26:19Voilà. Et Boston, c'était l'opposé, mais complet.
26:23Des bons joueurs qui savent quand est-ce que je dois faire ça, quand est-ce que je dois faire ça.
26:28Mais par contre, on doit tous défendre ensemble.
26:31Tu as vu la manière qu'ils l'ont écrasé en rebond hier.
26:35Et c'était les petits qui venaient, voilà.
26:38Kai Irving qui ne bloquait pas, Luke Donchage qui ne bloquait pas.
26:42Donc voilà, il y a des détails du basket qui sont très importants.
26:45Et puis, vous disiez que cette équipe de Boston est habituée à jouer depuis plusieurs saisons.
26:51On a souvent parlé de l'apport de Gafford, de P.J. Washington.
26:57Finalement, ça ne fait que six mois qu'ils jouaient ensemble.
27:00Mais ce n'est pas eux qu'il faut pointer du doigt, je pense.
27:03Oui, mais ce n'est pas eux. Ils ne vont pas créer leur chute tout seuls.
27:07Tu vois, à un moment donné, ce n'est pas eux qui vont changer le destin d'un match.
27:10Ils ont changé le visage de cette équipe depuis le mois de janvier.
27:14Ils sont là grâce à cet apport-là, cette complémentarité défensif, lively.
27:20Gafford, elle était pour beaucoup.
27:23Ce qu'on ne peut pas faire, c'est inventer des joueurs pendant le final, les lively.
27:30Oui, il a fait un petit peu à la fin.
27:33Franchement, moi, j'ai trouvé ça bien pour un premier match.
27:36Oui, parce que c'est un rookie, c'est ça qu'on oublie.
27:39Mais voilà, c'est un peu...
27:40Oui, mais ce n'est pas lui non plus qui va tout changer.
27:42C'est Kyrie qui ne doit pas passer autant à côté.
27:45Luka ne doit pas être aussi maladroit.
27:47Est-ce qu'il est blessé ou pas? On n'en sait rien, tu vois.
27:49Mais on parlait de leader à Boston.
27:52Moi, je n'ai pas vu des vrais leaders du côté de Dallas.
27:54Non, mais la seule chose qu'on peut reprocher éventuellement par Jason Kidd, forcément,
28:00c'est de ne pas avoir impliqué tous les joueurs de son équipe dans le jeu.
28:04Oui, parce que quand ils avaient besoin d'eux,
28:07ils n'avaient pas l'habitude.
28:10Ils mettaient à côté, quand tu vois Derrick Jones qui passe à côté.
28:13C'est un peu Hardaway Junior, il jouait avec la poussière sur le dos.
28:19Oui, voilà, tu ne peux pas rentrer en n'ayant jamais joué.
28:22Là, on te dit, allez, vas-y, mais en 30, s'il te plaît.
28:25Là, tu as vu Green faire une petite phase hier où il mettait les chutes à trois points en tête de raquette.
28:31P.J. Washington était à côté de la plaque, il n'était pas en rip.
28:35Donc, effectivement, ça joue un petit peu là-dessus.
28:38Qu'est-ce qu'on peut attendre de Dallas ?
28:43Ils vont être compétitifs, mais il y a tellement de monde.
28:47On regardait un peu ce matin la confouette, ça va être encore...
28:51Il peut y avoir pas mal de changements.
28:52Il y a beaucoup de contenders, mais ils peuvent être contenders aussi s'ils veulent.
28:55Oui, parce que, évidemment, Denver va revenir avec une motivation extrême.
29:01Les Wolves, O'Casey, voilà.
29:05Les quatre derniers, déjà, c'est solide.
29:07Oui, ça montre aussi que Dallas est arrivé à battre, à combattre quand même à l'Ouest.
29:13Ça a été quand même une sacrée bataille pour arriver jusqu'en Finals.
29:15C'était jusqu'au bout, c'était jusqu'à la fin.
29:17Donc, on va voir les équipes comme les Lakers quand ils vont venir avec les deux James.
29:22Tu vas voir comment ça va être fort, ça.
29:24Bronny et Lebron, watch out !
29:27Et Gigi Hadid, en plus.
29:28Ces petits débats...
29:31C'est peut-être les Warriors.
29:33Non, pas tout de suite, je pense.
29:36Non, pas tout de suite.
29:37Pas tout de suite.
29:38Non, là, ça ne va pas être...
29:41Il va falloir être patient.
29:43Eh bien, on aura le temps de revoir tout ça.
29:45Bien sûr, on verra !
29:46On verra la saison prochaine.
29:48Mais d'ici là, il y a donc la draft, peut-être les Jeux olympiques.
29:53On essaiera d'en parler aussi dans ce podcast.
29:55On peut parler de WNB aussi, si vous voulez.
29:57On peut essayer de faire un podcast de WNB.
29:59Cette faute sur Kaitlyn Clark.
30:01Oh, magnifique !
30:02Magnifique faute !
30:05Est-ce qu'ils n'en ont pas fait un peu too much là-dessus ?
30:07Oui.
30:07Ah, merci.
30:08Oui, parce que voilà, si tu te souviens de la faute pour Zingus et PJ Washington hier ?
30:16Oui, enfin, elle a été...
30:17Si c'était Kaitlyn Clark, on parlera pendant quinze jours.
30:20Non, mais là, c'est too much.
30:22Ils savent de quoi WNB, ils sont parfaitement conscients qu'elle a changé la ligue.
30:28Et tant mieux, tant mieux.
30:29Il faut qu'elle vit ça bien.
30:31Mais est-ce que tu crois une seconde ?
30:32Moi, je me souviens quand Kobe et Michael Jordan sont arrivés dans la ligue.
30:36Ils étaient tabassés de partout.
30:38Ben oui.
30:38Ils sont jeunes, ils sont rookies.
30:40C'est Jordan Rules, vous savez ce que c'est.
30:42Oui, il faut qu'il mérite leur place.
30:44Il faut... à l'autre Stargame, ne lui donnez pas la balle.
30:46Tu vois, c'est un apprentissage qui est très dur.
30:49Donc, elle subit ça.
30:50Elle subit ça, mais je crois que c'est le passage obligé.
30:52Et presque heureusement qu'elle l'accueille comme ça,
30:54parce que c'est faire honneur aussi à son niveau de jeu et à ce qu'on attend d'elle.
30:58Tout à fait.
30:59On ne doute pas de son niveau.
31:00Eh bien, voilà, c'est là-dessus qu'on va enchaîner, nous, alors.
31:05En tout cas, merci de nous avoir suivis tout au long de la saison.
31:08Merci à vous.
31:09Avec plaisir.
31:10Et puis, on se retrouve très bientôt.
31:11Salut, salut.
31:12Au revoir.