CorpusChristiI-Crucifixiondocu.Arte1998
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00:30Selon l'hypothèse que retiennent la plupart des historiens,
00:59Jésus serait mort crucifié à Jérusalem, aux alentours des années 30 de notre ère.
01:05La rédaction des évangiles par lesquels nous connaissons sa vie,
01:08a probablement commencé une ou deux générations plus tard.
01:15Le papyrus baudemare, retrouvé en Haute-Égypte, date environ des années 170.
01:21Il est écrit en grec.
01:24Ce livre, de 75 feuillets, est la copie la plus ancienne qu'on ait jamais découverte
01:29d'un évangile presque complet, l'évangile selon Jean.
01:54Si nous relisons l'ensemble du texte, nous nous rendons compte qu'au fond,
02:11la langue est d'un grec correct, d'un bout à l'autre.
02:17Nous pouvons cependant remarquer que Jean, en présentant la crucifixion de Jésus,
02:24connaît les lieux, car il sait que Jésus est crucifié sur un lieu qui a un nom particulier.
02:34Ce nom est déjà significatif de la langue que l'on parle dans la Judée de l'époque.
02:44C'est un lieu qui est dit lieu du crâne.
02:48Ce qui s'est dit en hébreu, Golgotha, en hébreu.
02:51Ce n'est pas de l'hébreu, c'est de l'araméen.
02:54C'est un lieu que l'on pouvait voir de loin, puisque, hélas,
02:59ses exécutions étaient présentées souvent comme des exemples, ou de soi-disant exemples.
03:03Il fallait que ça fasse peur à la population, et donc il fallait que l'on puisse voir.
03:08Voyez, ce lieu dit du crâne, vous me direz actuellement,
03:11on monte à l'intérieur même du Saint-Sépulcre,
03:14on monte par des petits escaliers, on arrive au sommet de cette pierre,
03:18où l'on honore, et avec raison, cette croix du Christ, au sommet de cette pierre.
03:23On peut se demander tout de même, au plan historique,
03:26on n'allait pas grimper sur cette pierre.
03:28Et comment d'ailleurs, sur ce rocher de 4 mètres de haut ?
03:31Non, c'était le lieu dit du crâne, qui était marqué par cette pierre, qui était ainsi désignée.
03:37L'ensemble des lieux signalés dans le Nouveau Testament,
03:42et qui ensuite ont été repris par les pèlerins,
03:47qui ont fait autant de stations sur des pèlerins,
03:50la plupart d'entre eux sont assez difficiles à restituer historiquement,
03:54parce que la question des pèlerins n'est venue que plusieurs siècles après.
03:58Autant de Saint-Paul, sur le Prénage, sur Jérusalem, etc.
04:01Et donc c'est ultérieurement, dans des circonstances bien ultérieures,
04:04que des chrétiens ne comprenant rien à Jésus,
04:06ont dit, on va retrouver la trace de ces pas, et marcher la trace de ces pas.
04:11Et chaque lieu saint est devenu approximativement, en fonction des routes,
04:15un endroit où on ouvrait une page d'évangile et on lisait là.
04:18Et puis ensuite ça s'organise, d'abord on vend des cacahuètes,
04:20et puis ensuite on bâtit une église, etc.
04:23Ça s'organise et ça devient un lieu saint.
04:27Mais pour tous, il y a une discontinuité entre la tradition,
04:33qui ensuite est très épaisse, très lourde,
04:35souvent très touchante, des pèlerins venus de très loin,
04:38mettre une lampe en prenant des risques et tout.
04:41Une épaisseur dans le temps, disons, beaucoup de gens,
04:44mais par rapport aux origines, il y a un trou.
04:48Il y a un trou.
04:51L'évangile selon Jean,
04:53et les trois évangiles que l'on nomme les synoptiques,
04:56Marc, Matthieu et Luc,
04:58sont les principales sources concernant Jésus.
05:01Mais quelle confiance leur accordait ?
05:12Les quatre évangiles nous racontent la vie de Jésus de Nazareth.
05:18Les grandes lignes sont claires et similaires.
05:22Le jeune garçon vient de Nazareth,
05:24peut-être de Bethléem, selon les versions.
05:29Jésus de Nazareth a une activité publique.
05:32Il a du charisme.
05:34Des gens se rassemblent autour de lui.
05:36Il part pour Jérusalem,
05:38où il entre en conflit avec les autorités juives,
05:41puis avec l'administration romaine.
05:43Et finalement, il est exécuté.
05:47Et je ne vois pas de bonne raison de douter
05:49de chacun des points de cette histoire.
05:52Au-delà de ça, quand on rentre dans les détails,
05:55de nombreux problèmes surgissent
05:57à cause des contradictions qui apparaissent
05:59entre les évangiles ou à l'intérieur de chaque texte.
06:02Parce qu'on sent bien que certaines choses
06:05ont été dites dans un autre but qu'un but historique.
06:09On peut dire que le problème de l'existence
06:14des évangiles, documents de foi ou documents d'église,
06:18comme on voudra,
06:20et non pas documents d'histoire,
06:22n'est qu'un problème technique.
06:24Nous avons, nous autres historiens,
06:27à essayer de démêler dans ces documents,
06:31comme on le ferait avec des archives
06:33ou avec des documents littéraires d'un autre type,
06:36ce qui peut être historique
06:38et ce qui ne peut pas l'être.
06:41Et la difficulté est considérable dans le cas de Jésus,
06:46puisqu'il n'a rien écrit,
06:48puisqu'il n'a rien écrit,
06:50puisqu'il n'a rien écrit,
06:52puisque la transmission de ses paroles
06:55ou d'un certain nombre de souvenirs le concernant
06:58s'est faite dans des conditions un peu incertaines
07:00que nous ne connaissons pas bien.
07:02Mais les problèmes sont finalement les mêmes
07:05que ceux que nous aurions pour une autre biographie.
07:10Les documents sont difficiles,
07:12mais on devrait en principe pouvoir y arriver.
07:16Ils prirent donc Jésus,
07:18qui portant lui-même sa croix,
07:21sortit de la ville pour aller au lieu dit du crâne,
07:24en hébreu Golgotha,
07:26où ils le crucifièrent et avec lui deux autres,
07:29un de chaque côté, au milieu Jésus.
07:33Donc voilà, Jésus portant la croix par lui-même,
07:38par lui-même, regardez ce petit détail.
07:40Jésus qui porte lui-même cette traverse de bois,
07:43ce qui veut dire que notre genre,
07:45notre évangéliste, la tradition johannique,
07:48ne connaît pas, mettons, la tradition que l'on peut lire,
07:52tenez, dans Marc chapitre 14, verset 21,
07:55et dans cette scène que vous connaissez bien,
07:57à savoir Simon de Sirène,
08:00qui, au retour des champs,
08:02est réquisitionné par l'autorité romaine
08:04et puis doit amener cette traverse de bois
08:07jusqu'au lieu de l'exécution.
08:11Notre évangéliste Jean ne s'égare pas ici,
08:15ne reprend pas ce détail,
08:17sans doute aussi voulait-il bien fortement marquer
08:20que Jésus est le seul à porter sa croix,
08:23donc le seul à nous donner le salut
08:25et non point d'autre.
08:27Je crois que Jean veut insister
08:31sur le fait que ce n'est pas quelqu'un d'autre,
08:33c'est Jésus lui-même qui porte sa croix.
08:35Et peut-être pour illustrer justement
08:38la parole du Christ,
08:40que Jean n'a pas d'ailleurs, mais qui a des synoptiques
08:42et que Jean connaît certainement,
08:44si quelqu'un veut être mondicine,
08:46qu'il porte sa croix lui-même et qu'il me suive.
08:48Donc si Jésus n'a pas porté sa croix,
08:51si c'est Simon de Sirène qui l'a portée,
08:53cette parole du Christ n'a plus de sens.
08:55Alors évidemment, après l'interpréter,
08:57il faut la prendre au sens matériel,
08:59pour les chrétiens, bien sûr,
09:01mais enfin, ça enlève, voyez-vous,
09:03le fondement de cette parole du Christ.
09:05C'est pas lui-même qui a porté sa croix.
09:07Autrement dit, Jésus demande à ses disciples
09:10une attitude, une action
09:12que lui-même n'aurait pas eu le courage de supporter.
09:17Oui, cette belle tradition de Simon de Sirène,
09:22qui ne sera pas reprise par Jean, je dis tout à l'heure,
09:26et qui, ajoutons quand même,
09:30va subir quelques avatars,
09:32dans l'histoire.
09:34Eh oui, parce que,
09:36bientôt, l'on dira,
09:38mais nous sommes là dans les 2e, 3e siècle,
09:42on dira que, bon, Simon de Sirène a porté la croix,
09:45et puis finalement, c'est Simon de Sirène qui a été crucifié.
09:48Eh oui.
09:50Et tout cela, pourquoi ?
09:52Parce qu'on partait du principe,
09:54puisque Jésus est Dieu,
09:56donc Dieu ne peut pas mourir,
09:58donc ce n'est pas Jésus qui est mort sur la croix,
10:00donc c'est Simon de Sirène.
10:02Oui.
10:03C'est l'expression
10:05dégnostique
10:07et de tous ceux
10:10qui ne veulent pas croire que Jésus
10:13ait pu souffrir et mourir sur la croix,
10:15c'est-à-dire de ce qu'on appelle
10:17les docétismes, du verbe grec
10:20« docein », « sembler ».
10:22Jésus a semblé mourir sur la croix,
10:26en fait, d'une façon ou d'une autre,
10:29il n'a pas été crucifié,
10:32donc l'incarnation de Jésus
10:38n'est pas une véritable incarnation,
10:41on parle plutôt du Christ,
10:43on parle plutôt d'un sauveur spirituel,
10:48d'un sauveur divin,
10:50mais pas d'un homme.
10:52C'est donc quelqu'un d'autre,
10:54Simon de Sirène par exemple,
10:56qui est crucifié à sa place,
10:58et un des textes gnostiques de Nag Hammadi
11:01nous décrit avec un humour très particulier
11:06comment Jésus aux cieux
11:09voit Simon de Sirène crucifié
11:12et rit, de la ruse
11:16qu'il a utilisée
11:20pour tromper les forces du mal.
11:28Il est vrai qu'il y a eu aux origines du christianisme
11:31une certaine réflexion qui a cherché à comprendre
11:34l'œuvre du salut apportée par le Christ
11:36en dehors d'une quelconque réalité de son humanité,
11:40c'est-à-dire de comprendre le Christ
11:44comme une forme humaine
11:47apparente prise par un être divin,
11:50à l'exemple du paganisme gréco-romain
11:53où l'on pensait que les divinités
11:55pouvaient prendre la forme d'êtres humains.
12:00La différence était que Jésus, lui,
12:03avait subi une mort réelle.
12:08Le fait que certains chrétiens à l'origine
12:10aient prétendu que Jésus n'avait pas été réellement crucifié,
12:14qu'il n'avait pas de corps,
12:15qu'il n'était qu'un être spirituel,
12:17ne nous amène-t-il pas aujourd'hui
12:19à mettre en doute son existence ?
12:22Je ne crois pas qu'il y ait une bonne raison
12:24de douter de l'existence de Jésus de Nazareth
12:28ni de sa crucifixion par les Romains.
12:32Le fait qu'il ait vécu,
12:35qu'il ait eu une activité publique,
12:38qu'il ait été crucifié
12:40est non seulement attesté par les évangiles,
12:45mais aussi parce que dans les années
12:47qui ont suivi sa mort,
12:49des gens crurent en lui
12:51et moururent pour leurs croyances.
12:55Je ne crois pas qu'on trompe si facilement les gens
12:58et je ne vois donc aucune raison sérieuse
13:00de douter de l'existence de Jésus.
13:04Jésus, dont l'histoire est passée inaperçue.
13:08Notre regard est biaisé
13:10à cause de l'importance qu'a prise le christianisme ensuite.
13:14Mais au départ, que Jésus ait prêché,
13:18qu'il ait été arrêté,
13:20qu'il soit mort comme bien d'autres
13:22et même mort en croix comme bien d'autres,
13:24ça n'avait rien d'extraordinaire
13:26et ça ne faisait pas obligation à un historien
13:29ni de connaître son histoire,
13:31ni de le mentionner.
13:33Il n'y a aucun doute quant à l'historicité
13:35du personnage de Jésus.
13:37Les thèses qui ont été bâties,
13:39les théories,
13:41pour démontrer le contraire,
13:43sont toutes très fragiles.
13:45Je n'entre pas dans le détail,
13:47mais c'est sans force convaincante
13:49et le débat doit porter sur
13:52quelle sorte de personne était Jésus
13:55et quelle sorte de message il a apporté.
13:58Mais pas sur la question de savoir
14:00s'il a existé ou s'il n'a...
14:02si c'est un personnage inventé.
14:04Je voudrais dire que cela
14:08je pense que le fait que Jésus a été crucifié
14:11est une des choses que nous savons de lui
14:14avec le plus de certitude.
14:25On n'invente pas cela.
14:27C'était quelque chose de trop grave.
14:30On peut le trouver chez un des premiers auteurs antichrétiens,
14:33le philosophe Selz,
14:36qui écrit vers 177,
14:38peut-être même un peu avant,
14:40un pamphlet contre les chrétiens
14:42où il se moque d'eux
14:44justement parce qu'il croit en quelqu'un
14:46qui a été crucifié
14:48et qui au fond n'était qu'un criminel.
14:54Grâce à Origen, nous savons ce que disait Selz,
14:57dont toute l'œuvre a disparu.
14:59Par exemple, comment pourrions-nous considérer comme Dieu
15:02celui qui, entre autres choses qu'on lui reprochait,
15:05n'exécuta rien de ce qu'il promettait,
15:07qui quand nous l'eûmes convaincu, condamné,
15:10jugé digne de ce supplice,
15:12alors qu'il se cachait et cherchait la fuite la plus honteuse,
15:15fut pris, livré par ceux qu'il nommait ses disciples.
15:19Je pense qu'on ne peut pas soutenir
15:21que Jésus n'ait pas existé historiquement
15:24quand on a lu le contre-Selz d'Origen.
15:28Je crois que les adversaires du christianisme
15:31sont trop nombreux à la fin du second siècle
15:33pour que si Jésus n'ait pas eu à ce moment-là d'existence historique,
15:36on n'en ait pas profité.
15:38Donc on aurait à ce moment-là dit
15:40« mais est-ce qu'il a jamais existé votre Jésus ? »
15:45De fait, à ma connaissance,
15:47aucun chercheur sérieux n'en doute aujourd'hui.
15:50Et ce pour une raison très simple.
15:53Cette crucifixion représentait un énorme problème.
15:57Si Jésus n'avait pas été crucifié,
16:00les premiers chrétiens se seraient énormément compliqués la vie
16:03en inventant la crucifixion de Jésus.
16:06Parce que justement, cette crucifixion faisait scandale.
16:12Il est évident que pour un juif comme pour un grec,
16:17la croix est une ineptie.
16:20La croix est une folie.
16:22C'est une honte et une folie à la fois.
16:25Une honte pour les uns, une folie pour les autres.
16:28Et ça, saint Paul le dit exactement.
16:30Et il a raison.
16:33Annoncer un messie crucifié,
16:35c'était vraiment pour des juifs un non-sens.
16:38Et pour des grecs,
16:40comment voulez-vous faire admettre
16:42qu'un sauveur,
16:44quelqu'un qui est sauveur du monde,
16:46ait pu être crucifié ?
16:48Le titre de sauveur du monde,
16:50il figure justement dans l'évangile de Jean,
16:53à la fin de l'épisode de la Saint-Maritaine.
16:56Il est le sauveur du monde.
16:58On ne sauve pas quelqu'un, on ne sauve pas le monde,
17:00en étant cloué à une croix.
17:04Les évangiles mentionnent que Jésus a été crucifié,
17:07mais sans donner aucun autre détail.
17:10Est-ce que nous pouvons savoir,
17:12par l'histoire, par d'autres textes,
17:14comment se pratiquaient réellement les exécutions ?
17:17De quelle manière le condamné était fixé à la croix ?
17:20Comment et de quoi il mourait ?
17:23La crucifixion, c'était le pire des surprises,
17:26parce que les gens,
17:28si on vous cloue bien les pieds,
17:31vous avez encore une espèce de...
17:33Vous pouvez encore jouer sur les jambes,
17:35vous tirez et vous avez du mal à respirer,
17:37donc vous mourez à petit feu.
17:39C'est pour ça que le soir,
17:41avant que la nuit tombe,
17:43les gardes qui sont là
17:45prennent la lance et coupent les jambes,
17:47les tibias,
17:49ce qu'ils font d'habitude,
17:51ils ont fait au larron à côté,
17:53parce que quand tout le poids du corps s'affaisse,
17:56et là, vous mourez très vite par étouffement,
17:58parce que tout le poids tire sur les bras,
18:00et vous ne pouvez plus respirer.
18:02La manière dont on meurt sur la croix
18:05dépend de la façon dont on y est fixé.
18:08Il y a une méthode qui fait mourir en quelques minutes,
18:11une autre en quelques heures,
18:13une autre encore qui peut prendre des jours.
18:16Nous savons, d'après des témoignages oculaires,
18:19que des gens ont été crucifiés par les Allemands
18:22pendant la première et la deuxième guerre mondiale.
18:25Comment faisaient-ils ?
18:27Ils attachaient les mains de la personne
18:30et la suspendaient à une poutre.
18:33Si les mains sont attachées au-dessus de la tête
18:36et qu'on est suspendu,
18:38on meurt généralement en une heure par asphyxie.
18:42Si quelqu'un vous tient les pieds
18:44de sorte que vous ne puissiez pas vous redresser,
18:46c'est l'asphyxie.
18:48Vous pouvez inhaler, mais pas exhaler.
18:50Pour exhaler, vous devez prendre appui sur les bras.
18:53Pour vous redresser, vous pouvez respirer.
19:00Nous voyons ici un étudiant américain
19:03volontaire pour être mis en croix.
19:06Il est retenu au bois par des ceintures de sécurité.
19:09Il est attaché par cet individu,
19:12un pathologiste
19:14qui cherche à déterminer les causes de la mort
19:17de la personne placée dans ces conditions.
19:20L'ironie de la crucifixion,
19:22c'est qu'elle était largement pratiquée,
19:25mais qu'il n'existe aucun témoignage visuel.
19:28On ignore comment les gens étaient fixés à la croix.
19:31J'aimerais bien que nous le sachions.
19:41On pourrait répondre
19:43que nous n'avons que peu d'informations
19:45dans l'Antiquité,
19:47que les récits des évangélistes
19:49sont les plus complets dont nous disposons.
19:52Les auteurs de l'Antiquité, les historiens,
19:55ont tout au plus rapporté le fait d'une crucifixion,
19:59mais n'ont jamais décrit une crucifixion précisément.
20:04L'ouverture d'un chantier de travaux publics
20:07à Jérusalem en 1968
20:10a permis de faire une découverte très importante.
20:13On a mis à jour un ossuaire
20:15dans lequel on a trouvé les restes d'un jeune homme
20:18dont le nom était Yohanan.
20:20Il était mort au premier siècle de notre ère.
20:23Un clou était resté planté dans l'os de son talon droit.
20:27C'est à ce jour
20:29le seul et unique vestige archéologique d'une crucifixion.
20:43C'est une chance que le clou ne soit pas sorti
20:45de l'os de cet homme nommé Yohanan,
20:53et qu'on n'ait pas pu le retirer du talon
20:55parce que le clou était tordu.
20:59Bon, alors qu'est-ce qu'ils ont fait avec ce morceau de bois ?
21:05Ils ont pris le morceau d'olivier,
21:07ils ont tronçé le clou,
21:10et ensuite l'ont planté dans le talon.
21:14Ceci afin d'empêcher l'homme de bouger.
21:18C'est en gros ce qui s'est passé.
21:22Le bois que nous avons ici, c'est de l'olivier.
21:26Cette plaquette était faite en olivier,
21:29ce qui n'aurait pas été très bien pour faire une croix
21:32parce que l'olivier n'est pas un arbre droit.
21:35Ce qui est intéressant, c'est qu'au bout du clou,
21:38nous pouvons voir après 2000 ans,
21:40des restes de bois, des restes d'olivier.
21:47Après la plaquette, c'est entré dans le talon,
21:50et ça a buté sur un nœud dans le bois,
21:53probablement de l'acacia.
21:55Donc vous avez le clou, le bois de l'olivier,
21:58le talon, et le bois d'acacia.
22:02Pour les clous au talon, c'est clair.
22:06Évidemment, au talon, le calcanium est assez grand,
22:09et quand le clou passe à travers,
22:11on comprend que l'os soit resté autour.
22:14Pour la main, ou pour les mains,
22:16évidemment, ce n'est pas au phalanx,
22:18c'est vraiment au poignet, aux os du poignet.
22:20Sinon, les chairs et les muscles se seraient déchirés,
22:24et à la rigueur, ils auraient pu tomber.
22:28Nous savons depuis longtemps que si l'on est cloué
22:31à travers la paume ici,
22:33la seule chose qui retient le clou,
22:35c'est la chair.
22:37Donc le corps n'est plus soutenu.
22:39Qu'est-ce que vous devez faire ?
22:41Il y a deux possibilités.
22:43Si la personne n'est pas ligotée,
22:45le clou doit être placé juste ici,
22:47dans cette zone, qui est bien plus haute.
22:50Mais le mieux est sans doute de le placer
22:52entre ces deux os,
22:54là, sous le radius, de cette manière.
22:57Dans le récit de la résurrection,
23:00après la résurrection,
23:02à propos de Thomas, on vous dit
23:04« Mets ta main aux côtés,
23:07et regarde les plaies aux mains et aux pieds. »
23:10Je pense que le récit,
23:12même s'il est postérieur, évidemment,
23:14de quelques années,
23:16quelques dizaines d'années,
23:18avait certainement un fondement,
23:20on dirait, de l'expérience.
23:22Les gens étaient crucifiés,
23:24probablement cloués les mains et les pieds.
23:27Sinon, pourquoi avoir inventé ça ?
23:29Pourquoi ils n'auraient pas dit
23:31uniquement le côté transversé,
23:33puis uniquement le clou aux pieds ?
23:35Pourquoi on aurait dit les mains et les pieds ?
23:53Ça dépendait de chaque cas.
23:55Les renseignements dont nous disposons
23:57renvoient plutôt à des crucifixions
23:59qui étaient pratiquées avec des clous.
24:02Ça devait être la méthode habituelle.
24:04Nous avons beaucoup moins de références
24:06à des crucifixions
24:08où le condamné était attaché.
24:10Au fond, la méthode qui consistait
24:12à lier les gens,
24:14ce qui peut paraître moins dur,
24:16était plus cruelle.
24:18La personne liée sous la croix
24:20ne perdait pas de sang.
24:22Elle vivait plus longtemps,
24:24sa vie était plus longue, plus intense.
24:28Le fait de clouer n'a rien à voir
24:30avec la cause de la mort.
24:32L'hémorragie provoquée par les clous
24:34est minime.
24:36On se servait parfois de clous,
24:38mais je pense que la plupart des gens
24:40étaient liés, et ce, pour des raisons d'économie.
24:46Pour un archéologue comme moi,
24:48nous n'avons malheureusement pas assez
24:50de précisions techniques sur la crucifixion
24:52dans le Nouveau Testament.
24:54Qu'est-ce que nous avons ?
24:56Rien.
24:58Le problème est toujours le même
25:00depuis des siècles.
25:02D'ailleurs, si vous regardez
25:04les scènes de crucifixion antérieures
25:06au XIIIe siècle,
25:08vous voyez un Jésus triomphant
25:10qui meurt sur la croix.
25:12Bien souvent, on ne voit pas de clou.
25:14C'est un Jésus en gloire.
25:16Au XIIIe siècle,
25:18se produit un tournant énorme.
25:20On passe de Jésus en gloire
25:22au Jésus souffrant,
25:24avec le sang,
25:26les épines,
25:28les clous,
25:30l'agonie.
25:32Il faut savoir que c'est bien plus tardif.
25:34Avant cela,
25:36pendant des siècles,
25:38Jésus triomphe sur la croix.
25:40Je pense personnellement
25:42que les protestants
25:44ont sans doute le point de vue le plus juste.
25:46Sur les crucifixions protestantes,
25:48il n'y a pas le corps de Jésus.
25:50Au contraire,
25:52les catholiques mettent Jésus sur la croix.
25:54Et quand on considère
25:56ce Jésus en croix,
25:58on sait qu'il s'agit forcément
26:00de théologie.
26:02Les pieds croisés,
26:04les trois clous,
26:06le fait qu'il soit vêtu,
26:08ce sont des choses qui reflètent la théologie
26:10et uniquement la théologie.
26:12La crucifixion n'était pas rare
26:14au XIe siècle.
26:16Bien des gens avaient vu
26:18des criminels exécutés
26:20de cette manière.
26:22Par conséquent,
26:24la tâche de laquelle
26:26chacun évangéliste s'est confronté
26:28a été de raconter cette crucifixion
26:30d'une façon qui fasse apparaître
26:32sa différence.
26:34C'était très important.
26:36Qu'est-ce qui a rendu la mort de Jésus
26:38différente ?
26:40Comment les évangélistes
26:42devaient-ils faire ?
26:44Ils pouvaient montrer
26:46cette différence par les circonstances
26:48qui entouraient cette croix-là,
26:50les ténèbres sur la terre,
26:52le voile du temple qui se déchire,
26:54les signes qui apparaissent
26:56quand Jésus meurt,
26:58ou bien encore ce qui est dit à Jésus,
27:00les railleries si ironiquement vraies,
27:02ou encore
27:04les paroles de Jésus sur la croix,
27:06ou l'endroit même
27:08du supplice,
27:10comment ceux qui survenaient
27:12ont-ils fait la différence ?
27:32Il était 17 ans, n'est-ce pas ?
27:34Et en portant sa croix,
27:36il est allé dans un endroit
27:38qui s'appelle
27:40Gol,
27:42qui est appelé en hébreu Golgotha,
27:44où ils l'ont crucifié
27:46et deux autres
27:48avec lui.
27:50D'un côté l'un
27:52et de l'autre
27:54et Jésus au milieu.
28:10Vous reprendrez des éléments
28:12de la traduction
28:14d'une manière un peu littérale,
28:16au risque de froisser
28:18vos oreilles françaises.
28:20On voit donc, je dis,
28:22au verset 16 qui précédait,
28:24Pilate leur livra
28:26Jésus pour
28:28qu'il soit crucifié.
28:30C'est le verset 16, c'est juste avant
28:32les versets qui nous occupent.
28:34Mais déjà le point est important à retenir.
28:36Pilate livre
28:38Jésus aux soldats romains,
28:40non pas aux juifs, aux grands prêtres et autres.
28:44Mais avant l'occupation romaine,
28:46le supplice de la crucifixion
28:48était-il déjà appliqué en Judée ?
28:50Était-ce un mode d'exécution
28:52connu des juifs ?
28:54Il faut savoir une chose,
28:56c'est que
29:00la crucifixion, on en a fait
29:02dans les textes d'histoire
29:04qu'on trouve
29:06à peu près partout,
29:08on dit que c'est une invention romaine,
29:12donc un système de punition romain,
29:14importé en Palestine
29:16par les romains, ou au mieux
29:18par les grecs.
29:20Mais ce n'est vraiment pas juif.
29:22Et c'est là
29:24une relecture de l'histoire
29:26qui, à mon avis, va contre l'histoire.
29:28Je suis prêt à admettre
29:30tous les arguments valables,
29:32mais je n'en ai aucun.
29:34La crucifixion de Jésus est juive.
29:36Excusez-moi, la crucifixion de Jésus
29:38est romaine.
29:40C'est un type de peine
29:42proprement romaine.
29:44Attention quand même,
29:46il faudrait mettre ici quelques petites
29:48nuances, parce que ça,
29:50on voit bien des crucifixions
29:52exercées aussi par des juifs.
29:54Tenez, le roi juif
29:56Alexandre Jeannet,
29:58nous sommes bien avant Jésus,
30:00nous sommes à peu près dans les années 88,
30:02eh bien ce roi Alexandre Jeannet,
30:04toujours pour motif politique,
30:06fut crucifié près
30:08de 800 juifs.
30:10C'est Flavius Joseph, c'est un historien
30:12juif du 1er siècle, qui nous le dit
30:14dans sa guerre des juifs
30:16contre les romains.
30:18Une histoire écrite à la fin du 1er siècle, justement.
30:24On se fait, je crois, une fausse idée,
30:26on répète tout le temps, la crucifixion
30:28c'est le supplice romain.
30:30Ce serait le poteau d'exécution
30:32pendant la guerre
30:34pour nous.
30:38On rappellerait que dans les années,
30:40c'est tout à l'entour des années 80 avant notre ère,
30:42Alexandre Jeannet, des juifs,
30:44fait crucifier 800
30:46pharisiens, c'est Joseph
30:48qui le raconte, même si le chiffre
30:50est exagéré,
30:52il a fait crucifier des pharisiens
30:54en plein banquet, devant leurs femmes et leurs
30:56enfants.
30:58Donc, le fait d'être pendu
31:00au bois, d'ailleurs la Torah en parle,
31:02n'est pas
31:04le privilège, je dirais,
31:06de la justice
31:08ou de l'armée,
31:10ou de l'exécution par l'armée romaine.
31:12Vous me direz pendu, pendu, attention,
31:14c'est pas un pendu avec une corde,
31:16l'expression à l'époque était commune,
31:18on la retrouve même dans les actes des apôtres
31:20pour nous dire ce que
31:22nous appelons
31:24la crucifixion.
31:26Vous verrez d'ailleurs pourquoi et de quelle
31:28manière on peut parler, comme ça, Jésus
31:30est pendu sur le bois.
31:32Maudit celui qui est suspendu
31:34au bois. Ah bon ?
31:36Très bien, ça montre
31:38au fond qu'être suspendu
31:40au bois, c'est comme ça
31:42que l'on conçoit en langue
31:44hébraïque
31:46le supplice de la crucifixion.
31:52Ici, dans le texte,
31:54l'expression pendre à un arbre
31:56nous semble très étrange.
31:58Pendu à un arbre,
32:00ce n'est pas exactement ce que nous
32:02appellerions être crucifié.
32:04Mais d'un autre côté,
32:06c'est ainsi qu'on pouvait le comprendre
32:08dans l'Antiquité.
32:12Maintenant, la difficulté ici
32:14est l'expression pendu au bois
32:16qui vient du Deutéronome,
32:18chapitre 21.
32:20Dans les versets 22 et 23,
32:22on parle de
32:24pendre le corps d'un criminel
32:26exécuté sur un arbre
32:28comme un avertissement
32:30au futur criminel.
32:32Ce n'est pas un mode d'exécution.
32:34Le pendu est déjà mort.
32:46Et s'il arrive qu'un arbre soit coupable
32:48d'une peine capitale,
32:50alors là, comment traduire ?
32:52Il doit être mis à mort.
32:54Il sera mis à mort et
32:56tu le pendras sur le bois.
33:00Souvent, on comprend ça
33:02mis à mort
33:04et pendre.
33:06La mort précède la pendaison.
33:08Autrement dit, on pend un cadavre.
33:12Est-ce une méthode
33:14normale comme punition ?
33:16Qu'est-ce que ça peut faire un cadavre
33:18qu'il soit pendu ou pas pendu ?
33:24Les Juifs crucifiaient peu.
33:26Ils ne crucifiaient que lorsque
33:28l'individu était déjà mort.
33:32La communauté rassemblée
33:34le tuait à coups de pierre.
33:38On lapidait beaucoup dans l'Antiquité.
33:44Une fois que la personne lapidée était morte,
33:46on la pendait à un arbre
33:48pour faire un exemple.
33:54Il vint une époque dans le judaïsme
33:58où cette allusion
34:00de Théronome XXI
34:02a été comprise différemment
34:04comme un mode de punition
34:08et pratiquée comme ce que nous appelons
34:10la crucifixion.
34:16Un texte a été très discuté
34:18dans les années 1970
34:22car il était nouveau.
34:24C'est un des manuscrits de la Mère Morte,
34:26la 64ème colonne du rouleau du Temple,
34:28découvert dans les grottes de Qumran.
34:32Ce texte décrit
34:34l'exécution des traîtres.
34:36C'est une interprétation
34:38du chapitre XXI du Deutéronome
34:40qui prévoit le cas d'exécution
34:42et de pendaison.
34:44Ce texte de Qumran
34:46dit que ce chapitre du Deutéronome
34:48se rapporte à l'exécution
34:50et à la pendaison des criminels,
34:52tout spécialement
34:54ceux qui livreraient
34:56le peuple d'Israël
34:58à des puissances étrangères.
35:00Ce texte est intéressant
35:02dans la mesure où il s'écarte
35:04du Deutéronome
35:06en présentant la pendaison
35:08comme un mode d'exécution capital.
35:10Le texte vous dit
35:12s'il arrive
35:14qu'un homme
35:16rapporte contre son peuple
35:18et qu'il trahisse
35:20son peuple,
35:22qu'il le livre
35:24à un peuple étranger
35:26et qu'il agisse mal
35:28contre son peuple,
35:30vous le pendrez sur le bois
35:32et il mourra.
35:34C'est sur la bouche
35:36de deux témoins,
35:38sur la bouche de trois témoins
35:40il mourra
35:42et eux,
35:44ces témoins-là,
35:46le pendront au bois.
35:48Autrement dit,
35:50dans le texte du temple
35:52à Qumran,
35:54les trois exemples, le plus ancien vers
35:56150 au milieu du deuxième siècle avant Jésus-Christ
35:58et ceux du début de notre ère
36:00ou le fait du premier siècle avant,
36:02on nous parle très clairement
36:04en citant Deutéronome 21
36:06que les deux cas
36:08de crucifixion
36:10de pendaison,
36:12vivant,
36:14c'est le pendre vivant
36:16et la punition capitale
36:18et il mourra,
36:20évidemment.
36:26Voilà un texte juif
36:28qui parle de pendaison,
36:30ce qui évoque la crucifixion
36:32comme dans les évangiles.
36:36Et les actes des apôtres.
36:40Et qui prévoit le cas d'un homme
36:42qui voudrait livrer les juifs à un pouvoir étranger.
36:48Et après tout, que fait Jésus
36:50si ce n'est de donner aux romains
36:52une raison de persécuter les juifs.
36:54Et ce texte vient d'où ? De Qumran,
36:56où l'on trouve des prêtres,
36:58exactement comme on trouve des grands prêtres
37:00à Jérusalem.
37:02Alors ce n'est pas très difficile
37:04pour certains d'extrapoler.
37:06Vous voyez,
37:08Jésus est accusé par les juifs
37:10et il est crucifié selon la loi
37:12des prêtres.
37:18C'est difficile d'y croire.
37:20D'abord parce que si ça avait été
37:22si simple, les évangiles
37:24auraient aimé ça.
37:26Le fait principal sur lequel achoppent
37:28les évangiles, c'est la responsabilité
37:30de Ponce-Pilate.
37:32Ils auraient aimé que les juifs
37:34crucifient Jésus.
37:36Mais ce sont les romains qui l'ont crucifié.
37:38Et ça,
37:40on ne peut pas le changer.
37:42Ils prirent donc Jésus
37:44et portant lui-même sa croix,
37:46Jésus sortit vers le lieu
37:48dit d'Ukraine,
37:50ce qui se dit en hébreu Golgotha,
37:52où ils le crucifièrent
37:54et avec lui deux autres,
37:56un de ci, un de là,
37:58et au milieu Jésus.
38:00Puis il y a aussi
38:02l'interprétation de ce qui précède,
38:04le verset 16a,
38:06dont il faut dire un mot,
38:08je trouve.
38:10Vous avez donc
38:12dans le verset 16a,
38:18je crois que nous devons prendre le texte
38:20si vous permettez.
38:28Donc le verset 16a
38:30dans Jean,
38:32c'est la fin du procès,
38:34le procès de Ponce-Pilate.
38:36Et le verset 16a dit
38:48Donc là, c'est la conclusion
38:50du procès de Ponce-Pilate.
38:52Ils livrent à eux Jésus.
38:58Le texte ne dit donc pas clairement
39:00à qui Pilate livre Jésus.
39:02Comment comprendre cette ambiguïté ?
39:06Tout d'abord,
39:08dans le verset 16,
39:10puis il leur livra
39:12pour qu'ils soient crucifiés.
39:14Le il désigne
39:16Ponce-Pilate,
39:18le préfet romain de Judée.
39:20Le désigne Jésus
39:22et le leur
39:24s'applique aux grands prêtres
39:26et aux autres juifs
39:28qui apparaissent dans le contexte.
39:30Aux versets 14 et 15.
39:32C'est eux qui demandaient
39:34que Jésus soit crucifié.
39:36Alors dans ce texte
39:38de Joannique, on remarque
39:40tout de suite que
39:42en finale du texte,
39:46la finale de la comparution
39:48devant Pilate,
39:50qui est le début du texte que j'ai lu,
39:52si on prend le texte littéralement,
39:54ce sont les juifs
39:56eux-mêmes qui vont mener
39:58Jésus pour le crucifier.
40:00C'est un changement assez radical du texte
40:02dans ce sens-là, qu'il y a
40:04tout d'abord
40:06les juifs qui sont le sujet
40:08de tout. Paris, Laban
40:10et aussi également
40:12du verbe Abaïgon,
40:14ils ont amené Jésus,
40:16mais aussi de tout ce qui suit.
40:18En d'autres mots, ce sont eux qui ont crucifié
40:20Jésus dans cette présentation.
40:22Je crois que les textes
40:24du Nouveau Testament sont assez clairs.
40:28Ce n'est certainement pas
40:30Pilate qui l'a fait.
40:34Le récit de la Passion
40:36dans tous les textes
40:38nous font croire
40:40que, je vais vous montrer,
40:42que c'est les grands prêtres,
40:44ceux qui avaient le pouvoir en place,
40:46le pouvoir religieux,
40:48dans la Jérusalem et au Temple,
40:50qui ont été opposés
40:52à Jésus.
40:54C'est eux qui ont voulu en finir.
40:56Dans le récit de la Passion,
40:58ils voulaient le faire, ils voulaient le mettre à mort,
41:00ils voulaient le tuer avant la fête de Pâques.
41:02C'est bien les grands prêtres
41:04et les chefs d'escrive
41:06du peuple.
41:08Ils ont amené la foule pour soutenir
41:10cette propagande. Si quelqu'un savait
41:12où il était, de le livrer.
41:14Je crois qu'il faut
41:16prendre un peu de recul pour voir notre cadre.
41:18D'abord, tout à l'heure,
41:20en lisant l'évangile de Jean,
41:22il peut être et en Luc, c'est d'ailleurs assez semblable,
41:24la finale est tout à fait ambigüe.
41:26On dit que
41:28Pilate le leur livra.
41:30Et on laisse entendre
41:32qu'il le livra aux Juifs,
41:34aux grands prêtres.
41:36Ça, du point de vue de l'histoire, c'est impensable.
41:38Jésus n'a pas été crucifié par les grands prêtres.
41:40Alors,
41:42ce qu'on sent à travers cette petite phrase,
41:44c'est qu'il va y avoir constamment
41:46la volonté,
41:48dans la tradition chrétienne,
41:50d'insister sur la responsabilité
41:52des Juifs.
41:54Des Juifs !
41:56Alors que c'est la responsabilité
41:58de quelques chefs Juifs,
42:00de quelques grands prêtres.
42:02Je crois qu'il faut bien voir, c'est extrêmement limité.
42:04Alors, je crois que là,
42:06il faut vraiment distinguer.
42:08Le Sanhédrin peut prononcer,
42:10peut décider
42:12que l'homme mérite la mort.
42:14Mais si on prend attention
42:16aux expressions évangéliques,
42:18elles sont extrêmement très fines.
42:20On ne dit jamais
42:22qu'on le condamne à mort.
42:24On dit qu'il mérite la mort.
42:26Et je crois que là, nous avons
42:28le bon écho de la situation
42:30historique.
42:32Le seul qui peut faire exécuter
42:34une décision
42:36de mettre à mort
42:38un habitant du pays,
42:40un israélite, c'est le gouverneur romain.
42:42D'où
42:44le passage qui se fait.
42:48Les autorités juives, c'est-à-dire
42:50les grands prêtres, peuvent décider
42:52que Jésus, faux prophète,
42:54doit être exécuté.
42:56Ils doivent passer
42:58par Pilate
43:00pour que l'exécution puisse être
43:02réalisée.
43:04Je ne dis pas que c'est
43:06une mauvaise lecture. Simplement, c'est une lecture
43:08assez rapide.
43:10Que ce soient les soldats romains
43:12qui l'aient fait, qui l'aient exécuté
43:14sur le plan pratique,
43:16c'est peut-être possible.
43:18Mais sur le plan théologique,
43:20sur le plan de la mise à mort,
43:22de la réclamation de la peine,
43:24de l'accusation,
43:26c'est certainement pas les Romains.
43:28Ce n'est pas possible.
43:34Dans cette présentation
43:36qui décharge Pilate et les Romains
43:38qui incriminent les Juifs,
43:40on peut déceler un certain antisémitisme
43:42qui se glisse dans la tradition.
43:44Chez Jean,
43:46on ne peut pas dire
43:48que Jésus a été crucifié par les Juifs.
43:50Simplement, il y a
43:52une certaine ambivalence dans la description.
43:54Il n'y a pas de doute.
43:56Pilate
43:58est lui seul avait le droit
44:00de faire exécuter Jésus.
44:04Au début du procès,
44:06Pilate refuse
44:08et dit aux Juifs
44:10prenez-le et condamnez-le
44:12selon votre loi.
44:14Mais les grands prêtres lui répondent
44:16nous, nous n'avons pas le droit
44:18de mettre quelqu'un à mort.
44:20C'est toi qui dois rendre le jugement.
44:22L'évangile de Jean
44:24semble sous-entendre
44:26qu'à un moment donné,
44:28les Juifs auraient dit
44:30nous ne pouvons le mettre à mort
44:32de la manière dont nous pensons
44:34en le crucifiant
44:36car cela n'est pas dans notre pouvoir.
44:38Il a toujours été délicat
44:40d'expliquer à quel point les Juifs
44:42à l'époque, je dis les Juifs
44:44c'est ainsi que l'évangile
44:46de Jean les désigne
44:48mais ce serait plus précis de dire
44:50les chefs de la communauté juive
44:52ou encore
44:54les chefs de la communauté juive à l'époque
44:56de quelle manière donc
44:58ils ont essayé de faire mettre Jésus à mort.
45:00Cela fait partie du problème
45:02que nous sommes confrontés.
45:04Autrement dit, jusqu'à quel point
45:06peut-on montrer du doigt les chefs juifs
45:08car après tout, Ponce Pilate
45:10a effectivement approuvé l'exécution.
45:14Je ne parle pas ici
45:16du caractère historique de la question.
45:20Je parle de la manière dont les évangiles
45:22présentent eux-mêmes l'affaire.
45:24D'un point de vue historique,
45:26il en va différemment.
45:28C'est sans aucun doute les Romains
45:30qui portent la responsabilité.
45:32Cette responsabilité
45:34a été déplacée de façon anachronique.
45:36Cela se voit très bien
45:38dans l'évangile de Pierre,
45:40un évangile apocryphe
45:42où les Romains n'y sont pour rien,
45:44où c'est Héros d'Antipas, un roi juif
45:46qui condamne Jésus
45:48où ce sont même des Juifs qui le crucifient
45:50ce qui est tout à fait impensable.
45:52C'était bien évidemment des soldats romains.
46:00Et ils crièrent
46:02« À mort ! À mort !
46:04Crucifie-le ! »
46:06Bien entendu,
46:08ces descriptions des Juifs
46:10dans l'évangile de Jean,
46:12des Juifs qui réclament la crucifixion de Jésus,
46:14a été, je crois, responsable
46:16d'avoir fait couler plus de cent Juifs
46:18au cours de l'histoire
46:20que n'importe quel autre passage
46:22du Nouveau Testament.
46:24Cela explique qu'à Pâques,
46:26au Moyen-Âge,
46:28aucun Juif n'osait sortir de chez lui
46:30ni aller dans les rues.
46:32C'était une période de pogroms
46:34pour les Juifs.
46:36Ça a été l'accusation éternelle.
46:38On les a tenus pour responsables
46:40de la crucifixion de Jésus.
46:42Même chez ceux qui reconnaissaient
46:44que les Juifs n'avaient pas crucifié Jésus,
46:46qu'il avait été par les Romains,
46:48les Romains demeuraient innocents
46:50et les Juifs restaient coupables.
46:52Et c'est toujours pareil.
46:54À chaque vague d'antisémitisme,
46:56il y a des éléments funestes
46:58de la tradition chrétienne
47:00qui ressurgissent.
47:02Comme de prétendre
47:04que ce sont les Juifs
47:06qui ont tué Jésus,
47:08bien qu'il soit clair
47:10que c'est un préfet romain
47:12qui l'a exécuté,
47:14sur dénonciation de l'aristocratie juive
47:16et surtout pas du peuple juif entier.
47:18Au contraire,
47:20les Évangiles nous apprennent
47:22que la plus grande partie du peuple juif
47:24n'est pas le peuple juif.
47:26Je pense que les évangélistes
47:28cherchent à mettre en exergue
47:30la responsabilité juive.
47:32C'est un problème
47:34qui traverse tous l'Évangile.
47:36Jean dit toujours
47:38les Juifs, les Juifs, les Juifs.
47:40Tout le problème vient de là.
47:42Mais il faut se rappeler
47:44que l'Évangile de Jean
47:46n'a pas été écrit en Palestine,
47:48pas en Judée.
47:50Il a été écrit ailleurs
47:52au Proche-Orient.
47:54La tradition veut
47:56qu'il ait été écrit à Éphèse.
47:58Si c'est exact,
48:00l'évangéliste parle d'ailleurs
48:02des gens de là-bas,
48:04du pays d'où Jésus venait
48:06et où il a été
48:08mis à mort.
48:10C'est sa manière
48:12de s'exprimer.
48:14Ces gens-là,
48:16les Juifs, l'ont fait.
48:18Et cela entraîne
48:20qu'ils en soient responsables
48:22pour les siècles à venir,
48:24et que les chrétiens accusent
48:26les Juifs d'avoir tué Jésus.
48:28Il faut bien comprendre cela.
48:30C'est ainsi
48:32que l'Évangile de Jean
48:34est rédigé.
48:36Malheureusement, peut-être.
48:38Il a fait naître
48:40une accusation
48:42contre tous les Juifs
48:44pour les siècles des siècles.
48:46Mais sur quelle base ?
48:48Plus tard,
48:50à la période des Pères de l'Église,
48:52Origen a décrété
48:54cela s'applique à tous les Juifs
48:56de tous les temps.
48:58Il s'agit là
49:00d'une extrapolation
49:02qui va bien au-delà
49:04de ce que Jean a écrit.
49:06Pourtant, c'est bien le texte
49:08de Jean qui a donné naissance
49:10à cette interprétation.
49:18Jésus est mort crucifié.
49:20Cela paraît l'événement
49:22le moins improbable
49:24de son existence historique.
49:26Mais pouvons-nous tenter
49:28de reconstituer davantage
49:30sa biographie ?
49:32A-t-il été l'un des disciples
49:34de Jean le Baptiste
49:36ou son maître ?
49:38Était-il complémentaire
49:40ou concurrent ?
49:42Parmi les mouvements de réforme
49:44du judaïsme en 1er siècle,
49:46le judaïsme a-t-il été
49:48l'un des mouvements
49:50les plus importants ?