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90.3 Tacuarembó FM
Programa: La Lupa
Conduce: José Estévez
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NoticiasTranscripción
00:00Estamos con Pablo Paiva, aquí en Estudios. Bienvenido Pablo, muy buen día.
00:04Buenos días, José. Un gusto estar una vez más por aquí, así que una mañana fría, por cierto, pero bueno,
00:10linda para estar conversando un ratito.
00:12Bien, hablemos del partido de evolución, ¿no? Un nuevo partido político.
00:17Quienes te conocemos desde el ámbito político, te vinculamos al partido de la gente
00:22en la pasada elección, también como presidente del partido de la gente.
00:27Pero contanos un poco, ¿este partido de evolución es el viejo partido de la gente o es otra cosa?
00:34Bueno, para explicar un poquito, como tú mencionaste, allá por noviembre del 21
00:40se nos eligió para conducir al partido de la gente.
00:43Edgardo Núñez, en ese momento, queda integrando el Ejecutivo junto a mi lado.
00:48Y obviamente, en esa intención de los dirigentes, de una forma bastante unánime en todos los puntos del país,
00:56la intención era que tomaran la rienda del partido y fundamentalmente nosotros en ese entonces
01:01ya teníamos una visión de país, un proyecto de nivel país, el cual en ese entonces era la intención
01:09de respaldar una precandidatura a la presidencia, con un proyecto ya de índole nacional.
01:14Debido a los entretelones que siempre pasan, todos los partidos políticos tienen sus diferencias
01:19internas, nosotros tuvimos una dificultad con un sector dentro del partido, el cual nos interpuso
01:24una suerte de recursos en la Corte Electoral, y bueno, eso nos llenó yo que prácticamente
01:28tomamos más de un año en vueltas contestando documentaciones, ideas y vueltas con la Corte Electoral.
01:34Y como obviamente los tiempos pasan rápido, ya veríamos que en poco tiempo más
01:40ya íbamos a entrar en una contienda electoral, que los tiempos se iban dilatando,
01:44entonces llevó un momento que tuvimos que tomar una decisión.
01:49Y bueno, en definitiva la decisión, el proyecto ya estaba para poner en marcha,
01:54dijimos bueno, no podemos perder la herramienta, la herramienta hasta ese momento era el partido de la gente,
01:59bueno, busquemos otra herramienta, el proyecto está, entonces por eso es que nace Devolución.
02:04Devolución nace justamente como un proyecto, una herramienta política para poner en marcha
02:09ese proyecto de país, el cual ya estaba claramente bien consolidado.
02:13Bien, como todo partido político nuevo, entonces en junio se fue a una instancia importante para llegar a octubre.
02:19Sí, sí, muy importante, aparte fíjate José que obviamente hoy en otras tiendas,
02:26obviamente hay una disputa, entonces muchas veces los focos entre que es una elección,
02:31primero que nada es que es voluntaria, que es en un tiempo y un periodo del año
02:37en el cual el clima no es muy ameno.
02:40Si le sumamos que es voluntaria, que también los focos de atención están en otras tiendas,
02:45obviamente que trae una dificultad adicional, sobre todo que somos un partido nuevo,
02:50pero la verdad que para nosotros representa un gran desafío, pero creo que para transmitir,
02:56sobre todo la ciudadanía de Tabarambó, creo que tenemos una gran oportunidad.
03:00Hablábamos fuera de micrófono un poquito más temprano cuando llegué,
03:04que hay claramente dos países, que el Río Negro nos corta la mitad del país,
03:09hay un norte y hay un sur, en el cual obviamente que hay dos realidades bien diferentes.
03:15Creo que el Partido Evolución lo que tiene, una de las cosas que tiene,
03:18es que tiene un espíritu profundamente descentralizador, con otra mirada,
03:22entonces esa mirada a veces que tenemos aquí en el norte,
03:25cuesta que nosotros realmente nos sentamos representados allá por el sur.
03:29Y yo creo que sin duda el Partido Evolución va a ser una herramienta muy importante,
03:33entonces, si todo aquel que nos está escuchando considera que es importante
03:37tener una herramienta con características bien particulares,
03:41en la cual nos representa realmente lo que somos y cuál es nuestra realidad aquí,
03:45en el norte del país, creo que es bien importante apoyarlo, hacer el esfuerzo,
03:49respaldarnos, acompañarnos, que sin duda alguna para nosotros va a ser muy importante
03:54y determinante, por cierto, porque obviamente que nosotros tenemos que cumplir también
03:58con determinado caudal electoral para estar presente en octubre.
04:01Ahí va, precisan cuántos votos, 500 votos son?
04:03500 votos, 500 votos.
04:05Perfecto.
04:07Ideológicamente, ¿cómo lo vinculamos al Partido Evolución?
04:10¿Hacia la derecha? ¿Hacia la izquierda?
04:14¿Cuáles son las bases ideológicas que tiene el Partido Evolución?
04:17El Partido Evolución, ante que nada, es claramente de derecha,
04:21en el buen sentido, en el sentido de lo que representa la derecha.
04:24La derecha históricamente lo que representa es orden, justicia y libertad.
04:29Y en ese orden, no solamente somos de derecha, somos liberales clásicos,
04:34en función a sus tres pilares fundamentales, vale decir, gobierno limitado,
04:39mercados libres y el restrito respeto a la propiedad privada.
04:43Y además de eso, nosotros somos conservadores de no guarar,
04:46vale decir que somos tanto pro vida como pro familia.
04:50Como escucharán todos los que nos están acompañando en la mañana,
04:54tenemos claramente definido, no somos tibios en ningún sentido,
04:59estamos definidos claramente, políticamente, económicamente y moralmente.
05:05¿Te sentís representado por este gobierno de coalición,
05:08a sabiendas de que, por ejemplo, la agenda de derechos prácticamente no la tocó,
05:13con lo que venía de los gobiernos del Frente Amplio?
05:16¿No se discutió una nueva ley de género, por darte algún ejemplo?
05:21No, no, no, no, no solo no nos sentimos representados,
05:25sino que nosotros obviamente que nos sentimos en la vereda de enfrente
05:30de todo lo que representa la agenda 2030.
05:33Y bueno, y a la luz ahí está que este gobierno públicamente
05:38ha suscrito y se ha comprometido con dicha agenda.
05:42Entonces obviamente que en ese sentido no podemos sentirnos representados.
05:45¿Esa fue parte de tu diferencia con el partido de la gente, por ejemplo,
05:48o no viene por ahí?
05:50No, no, básicamente no viene por ahí.
05:52Básicamente nosotros en todos los principios que tenemos en el partido de evolución
05:57nos acompañaba la inmensa mayoría del partido de la gente.
06:01O sea que la diferencia nunca vino por ahí, sino simplemente creo que fue
06:05más que nada que alguna persona en particular que no quería tal vez perder
06:11algún tipo de protagonismo, como siempre pasa.
06:14Y bueno, y obviamente que uno cuando quiere ver, uno se ve despojado de algo,
06:18uno normalmente no sale amigablemente.
06:21¿Ya definieron el número de listas? ¿Ya tienen eso acordado en la corte?
06:25Bueno, los números están pensados, están para ser presentados.
06:29Lo que pasa es que obviamente venimos corriendo un poco con los tiempos.
06:33Estamos aún expectantes porque la corte nos habilite.
06:37Así que bueno, por eso hoy por hoy no tengo un número para decirle a la ciudadanía
06:42cuál es nuestro número de listas, hasta que la corte no nos confirme el número.
06:47Perfecto. Para llegar a todo el país no es fácil, ¿no? No es sencillo.
06:52¿Cómo es este nacimiento del partido de evolución?
06:55¿Está concentrado aquí en Tacuarembó y en dónde más?
06:58Bueno, nosotros al día de la fecha lo que venimos trabajando,
07:01venimos trabajando en Artigas, Ribera, Cerro Largo, Rocha, Maldonado,
07:07Salto, Paizandú, Soriano, Montevideo.
07:11Esos son los departamentos en los cuales estamos consolidados,
07:15son los departamentos en los cuales vamos a participar ahora en elecciones internas.
07:18Hubiésemos querido ya a esta altura tal vez estar en todo el país,
07:22pero tú bien lo dijiste, no es sencillo.
07:25Nosotros normalmente decimos que es un país chico, pero no es tan chico.
07:28Hay que circularlo, hay que trotar en él.
07:32Y sobre todo no es solamente ir y visitarlo, sino que hay que formar grupos de trabajo,
07:37consolidarlos, o sea, transformar, comenzar la idea.
07:41Nosotros hasta ahora venimos con un medio, pero entusiasmo al fin,
07:45porque lo que sí sentimos es que cada vez que se nos escucha,
07:49donde se nos pone el foco de atención,
07:52y cuando empezamos a presentar el proyecto,
07:54obviamente que primero alcanza una suerte de sorpresa,
07:59porque obviamente que presentamos algo totalmente innovador y nuevo para el país.
08:05Entonces es alguien que obviamente es bastante disruptivo,
08:08podríamos decir, y obviamente que mucha gente se siente plenamente identificada,
08:13sobre todo eso que nosotros apuntamos, que es una mayoría silenciosa.
08:16Una mayoría silenciosa que seguramente en la inmensa mayoría de los casos
08:21se siente claramente representada en todo aquello que estamos proponiendo,
08:24pero tal vez hoy día, como muchas veces, no se sienten representadas,
08:29o capaz que ni siquiera se sienten identificadas.
08:32Y dicen, bueno, nos escuchan y dicen, ah, estaba esperando que algo así surgiera.
08:36Bueno, acá sí me siento representado.
08:38Bien, aquí en Tacuarembó, ¿se están reuniendo en qué lugar?
08:42No, nosotros lugar físico aún no lo tenemos.
08:45Seguramente capaz que después de la edición interna sí se hace necesario.
08:49Nosotros acá básicamente nos estamos focalizando en visitar de manera personal al vecino
08:56y en cada rinconcito de las puertas que se nos van abriendo.
09:00Gracias a Dios hemos conciliado un muy lindo equipo, por cierto.
09:04Y obviamente que en la medida que vaya transcurriendo el tiempo
09:08seguramente ese equipo llegue un momento en el cual va a tener que trabajar
09:12y poner mucho de sí, porque obviamente que nosotros vamos a tener que estar
09:16un poquito en otros lugares, ¿verdad?, al ser esto de carácter nacional.
09:20Pero sí, hemos conformado un muy lindo equipo con gente que es muy conocida,
09:25por cierto, por todos ustedes, por los medios, de diferentes ámbitos,
09:29ya sea del ámbito público como del ámbito civil, del ámbito de la ciudad,
09:33como del ámbito rural. Entonces seguramente trabajemos muy bien.
09:37En caso de tener la posibilidad de formar parte de un futuro gobierno
09:43o que tengan algún lugar de participación o de decisión,
09:47¿cuáles serían las ideas básicamente que propondría el Partido de Evolución
09:52a un nuevo gobierno, sea un gobierno de izquierda o sea un gobierno de derecha?
09:56Bueno, nosotros tenemos un proyecto muy claro y muy definido.
10:00Y en la medida que nos sentamos representados o nos pongamos de acuerdo
10:03en esos puntos, seguramente desatrata la política, ¿verdad?,
10:07de ponerse de acuerdo en aquellos puntos que son de coincidencia.
10:11Nosotros lo que estamos proponiendo a la ciudadanía fundamentalmente
10:15son reformas fundamentales, reformas estructurales del Estado.
10:19El problema no es el Estado, sino una enfermedad que nosotros
10:23claramente la definimos como estatismo.
10:26Entonces en nosotros ese estatismo hoy es como un cáncer
10:32que va siendo una suerte de metástasis y va aumentando, aumentando, aumentando
10:36hasta que no tiene fin. Entonces nosotros para realmente
10:40tener una solución a esa enfermedad, nosotros claramente tenemos que hacer
10:45una serie de reformas. Por eso nosotros estamos proponiendo a la ciudadanía
10:50primero que nada la más importante, que es una reforma política.
10:54Luego una reforma económica, después tres reformas sociales en el área.
10:58¿Una reforma política qué es? ¿Disminuir el Parlamento, por ejemplo,
11:01la cantidad de diputados o senadores? ¿Qué es una reforma política?
11:05No, el problema no está ahí. Nosotros, la reforma política básicamente
11:09lo que se trata es de poner el Estado en su lugar.
11:12¿Qué es poner el Estado en su lugar? Bueno, a cargo únicamente
11:15de sus funciones que son propias de su naturaleza.
11:18El Estado es el monopolio legal de la fuerza, por tanto lo que tiene que
11:23su área de competencia son únicamente aquellas que requieren el uso de la fuerza.
11:27Vale decir, brindar seguridad externa e interna.
11:31Externa con unas Fuerzas Armadas competentes, interna con una buena
11:35Policía Nacional que realmente dé las soluciones que hoy, por ejemplo,
11:38con el problema de seguridad que tenemos. En segundo término,
11:42que administre justicia, una justicia de verdad.
11:45Nosotros en ese sentido, nosotros ponemos el foco en que hay que hacer
11:50modificaciones en la justicia actual. Nosotros pensamos en una justicia
11:55del tipo restitutivo, con el foco puesto en la víctima y no en el victimario
11:59como es el sitio de hoy día. ¿Para qué? Para restituir a la víctima
12:02su condición inicial antes de sufrir el delito.
12:05Y después, la tercera área de funcionamiento del Estado importante
12:09son las de realizar obras de infraestructura. Obras de infraestructura
12:12que son las que posibilitan el desarrollo de un país.
12:15Vale decir, ruta, vías de terrenos, aeropuertos, puertos, caminería rural.
12:21Nosotros, una de las cosas fundamentales que consideramos que no puede quedar
12:27solamente en la órbita de los gobiernos departamentales.
12:30El Gobierno Nacional debe realmente poner énfasis, más si quiere un país
12:36productivo, en realmente sostener y hacerse cargo en buena medida
12:40lo que es la caminería rural, que hoy básicamente necesita o depende
12:45únicamente del esfuerzo del gobierno departamental.
12:48Entonces, si usted no tiene una caminería rural acorde, fíjese hoy
12:52los problemas que están teniendo, por ejemplo, para sacar las cosechas.
12:55Están plenas cosechas y la caminería rural, en gran parte del país,
12:58está destrozada. Entonces, esas dificultades, usted las puede solucionar
13:04si realmente realiza aquellas obras de infraestructura que necesita el país.
13:07Nosotros tal vez hoy no estaríamos sufriendo las consecuencias de un acuerdo
13:11en su momento, como se tuvo con UPM, si realmente tuviéramos la infraestructura
13:15necesaria para tener o albergar ese tipo de inversiones de ese porte.
13:20¿No? Porque, ¿qué es lo que sucedió? Que seguimos a correr la de atrás.
13:25No teníamos unas vías de acceso acorde, con puentes que soportaron,
13:31por ejemplo, camiones tritrenes. No teníamos una vía férrea en condiciones
13:37de sacar esa producción. No teníamos un puerto acorde para poder canalizar
13:44eso que llegaba en el tren. O sea, ¿cuánto le costó eso al país?
13:48O sea, sí, se está haciendo, sí. ¿Pero a qué costo? ¿Cuánto le costó?
13:52¿Cuánto se endeudó? ¿Cuántas generaciones tendrán que pagar esto en el futuro?
13:57Entonces, eso forma parte de una reforma política. Ese es donde realmente
14:02tiene que estar el Estado, porque nadie puede, del ámbito privado, puede venir
14:06y realizar esas tareas. Eso es fundamental.
14:09Bien, Pablo, para comunicarse con ustedes, para poder conversar, intercambiar
14:16con integrantes del Partido de Evolución, ¿cómo puede hacer la ciudadanía?
14:19Bueno, fundamentalmente nosotros, si quieren información, nos encuentran
14:23como Partido de Evolución en Facebook, como P de Evolución UY en Instagram,
14:28P de Evolución UY en redes sociales X. Y les voy a pasar un teléfono celular
14:34en el cual nosotros ahí tenemos una suerte de mensajería de WhatsApp,
14:37que es el 091-743-175. Repito, 091-743-175. Y aprovecho para invitar en general,
14:51porque la verdad es que nosotros somos un partido de puertas abiertas,
14:54en el cual acá no hay ni hijos ni entrenados, sino todo aquel que se siente
14:58identificado con estas cosas que acabamos de conversar. Bueno, estamos deliciosos
15:02de recibirlos, de que se acerquen y que créanme que en este espacio político
15:07todos tienen su lugar. Lo único que necesitan es realmente tener los deseos
15:11de generar un cambio en el país. Ese cambio está necesario sobre todo
15:15para las futuras generaciones. ¿Qué sucede habitualmente, José?
15:19Las personas de un promedio de 60 años normalmente toman los destinos
15:23del futuro del país. Pero nosotros hoy, quienes tienen que determinar
15:27cuál es el país que queremos a 30, 40, 50 años, son las generaciones
15:31que están en los 20 años. Esas son las generaciones que tienen que decir,
15:34bueno, esto es lo que quiero para mi país, porque esas realmente son las que van
15:37a llevar adelante los cambios. Así sucede y naturalmente siempre ha sucedido
15:41así en historia. Entonces esa es la generación que nosotros queremos
15:45que también se comprometa con nosotros para realmente juntos
15:48poder hacer el cambio.
15:49Muchas gracias, Pablo Paiva.
15:51Por favor, un gusto.