Meclis’te tarihi gün… Google ‘telif için’ masada
Dünyanın en büyük arama motorlarından Google, dijital telif yasası gündemiyle toplanan TBMM Dijital Mecralar Komisyonu’nda sunum için masaya oturdu. Toplantıda konuşan Komisyon Başkanı Hüseyin Yayman “Dijital telif için tarihi bir gündeyiz. Haber içeriklerindeki emek hırsızlığına karşı çalışma kapsamında Google’la bir anlaşma sağlanmasını amaçlıyoruz.” dedi. Sunumda konuşan Google Hükümetle İlişkiler ve Kamu Politikası Birimi Müdür Duygu Yücesoy “Tüm paydaşlarımızla masaya oturmaya hazırız." açıklamasında bulundu.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Tekrar sunumlar için teşekkür ediyoruz. Şimdi milletvekillerimize
00:03ııı söz vereceğiz. Iıı burada ııı çok önemli sorular var. Onlar
00:09o soruları soracaklar. Ama biz Google'la ııı ilk defa iki
00:13Aralık iki bin yirmi birden ııı sayın vekillerim, önceki
00:18mevsim vekillerim buradaydı. Aynı komisyondaydı. Iıı dinledik
00:22Google'u. Bugün tekrar dinledik. Sunumları aldık. Sunumları
00:26zaten tüm arkadaşlara dağıtılacaktır. Iıı onların
00:29hem dijital olarak hem ııı diğer şekilde sizlerden rica
00:33ediyoruz. Iıı şimdi ben sözü milletvekillerimize vereceğim.
00:38İlk yüz Zeynep Hanım ııı sözleri Zeynep Yıldız Hanım ııı bu
00:44dijital konusunda ııı yetkin çalışmaları olan ııı ve kuşak
00:49itibarıyla da bu dijitalleşme meselelerini belki daha
00:53yakından takip eden ııı bir vekilimiz. Iıı buyurun söz
00:57sizin. Çok teşekkür ediyorum sayın başkanım, sayın
01:02milletvekilleri, değerli katılımcılar, Google'un
01:05kıymetli yetkilileri, ııı değerli basın batışları, ben
01:08de hepinizi saygıyla selamlıyorum. Iıı şimdi tabii
01:12Google ııı gelecek dediğimizde bizim de ııı burada pek çok
01:16vatandaşımızdan aldığımız ııı epey bir soru oldu. Iıı ben
01:21titreleyerek ya da birleştirerek bu soruları
01:24soruyor olacağım. Eee ama hakikaten bizler de sahada
01:27yoğunluklu olarak sorulara muhatap kalıyoruz. Eee ve bu
01:31noktada da hazır sizleri bulmuşken eee bu soruları
01:34aktarmaya çalışacağım. Eee şimdi sizler sunumunuzda mobilere on
01:38iki milyon dolar katkı yaptığınızdan bahsettiniz. Eee
01:41bunun şimdi sunumda ben bunu gördüm. Bu soru benim aklımda
01:45oluştu. Aynı zamanda sosyal medyada yazmıştık. Dedim Google'u
01:48misafir edeceğiz. Ne sorularınız var? Eee onlar da
01:51benzer bir şey söylemişler. Tabii bu sayısal veriyi
01:54paylaşmamışlar ama demişler ki neden eee acaba katkıları diğer
01:59ülkelerdeki kadar fazla değil? Eee Türkiye'deki COBİ'lere ve
02:02sahir eee dolayısıyla eee ben bu sosyal medyadan gelen soruyla
02:08bunu birleştirerek eee katkı bence Google'un yapısı
02:12düşünüldüğünde, ekonomik boyutu düşünüldüğünde eee çok yeterli
02:16gözükmedi. Dolayısıyla neye göre belirlendiğini sizlere
02:19sormak istedim. Eee ikinci olarak yine sunumlarınızın
02:23tıklanma başına ücret alındığından bahsettiniz. Eee
02:26habercilik siteleri noktasında inanılıyorsam on milyara yakın
02:29tıklanmadan eee bahsedildi. Bu ne kadar bir değer oluşturuyor
02:33ekonomik anlamda? Eee üçüncü bir soru. Eee Türkiye'deki
02:38yaklaşık kullanıcı sayımız nedir? Bu bağlamda Türkiye'den
02:42ne kadar eee gelir ediliyor? Eee gelir elde ediliyor. Eee ve
02:46ne kadar bir vergi ödeniyor? Bu en sık karşılaştığımız soru.
02:50Çok yoğun bir şekilde karşılaştığımız soru. O yüzden
02:53hiç de bu dolandırmadan gündüz sormak istedim. Eee dördüncü
02:57olarak da Avrupa Birliği, Avustralya ve Kanada'da terif
03:01ödemesi yaptığınıza dair bir bilgi var elinde. Dolayısıyla
03:04Türkiye ve diğer ülkelerde bir yaklaşım farklılığınız var
03:07mıdır? Varsa bunlar nelerdir? Bunları öğrenmek istedim. Çok
03:11teşekkür ediyorum. Eee sunumlarınız için de
03:14katılımlarınız dolayısıyla da ayaklarınıza sağlık.
03:21Evet. Dört tane soru. Aslında dört kişiyi dinleyip dört soru
03:26alıp eee soru cevap hakkı size verecektik ama dört soru
03:30önemli. Bir cevap verin. Ondan sonra. Rica ederim. Sayın
03:34Başkanım, sayın meclislerim. Türkiye'de vergi ödüyor muyuz?
03:36Evet, ülkemizde kurulu ve vergi mükellefi bir şirket olarak
03:40vergisel sorumluluklarımızı tamamen yerine getiriyoruz.
03:44Eee ne kadar vergi ödedik? Ödenen vergi miktarı şirket
03:47politikalarımız geriye açıklayamıyoruz. Ancak Google
03:50olarak vergi mükellefi sorumluluklarımızı yerine
03:53getirdiğimizi söyleyebiliriz. Eee ne kadar bir gelir elde
03:56ediliyor diye soruldu. Eee bu talep edilen mali bilgiler
04:01kavuyla paylaşılamayan hassas malar kurumsal veriler
04:05içermektedir. Ticari sır neteği taşıdığından talep edilen
04:09bilgileri kavuyla açıklanmasını maalesef
04:11yapamıyoruz. Ayrıca bizim sahibimiz olan yani Google ana
04:15şirketi Alphabet ııı ABD'de halka açık bir şirkettir.
04:19Finansal bilgilerin ifşa edilmesi konusunda katı
04:22düzenlemeleri tamam. Orada da gizlidir bu bilgiler. Efendim?
04:26Halka açık şirket olduğunuz için Amerika'da da gizli bu
04:28bilgiler. Orada da açıklamıyorlar. Orada da
04:30baktığınızda Türkiye'de ne kadar vergi elde ettiğimizi
04:33bilmiyordan bilmeden sizin hisseleri alıyorlar yani. Hiçbir
04:37bilgi sahibi olmadan size. Iıı o raporlarda yok. Dinleyerek
04:43konuşalım.
04:47İsterseniz yani. Hiç mi açıklanmıyor yani? Eee kuruluş
04:56kuruluşta vergi levhası var mı? Biz Türkiye'de kurulu
05:00yerleşik bir şirket. Hangi vergi levhasını asma
05:04Şöyle yapalım mı? Bir cevap versinler. Bir dinleyelim de
05:09sonra. Google reklamı. Tabii tabii. Yani Google reklamı ve
05:14pazarlama herhangi bir Türk şirketine tabi ise bizim
05:17şirketimiz de ona tabidir. Biz buradaki bütün haber asma
05:20gereği olsun sayın vekilim. Eee hepsini biz Türkiye'de yerine
05:24getiriyoruz. Evet. Devam edelim. Serzat efendi eee Kanada ve
05:30Avustralya'daki ııı sistemlerle ilgili de bir soru vardı. Burada
05:33sevgili adciğine soru sorar mısınız? Eee oradaki eee
05:37gerekli ihtiyaçları ve sonrasındaki yapılan adımları
05:41sizlere bekar bir şekilde. Evet çok önemli bir konu bu.
05:43Zeynep Hanım'ın sorduğu soru sokakta şöyle soruluyor.
05:47Diyorlar ki Google ııı Avrupa'da farklı bir norm, farklı bir
05:52standart uyguluyor. Türkiye'de farklı bir norm standart
05:56uyguluyor. Bu bir çiftli standarttır. Türkiye bir hukuk
06:00devletidir. Berlin'de ne varsa Ankara'da da onu istiyoruz.
06:03Paris'te ne varsa Türkiye'de de aynı pratiği aynı uygulamayı
06:09istiyoruz derler.
06:30Implemented different regulatory solutions uh which of
06:34course uh we need to comply with and we strive uh we strive
06:37for complying uh with these solutions. Şimdi Dürkan Hanım
06:42defa dedikleri gibi tabii ki ülkelerin düzenleyici
06:44çerçeveleri ve oradaki piyasanın koşulları farklı
06:47olabiliyor. Bu nedenle en iyi çözüm bulmak adına her ülke için
06:51farklı bir çözüm üretmekle müdürlüğü yapabiliyoruz. Eee
06:54burada önemli olan Türkiye'de ekosistemin bilgi bir
06:57resimlere sahip olduğunu, buradaki ilincilerin
07:00ihtiyaçlarının ne olduğunu belirlenir. Eee tabii ki
07:03Avrupa Birliği'ndeki uyum, Kanada'daki uyum,
07:05Avustralya'daki uyumla ilgili soru sorulduğunda bu
07:08ülkelerin hepsinin eee farklı eee bir düzenleyici çerçeve
07:11uyguladığını ve bizim de bu farklı düzenleyici çerçevelere
07:14uyma zorunluluğumuz olduğunu ifade etmem gerekiyor.
07:27ııı
07:31ııı
07:35ııı
07:39ııı
07:43ııı
07:46ııı
07:50ııı daha detaylı bir güvenmek gerekirse Kanada ve
07:54Avustralya'da ııı spesifik bir rekabet çerçevesi belirlendi.
07:58Ve bu çerçeveyle ilgili olarak düzenlemeler ki de bu piyasayı
08:02yönlendiriyor. Ancak Avrupa Birliği'ne baktığımızda onların
08:04farklı uyum çerçevesi belirlemini görüyormuş. Ve orada
08:07ııı basınla ilgili yayıncıların daha fazla kontrole sahip
08:11olduğunu ve bu çerçevede de piyasanın ve onların ııı
08:15kontrol altında daha farklı bir çözümler var yani.
08:46Küresel anlamda baktığımızda ııı tehlikatları ile ilgili
08:52genel bir çerçevenin bir parmanın olduğunu görüyoruz. Ve
08:55bu ülkelerin sınırları içerisinde uyduran ııı
08:58kuran ancak Avrupa Birliği'ne baktığımızda orada bir
09:01müderdenin bir düzenlemenin olduğunu ama bu düzenlemenin
09:05ülkenin mevzuatına tercih edilmesi gerektiğini görüyoruz.
09:08Ve devletten bu anlamda farklı ülkenin mevzuatları
09:12uygulamalarında da birbirinden farklılıklar ortaya çıkamıyor.
09:20Sayın Ökeri'mizin kobilerle ilgili sorusunu da sormak
09:25istiyorum. Iıı buradaki kaskıya sadece maddi destek olarak
09:29değil de ııı kobilerimizin beceri gelişimi, kapasite
09:33geliştirme, iş faaliyetlerini geliştirerek rekabet
09:36edebilirliğinin arttırılması tarafından da ben dikkatimize
09:39çekmek isterim. Çünkü bu kapsamda reklam kredisi desteği
09:42gibi hani doğrudan maddi bir devlet ııı çevrilemeyecek ama
09:45aynı katkı olarak sayılabilecek şeyler de kobilerimiz açısından
09:49çok fazla değer üretiyor ve dediğim gibi onların
09:51rekabet edebildiğini konuşmanın başında aslında bu Türk
09:55söylenenlere üzerine bir soru bu. Google'ı reklamcılık ve
09:59pazarlama limite şirketinin sahibi kim? Dolayısıyla Google
10:05LLC Türkiye'de mi? Karşımızda Google LLC mi var? Iıı çünkü
10:13kendisi açılış konuşmasında hiçbir organik bağı olmadığını
10:17Google reklamcılık ve pazarlama şirketinin aslında Google
10:21hizmetlerini Türkiye'de verdiğini gibi bir ifade
10:23kullandı. Iıı dolayısıyla diğer Türk soruları kapsayacak ve
10:29üstünde olması gereken soru karşımızda kim var? Bunun
10:33sonunda da Google LLC'nin Türkiye ofisi var mı? Ve
10:36burada kaç kişi çalışıyor? Iıı az önce anlattıklarınız
10:40gerçekten hani her şey ııı güldük gülistanlık gibi ama
10:43şu bir gerçek Google dünyada kimin ne okması gerektiğini
10:47kimin hangi reklamı görmesi gerektiğini, kimin hangi
10:50şirketi görmesi gerektiğini belirlediği bir ııı tarafsız,
10:55bağımsız bir optimizasyon sonucuyla bunun sunduğunu biz
10:58anlatıyor. Dolayısıyla bunu kim denetliyor? Bu sıralama
11:02sonuçlarını Türkiye'de aranan kriterlere veya dünyada aranan
11:06kriterler veya başka ülkelerde bu sonuçlara göre sonuçların
11:11belirlediğiniz öncelik ve puanlandırma sonuçlarını
11:14paylaştığınız bir mekanizma var. Yani bunu bir dijital
11:19regulator var mı? Dünyada bunları paylaşıyor musunuz?
11:23Yani gerçekten söylediğinizi yapıyor musunuz? Bunu nasıl
11:27denetliyoruz? Aynı zamanda şimdi bu tarama ve indeksleme
11:33ile ilgili anlattığınız kısımda web sitelerinin taramaya dahil
11:37olması ve indekslere dahil olması ile ilgili kurumlardan
11:40izin alınmıyor. Kurumların kendi isteğiyle buna dahil
11:42olduğunuzu ifade ettiniz. Bunu bir örnek vermesiniz. Nasıl
11:46oluyor bu? Izin vermeyen var mı? Çünkü Google şu anda ııı
11:50herkesin ııı içinde bulunduğu bir yapı. Haberler sekmesi
11:56önemli haberler sekmesinin yanında birçok vekilim değildiği
12:01için hani uzatmamak adına ııı tabii ki bağımsız içek
12:05üreticilerini desteklemek ııı sivil toplumu desteklemek ııı
12:09onları güçlendirmek önemli haberler sekmesinin yanında az
12:14sekmeler yani haber kaynaklarının türlerine göre
12:16sekmeler düşünüyor mu Google? Dolayısıyla onlara ulaşmak çok
12:21kolay olmuyor. Buradan ikinci bir soru Google sıralama
12:25konularında ııı listelediği sayfalarda kullanıcıların
12:31kaçıncı sayfaya kadar arama istekleri var? Genelde bir, iki,
12:35üç, dörtte bırakıyorlar mı? Dolayısıyla ııı sonuçta
12:40bakabilecekleri zaman ve bölüştü belirmeyen Google. Dolayısıyla
12:45ilk arama sayfalarında sponsorlu listelerin ve reklamlı
12:49listelerin oranı da nedir? Yani çünkü sonuçta herkes ilk üç
12:54sayfaya, dört sayfaya odaklanıyor. Ve doğru doğru
12:57doğru bir şekilde insanlar yönlendiriliyor. Iıı herkes
13:01değindi, gelir dağılımı kısmı önemli ııı sanırım Rucu Hanım
13:06ııı söyledi ama yanlış da hatırlıyor olabilirim. Türkiye'de
13:10iki bin on dokuz ve iki bin yirmi iki yılları arasında yedi
13:13yüz bin dolar toplam içerik üreticilerine katkı sağladık.
13:17Reklam gelirleri olarak da iki milyon dolar ııı reklam
13:22kullananlara verdik. Bunları karşılığında Google ne kazandı?
13:27Ne kadarının ne kadarını veriyorsunuz? Paylaşım oranınız
13:31nedir? Artı Google aralama ve sıralama algoritmalarında
13:36listelediğiniz sponsor sponsorsuz linklerin site
13:41içerisindeki Google AdWords reklam içeriğinin fazlalığı
13:46soruşları aktarmada sizin için bir kriter. Sıralama. Teşekkür
13:52ederim. Evet. Ben teşekkür ediyorum. Ama çok önemli
13:57sorulardı. Sorular da epey birikti. Iıı bir cevap alalım.
14:02Sonra Sayın Tuncay Özkan tarafından da tekrar gündeme
14:07getirilen sorusuyla başlayalım. O çekirdekte el alan önemli bir
14:11soruya ııı dönüşüyor. Belki bu komisyonun da toplanma amacına
14:15ııı hizmet eden bir soru. Iıı formül olarak siz neye razısınız
14:22formülünü kullanalım. Öyle bir formül edildi. Iıı yani Google
14:28şuna ııı elbette razı ııı ya serbest piyasa ekonomisinin
14:34doğal sonuçları neyse bu konularak gerekli
14:37mekanizmalarıyla doğacak olan yapı ve bunun yürümesi yahut da
14:43eğer Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin tasarrufu o yöne
14:46doğru giderse o zaman iyi çalışılmış. Parametreleri çok
14:50belirgin. O parametrelere bizim de müdahil olup kendi
14:55pozisyonumuzu beyan etmemize el veren yapılarında açık
14:59olduğunu ama bizim de bilgi alabildiğimiz Türkiye'deki
15:02ekosistemle ilgili olarak da Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin
15:06elindeki bilgiler ne olacaksa ona dair bir fikir edinip buna
15:09göre katkı sunabildiğimiz bir yapının sonucu olan mevzu
15:13razıyız. Yani ııı biz burada vaziyetteyiz ve bunun bir
15:18parçası olmak istiyoruz. Bunun önemli bir girişim ve konu
15:22olduğunu, bu komisyonun şu anda yürümekte olduğu yolunda
15:26farklı farklı sonuçlara yol açabilecek bir yol olduğunu
15:31iyi biliyoruz. Başka ülkelerde bunu tecrübe etmişliğimiz de
15:34var. Bir tek eksiğimiz belki sizi rahatsız eden bir eksik
15:38bu. Bunun doğrusu şudur. Ya da Google pozisyonu budur diye
15:42karşınıza çıkamıyoruz. Çünkü biz de farklı ülkelerde farklı
15:45formüllerin doğru işlediğini gördük. Soruların bazılarına
15:50cevap olması açısından şunu da ifade etmeme izin verirseniz eee
15:54örneğin bazen sorular şöyle de geldi. Eee telif ödemesine niye
16:01kendiliğinizden girişmiyorsunuz? Eee az evvel sorulardan eee
16:07Sayın Sevilay Çelenk Özen'in eee sorusunda eee neredeyse
16:12mevzuatı olmadan biz kendimiz ödemeye girseydik eee eğer
16:16doğrusu buysa gibi eee duydum ben. Kimsenin tabii ağzına eee
16:20bir söz koymak istemiyorum ama eee biz eee burada şöyle bir
16:26konumda olduğumuzu daha iyi anlatmalıyız diye düşünüyorum.
16:29Eee ödem olmadan kendinden sorumluluk belirleyebileceği
16:35Google'un alan iki türlü olabilir bu alanda. Bir, telif
16:38ihlallerine müsamaha göstermemek. Iki, telifle
16:45alakalı olarak yahut da katma değerli içeriklerle alakalı
16:49olarak Google'la enteraksiyona girmek istemeyin. Google ürünün
16:53üzerinde bulunmak istemeyin. Kendi katma değerinin bir
16:57şekilde Google tarafından apartıldığını düşünen muhataba
17:00dışarı çıkma imkanı var. Iki tane ödevi olabilir. Bu iki
17:05ödevini de Google'ın dört dörtlük yürüttüğünü
17:07düşünüyoruz. Ama onun dışında cepheye çıkıp ben şimdi kendime
17:11göre telif ödemelerine gireceğim dese hele mevzuat
17:14altyapısı olmadan ama olduğu bazı durumlarda dahi ayrımcılık
17:18iddialarıyla karşı karşıya kalır. Efendim eee kime göre
17:23konumlanıyorsun, nasıl eklemleniyorsun? Bu bunlar eee
17:26herhangi bir özel şirketin taşıyabileceği sorumluluklar
17:29olmaktan çıkar. Dolayısıyla hukuki vazifesini dört dörtlük
17:33yürütmeye çalışan bir şirket eee var. Bununla beraber eee yine
17:38Sayın Okan Konray'ın en baştaki noktalarına dönüşe olursak dört
17:42dörtlük lafını da iki kere kullanmış olmanın belki de sinir
17:45bozuculuğuyla eee yani bize haksızlık yapan sanki Türkiye
17:50Büyük Millet Meclisi yahut o kadar mı hatasızsınız gibi bir
17:53perspektiften biz huzurunuza gelmedik. Eee sunum yapma
17:56arzusuyla gelmemizin sebebi samimiyetle zaten soru cevap
18:00kısmını bildiğimiz için ve nasılsa doğrudan sorulara da
18:04girileceğini bildiğimiz için konuyu bağlamına oturtmaktı.
18:07Çünkü bayağı teknik bir konu. Yani bu sınıf etlerin ne
18:11şekilde kullanıldığı, kullanıcının ne şekilde kendi
18:14içeriğini dışarıya alabildiği, kullanıcının rızası olmaksızın
18:18eee ve yayıncının rızası olmaksızın herhangi bir içeriğin
18:22yürümediği gibi konular kıymetli diye düşünüyoruz. Onun
18:25için sunumluğa geldik. Yoksa hatasızlığımızı göstermek gibi
18:28bir kaygı içinde değildik. Eee şimdi eee yeri geldiğinde
18:34yerel oluyorsunuz, yeri geldiğinde global oluyorsunuz
18:37noktasına giden konuya eee işaret etmek isteriz. Yerel
18:42olunmasını eee ettiği bir zamandır eee Türkiye Cumhuriyeti
18:46Devleti bekliyor. Eee bütün eee şirketlerden. Yani bu bunu
18:52biraz eee adalet terazisine koymak lazım buradaki eleştiri.
18:56Bu şirket bu sınıf şirket on sekiz yıl evvel benim elimle
19:00kuruldu. Ve o gün bugündür avukatlığını üstleniyorum. Ne
19:05ağır cezalara gitmediğim kaldı beni Google zanneden
19:07savcıların elinde ne eee başka türlü musibetin yaşanmadığı
19:12kaldı. Yani eee bu tür kamuya açık olmayan bir ortamda günün
19:16birinde Türkiye'deki Google eee öyküsünü sizlere anlatsam on
19:21sekiz yılın sonunda bu kadar adanmışlıkla ve bu kadar gayretle
19:25eee hala yol yürüyor olmasına bir miktar takdirde gösterilir
19:29bence. Eee Google'ın yürüyüşü kolay bir yürüyüşü olmadı.
19:34Türkiye'de ama gelinen noktada artık şunu görsünü gere gere
19:38Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde söyleyebiliyor.
19:40Ben on sekiz yıldır hakikaten buradayım. Ve bir Türk şirketi
19:43olarak buradayım. Bütün mükellefiyetlerimi de hafiyen
19:46yerine getirerek buradayım. Beni BTK'dan da sorsanız beni
19:50efendim kişisel verileri koruma kurumundan da sorsanız
19:53rekabet kurumundan da sorsanız Türkiye Büyük Millet
19:56Meclisi'nden de sorsanız her an muhataplık geliştiriyorum,
19:59varım ben. Başka bazı şirketlere benzemiyor yani.
20:02Bunun ııı önemi olduğunu ben düşünüyorum. Eee bugün kişisel
20:07verileri koruma kurumunun web sitesinde Google'ın bazı
20:11formları Google formu olarak bu iyisidir, doğrusudur,
20:14güzeldir, böyle yapın diye başka şirketlere gösteriliyor.
20:18Yani epey emeği var Google'ın. Eee ülke seçme anlamında
20:22gitmiyor bu tehlif hadisesi. Tehlif hadisesinin bir yerel
20:26yersel durumu gerçekten var. Avrupa Birliği bile bunu böyle
20:30tecrübe etti. Yani Avrupa Birliği satığında bunu eee
20:33regüle etmeye giriştiğinde Avrupa Birliği'nin içindeki
20:36müstakil ülkeler bir dakika o kadar uzun boylu değil. Tehlif
20:39benim ülke ekosistemimi, habercilik alanımı da
20:43ilgilendirir. Bunu süpranasyonel seviyede
20:45zaman bendeki ifade özgürlüğü, bendeki habercilik ne olacak?
20:49Buna bakarım demeye kalktılar. Eee şimdi bu kadar yersel
20:53yapamıyoruz. Türkiye'de. Ve bir ticari karar yürütüldü ve çok
20:58da hassasiyet gösterdi şirket kulağı. Hatta eee iki bin yirmi
21:02bir Aralık'ında ben buraya geldiğimde şoför konusu
21:04konuştuğumda konuşulduğunda geri dönüp ben Google'ın
21:07içerisine bunu raporladığım zaman Türkiye Büyük Millet
21:10Meclisi eee sanki Google Türkiye Cumhuriyeti'ne kafa
21:14tutmaya kalkışmış zannetti gibi bir algı olduğundan bir
21:18seferberlik ilan edildi. Arkadaşlarımız defalarca
21:20geldiler, açıklamaya çalıştılar. Bu hakikaten bu
21:23şekilde olmadı. Benim ellerimde oldu zaten. Ve oluş şekli en
21:26sonunda bir yerde şirket demek zorunda kaldı ki ben sadece
21:31Türkiye'nin benden istediği bu ilave adımı atmanın iktisadi
21:34rasyonelini göremiyorum. Buna yapacağım mühendislik
21:38yatırımına bakıyorum. Elde edilebilecek olan kara
21:41bakıyorum. Genel olarak böylesi bir talebin bende bir
21:45karşılığı yok. Avrupa Birliği'ndeki yapıyı doğru
21:47buluyorum. Bunu da teklif ettim, kabul görmedi.
21:50Dolayısıyla istemeyerek ihlali gidermek için kapatıyorum.
21:55Çünkü ihlal olduğu söylenilen şey Shopping'in oradaki konumu
22:00ve büyüklüğü ve şöyle yap, böyle yap, şunu değiştir,
22:03ekranı ikiye bölseniz, sağ taşısanız olmaz mı gibi
22:06fikirler üzerinden yürünen yerde bir noktada olamadı. Bunu
22:11uzun vakit verdim ama gerçekten Türkiye Büyük Millet Meclisi
22:15çatısı altında bütün milletvekillerinin içine
22:18sinecek şekilde arz etmeyi çok çok çok önemli buluyorum. Hiçbir
22:21noktasında uygulun, kafa tutar yahut da o zaman görsünler
22:26bakalım kapattım, şimdi ne yapacaklar türü bir efelendesi
22:29söz konusu olmadı. Bu bir uyum davranışı olarak yürüdü. Bunu
22:33şundan da bu kadar anlatıyorum. Ileride de bu böyle denk
22:37gelebilir. Iıı yedi tane soruşturma altındayız diyorum.
22:40Yürüyen soruşturmalar var ve zaman zaman biz bunun eşiğine
22:44gelip geri dönüp biz derken rekabet kurumunda katıyorum.
22:46Karşılıklı müzakerelerde yani sizin istediğinizi veremeyeceğiz
22:51gibi görünüyor. O zaman yorgan gitti, kavga bitti, yapalım mı?
22:54Diye konuştuğumuz oluyor. Tabii ki rekabet kurulu bunu
22:58benimsemiyor ve sevmiyor. Iıı biz de kaçmaya çalışıyoruz
23:01bundan. Tüketici zararına da yol açtığını da düşünüyoruz.
23:04Ekosisteme de zararlar olabildiğini düşünüyoruz. Ama
23:07gün olur buraya gelirse konu gene algılanışının işte buna
23:11göre bir şeyi beğenmediler mi? Çekip çıkıyorlar olarak da
23:14görülmemesi uygulamanın ne olduğunu içeriğinde bakılması
23:17gerekir diye düşünüyorum. Son bir cümle. Iıı şimdi Sayın
23:22Özkan ııı Google'la ilgili sorusunu sorarken dedi ki ııı
23:27iş hukuku yönünden işte ııı ilo düzenlemelerine uyuyor mu?
23:31Mesela burada daha da geniş bir perspektiften hiç
23:34rahatlatıcı bir cevap verebileceğimi düşünüyorum. Iıı
23:37herhangi bir Türk şirketinin bütün yükümlülükleri neyse Google
23:41reklamcı tarafında söylüyorum. Google ııı bilgi teknolojileri
23:44de aynı şekilde. Tamamen ııı buna uyuyor, uymak durumunda
23:48zaten çok görünürlüğü olan da bir şirket. Iıı o yönden ııı
23:53belki Google'ın kendisinde bir mislik hava var ve yani ne
23:58kadar Türkiye'de ııı yürütüyorsunuz her şeyi
24:01sorusunu bu yüzden alıyor ama bazı başka dijital
24:04mecralardaki şirketlere bu bakımdan pek benzemiyor. Iıı
24:07hakikaten ııı Türkiye mevzuatına Türkiye'deki
24:11mevzuata tamamen ııı uymak durumunda olduğu bir yerden ııı
24:15yürüyor. Bunlarla beraber ııı kaç kişi çalışıyor? Ha o o
24:20sorular için şimdi ben de ııı affedersiniz. Sorulardan benim
24:25değinmediklerimi atladık değil, bölüştük aramızda. Dolayısıyla
24:29ııı geri kalanları da siz aynı zamanda
24:34mevzu bahşiş şirketi Türkiye'deki temsilcisi. Yani
24:38bu sizi yani bir dakika. Bilgi. Öyle sizi kimse
24:43tanımıyor. Ha pardon.
24:46Teşekkür ederim. Evet. Çok kısa. Google Bilgi
24:50Teknoloji'yle iletişim şirketinin temsilcisi sizsiniz
24:53değil mi? Avukatı. Temsilcisi. Eee o şirketin ayrı bir
24:58temsilciye ihtiyacı yok. Yok. O şirket kendi zaten bu
25:02mevzuataki temsilci yükümlülüğünü yerine getiren
25:05bir şirket. Biz avukatı bu şirketi ve eee mesela bir
25:11teklifat geldiği takdirde bunun yani serbest avukatın
25:16muhatap olacağı şekilde. Zaten anlatmakta zorlandı. Şimdi ııı
25:21ikisi aynı şey yapıyor. Avukatın bir yetkilisini
25:23gösteriyor. Türkiye'ye sorumlusu olan yetkilisi
25:26olarak. O da burada bir avukat firmasını atamış. Eee bu sizce
25:31ilişkilerin ve ticari boyutun büyüklüğüne uygun bir şey mi?
25:35Sizin Türkiye'deki ııı bu konudaki bilgi dağ aracınızdan
25:41yararlanmak için soruyorum. Eee sizce bu doğru bir şey mi?
25:44Türkiye'deki hukuki süreçlerin veya ticari süreçlerin veya
25:48siyasi süreçlere yöneticilmesinde ben sanki bunu
25:51aşağı işlem gibi görüyorum. Yani yani kaçmak için ııı bu
25:57işlerden kurtarmak için bir posta kutusu belirleme gibi
26:00görüyorum. Niçin diğer tarafta büyürken burada bir posta
26:04kutusuyla idare etmek gereği büyüyor şirketler? X niye böyle
26:08yapıyor? Buradaki sizin avukat hipotesisiniz dışında video
26:12kullanmaya niye bilinmiyor? Biraz video edebilir misiniz?
26:14Tabii. Eee ben Google Şubat iki bin beşte ilk Türkiye'ye biz
26:22gelsek dediği günden bu yana eee Google'la yoğun serbest
26:27avukat olarak çalışıyorum. Söylemezseniz geçen seferde aynı
26:30şey yapıldı. O zaman sıkıntı olur. Yani ben hisse senedi
26:34alıcısı olarak bilmem gerekeni Türkiye Büyük Millet Meclisi
26:37üyesi olarak size sorduğumda siz bana bunlar bizim ticari
26:41değil. Bana nasıl soruyor vatandaş? Açıkla kardeşim
26:44servetini diyor. Ben de diyorum ki servetimi meclis
26:46başkanlığına verdim. Ayrıca işte ilan ediyorum. Araban var,
26:50evim var, şuyum var, buyum var. Diyorsam siz de büyük şirket
26:54olarak bunu zaten yani ticari bir şey olarak yapmak
26:57zorundasınız. Ama burada tabii böyle sessizlik politikası
27:00izlendiğinde ya da ya bir dahaki sefer geldiğinizde gene
27:03sorarsınız gene verme izyanı denildiğinde meclisin
27:07büyüklüğüne işlerine karşı bir örtülü iş oluyor. Onu yok
27:12sayıya vergilerimiz vardır. Işte dijital vergiler şeyinden
27:15alırsınız. Biz bunu öğreniriz. Zaten başkan biliyordur. Bunların
27:20hepsi tamam. Ama mecliste size bir soru yöneltildiğinde siz
27:23buna yok biz bunu açıklayamıyoruz dediğinizde o
27:26zaman olmaz. Çünkü ben hisse senedi alıcısı olsam bu soruyu
27:29benden saklayamazsınız. Yani o nedenle basın. Büyük rakamları.
27:34Bizim buraya masanın üstüne koymalısınız ki ne konuştuğumuz
27:37anlaşılsın. Mesela hafifleşik yapıyoruz. Işte yedi yüz yirmi
27:41şuradan üç nokta iki buradan yaklaşık dört milyon dolarlık
27:46bir habercilere pay dağıtıyoruz. Konuşmanızı belki
27:49yanlış biliyorum şimdi. Bana da bu söyleseniz artık sorup
27:53kalmayacak. Şimdi problemlerimizi üç başlık
27:56altında inceleyelim. Bir öncelikle Macanistan'dan bir
28:03uzman getirmiş olmanız Avrupa Birliği hukukuyla Türkiye
28:06arasındaki Yaloğu. Hoş geldin diyorum. Ve ııı burada
28:13bulunmasına önemsiyorum. Çünkü konuştuğumuz şahsıda Türkiye'nin
28:17Avrupa Birliği'nin onların çerçevesinde geliştirmeye
28:20çalıştığı işte Türk Rekabet Kurumu olsun ııı KVK kanunu
28:27olsun bunların hepsi Avrupa normluluk yasaları. Siz bunlara
28:31ve biz Avrupa Birliği'ne uyumla ilgili mücadele ediyoruz. Ve
28:35Türkiye bir yasayı çıkartırken Avrupa Birliği'ne uyum arıyoruz.
28:38Şimdi siz Avrupa Birliği'nde de yaptıklarınızı burada
28:41söyleniyorsunuz. Avrupa Birliği uyumuyla ilgili yasa
28:44çıkartacak olan bir mecradan da şey saklıyorsunuz. Niyet
28:48saklıyorsunuz. Olmaz. Burada yanlış yapar. Bizim olan
28:51Hazreti Gogol diyor. Dokuz yaşında sizden koruyabilmek
28:55için her şeyi yapıyoruz. Eee ama siz çocukların, kadınların
28:59şiddet, terör ve suç içeriklerinin korunması
29:03konusunda burada klasik şeyler dışında bir şey söylüyor. Ondan
29:07korumuyor arkadaşlar. Ondan korumuyor. Korusalar biz bunun
29:10üstüne gitmeyiz. Çocuklarımızı, kadınlarımızı, gençlerimizi,
29:14insanımızı nasıl koruyacağız? Sayın Büyük Kaynak tabii o bu
29:22niyetle söylemedi de ben Gogol'un durumuna ilişkin bir
29:25şey söyleyeceğim ama kendisi söylediği gibi. Şopik mevzusu
29:28bir soru. Kapattım. O kapattığımı ben şöyle anladım.
29:32Eee hiç uzatma be kardeşim. Ya. Çünkü düşünebiliyor musunuz?
29:36Benim Gogol'la bir problemim var. Bir yayıncı kuruluşum.
29:39Gogol'a bir kapattım kardeşim televizyon. Öyle bir şey
29:43olamaz. Karşılıklı ticaret ilişkiyi devam edecekse sizi
29:47böyle tutup belirleme hakkınızda yok. Ben şopingi
29:50kapattım. Niye kapattınız? Hani masada kalmak istiyorsunuz.
29:54Konuşmak istiyorsunuz. Ben kapattım yaklaşımı. Gogol'un
29:58Türkiye'ye karşı yanlış bir yaklaşım. Ben kapattım. Ben
30:01ben diyorum. Ben söylemiyorum. Ben senden çekiniyorum. Öyle
30:04bir hakkı yok Gogol'un. Gogol'un böyle bir hakkı
30:07olursa o zaman Türkiye'nin de Avrupa bilgi normlarının
30:10dışına çıkar. Kardeşim bu olduğunu istemiyoruz deme hakkı
30:14olur. Çünkü süreç yönetiminde pek çok problemle karşı
30:18karşıya kalabiliriz. O yüzden masada kalın. Konuşalım. Bu
30:22çatı altında konuşalım. Sayın Başkan orada. Her zaman
30:25ulaşabilirsiniz. Bilgisi, erdemi, yeterli bir insan. Size
30:29yardım ama siz ben şopingi kapattım. Türkiye'ye
30:33ulusuzluğa girdi. Araba motorunu bıraktım. Bu tür
30:37yaklaşımları yanlış buluyor. Birincisi bu, ikincisi yani
30:42böyle Gogol'un Türkiye'ye diğer şirketler gibi dünyanın diğer
30:47çok uluslu şirketleri gibi efelenerek ya da ben politikam
30:50böyle yürütüyorum arkadaş sen bana uyacaksın diyerek
30:52yaklaşımı başka şeylerle yol açar. Ama masada kalmak,
30:56konuşmak, kapatmamak, devam etmek bunların hepsini çok
31:01nezaketle kabul edin. Şimdi madem Macaristan'dan, Tevrat'tan
31:06uzmanımız var. Çünkü Avrupa Birliği ülkesiyiz ve Avrupa
31:09Birliği ülkesi olmaya aday üyüyüz ama ve kesinlikle Avrupa
31:13Birliği'ne girmeye kararlıyız. O zaman bundan sonraki
31:16yolculuğumuzda en yakın zamanda sayın başkanla diyalog
31:19kurur. Bu konuda sayın Okan Konur'a söylediği şeyin
31:23yanıtını verin. Nihayet ne düşünüyorsunuz? Biz bu pazara
31:27hiç müdahale etmiyoruz. Keşke Japonya olsak da biz de desek
31:30bu pazara hiç müdahale olmasın. Öyle bir öyle bir koşullarımız
31:34yok. Ama koşulları ortaklaştıran, dijital dünyayı
31:37ortaklaştıran Gogol'un bir ortak yaklaşımla bu sorunlardan alt
31:42adalet düzeyini belirleyebileceğine inanıyorum. Bu
31:45konuda da sizin yardımcı olacağınızı düşünüyorum.
31:49Ben sizlerin burada bulunmasından, sizlerin
31:53çalışmasından çok mutluluk duyan bir insanım. Sizlerle de
31:55görüşmelerinizle bunu dile getiriyorum. Kaç kişi
31:57çalışıyorsunuz? Türkiye'nin ihtiyaçlarına yeterli misiniz?
32:01Türkiye'de kazandığınız paranın ne kadarını Türkiye'ye yatırım
32:04olarak yani çalışan olarak, iş yeri olarak döndürüyorsunuz?
32:07Kaç İstanbul'da mı sadece merkeziniz var? Ankara'da bir
32:10merkeziniz var mı? Türkiye yönelik yaygınlaşmanız var mı?
32:13Çalışanlara Türk iş kanunu yani İlonu şartlarını Türkiye'deki
32:19yasaların şartlarını yerine getirerek mi bir iş imkanı
32:22savunuyorsunuz? Ne yapıyorsunuz? Eee yani çalışan
32:26hakkının emeğini savunmuyorsanız o zaman zaten
32:28diğer hak ve emekliler konusunda da herhangi bir şey
32:30yapmazsınız yani. Bundan kaçınabilirsiniz. Ama bu
32:33konuları da bize bilgi veriyor. Mesela Google Türkiye'den diyelim
32:37bir milyar dolar kazanıyor. Bir milyar doları kazanın
32:40karşılığında sayfa sizden mi varsınız? Kırk kişi mi var? Yüz
32:44kişi mi var? Kaç kişiyle çalışıyorsunuz? Bunların hepsine
32:47yanınızdayken izin diliyorum. Ama özellikle çok uzadı.
32:50Komisyonuz. İstanbul'da. Uzmanımız. Yok öyle deme.
32:54Peki tamam. Ben eee bunlar komisyona kahvesiz. Her
32:59tarafa gelsin. Kahveleri nasıl söyleyelim? Eee geçen şeyde
33:05internette bir eee İstanbul'da açılışını yapan baba Hilton'un
33:10konuşmasına denk geldik. Niye bir Orta Doğu ülkesi olarak
33:14Türkiye'de Hilton açma gereği hissetmeniz gerekiyor. Bir
33:19abzorbe edici bir eee cephe daha koyayım gibi düşünüyorsanız
33:25onu. Bu tür bir reflekse denk gelmedim. Zaten etkin yürüyor
33:30eee aslında iletişim. Yani Türkiye'deki herhangi bir eee
33:34kurumun yasama tarafı da olsa eee yürütmenin içerisindeki
33:38herhangi bir birim de olsa yargı zaten böyle. Bir
33:42muhataplık problemi yaşadığını dile getirmeyeli on yılı aşkın
33:46zaman vardır. Başlarda bu vardır. Bu tartışma. Eee
33:50özellikle tip döneminde eee BTK bugünkü yapılanmasına
33:55kavuşmamışken vesaire bu sıkıntılar vardır. Dolayısıyla
33:59iletişim etkin yürüyor mu? Benim görgüm evet. Eee çağrıldığı
34:05takdirde geliyor mu? Geliyor. İstanbul'daki ofisimizde
34:08efendim. Evet. Eee dolayısıyla var eee bu muhatap. Eee bu
34:13yapılanma biçiminin eee Google bilgi teknolojileri tarafı bir
34:21yeni mevzuat emriyle gerçekleşmiş vaziyette. O mevzuat
34:26emri eee şirketle de yerine getirilebilir olduğu için çoğu
34:32şirket bunu bir şirketle yerine getirmeyi uygun buldu. O şirketle
34:37bunu yaptıkları zaman da ama tebligatı doğru alabilecek
34:41yürütebilecek bir muhataba ihtiyaç doğdu. Yani şunu
34:45anlatmaya çalışıyorum. Aslında ya bir bakıyoruz bir tane Google
34:48reklamcılık var. Bir tane Google bilgi teknolojileri var. Ayrı
34:51bir Google adres ne yapmaya çalışıyorsunuz deseniz efendim
34:55bunların hepsi Türkiye'deki mevzuata uyum çabasının bir
34:59parçası olarak doğdu. Yoksa bizim ııı yapılandırdığımız
35:03şeyler değil demek durumda kalacağım. Aramızdaki iş
35:07bölümünde bile biraz bunu gözleyebilirsiniz. Mesela
35:09kaldırmalarla ilgili bir soru sorsanız içerik kaldırma. Ne
35:13kadar içerik kaldırıyorsunuz? Savcılıkların ben cevap
35:16vereceğim. Çünkü Google bilgi teknolojilerini temsilen
35:19buradayım ve o konudaki tebligatlar Google bilgi
35:21teknolojilerine ekliyor. Üstünde Google reklamcılık olarak
35:25yazsa efendim reklamcılık, reklamcılık faaliyetiyle
35:29uğraşıyor. On sekiz yıl evvel başka bir sebeple kurulmuştu.
35:32Oradan kimseyi de kelepçeleyip götürmeyin. Dolayısıyla o
35:36şirket değil bu şirket diye cevap veriyoruz. Bana Google
35:40temsilcisi avukat yöneç bir kaynak diye gelse ben temsilci
35:45değilim. Yeterince o sıkıntıya düşüyorum. Serbest. Bunların
35:48tamamı bu yapılardan doğdu. Eee yoksa bir dizaynla gelmedi
35:53yani. Daha eee o anlamda eee ben kaçmak için olduğu bir
35:57yeri görmedim. Tek kaçma yeri bir dönem vardı ki ama yakın
36:01tarih kastetmiyorum. Ben her an ağır ceza reislerinin önündeydim.
36:06Ve her an efendim o sayın savcının istediği IP adresi
36:10benim cebimde değil. Ben onu öyle veremiyorum. Zaten serbest
36:13avukatım. O IP adresini istemenin yolu da şu vesaireyi
36:16anlatmaya çalışıyordum. Eee o şartlar altında gerçekten de
36:21şirket içine kapanmıştı. Bayağı yani bir yandan ortada olağanüstü
36:25potansiyelli, dijital kur yazarlığı çok yüksek eee seksen
36:29milyona yakın nüfusu olan bir ülke var ve biz burada olmak
36:32istiyoruz ama bir yandan da korkuyoruz. Şimdiki denge ve
36:38düzen biraz daha dengeli eee ve daha iyi interaksiyonun yürüdüğü
36:43daha açık iletişimin kurulabildiği bir eee düzen
36:46dolayısıyla şu anda bir açığa işlem dengesi türü işte ben
36:49görmüyorum. Benim alanıma böyle girmiyorum. Evet, çok
36:53teşekkür ediyoruz. Şimdi diğer sorulara merakla bekliyoruz.
36:59Ayrıca şunu da söyleyelim mi? Arkadaşlar bu ticari sırrı
37:04meselesi. Biz gelirlerimizi açıklayamayız. Eee bak burası eee
37:09bir hukuk devleti. Ben buradaki milletvekillerimizin imzasını
37:15toplamak suretiyle sizler kapalı oturur talebelerim. Ve
37:18kapalı oturur da o bilgilerini alırım.