L’avis de Michel Wieviorka, sociologue. Il a été directeur d’études à l’École des hautes études en sciences sociales et a présidé l’Association internationale de sociologie de 2006 à 2010.
Face à lui, Kévin Boucaud-Victoire, Rédacteur en chef de la rubrique Débats & Idées chez Marianne et cofondateur de la revue Le Comptoir.
Face à lui, Kévin Boucaud-Victoire, Rédacteur en chef de la rubrique Débats & Idées chez Marianne et cofondateur de la revue Le Comptoir.
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00:00Le chef de l'État hystérise le débat et quand on hystérise le débat,
00:04on fabrique ce genre de problème.
00:05Je pense que les discours de haine, mais aussi la méfiance,
00:08mais aussi la peur, les inquiétudes, tout ça s'est développé.
00:12C'est évidemment des transformations de notre société,
00:15mais je pense aussi que le fonctionnement de notre système politique
00:18et du pouvoir ont d'énormes responsabilités dans l'évolution récente.
00:22Je pense en particulier que le chef de l'État hystérise le débat
00:25et quand on hystérise le débat, on fabrique ce genre de problème.
00:28Je n'ai pas pour habitude de défendre le chef de l'État,
00:30mais je ne suis pas sûr que ce soit lui le vrai responsable.
00:32Je pense qu'on vit dans une société de plus en plus archipélisée,
00:35dans une société où il y a très peu de communs,
00:37où on partage très peu de valeurs communes,
00:39où la culture, où je suis en cohabit...
00:41Des cultures, je ne fais pas forcément référence à l'immigration.
00:45Je pense qu'un Français de « souche » comme on dit,
00:48parisien, petit bourgeois et un rural
00:52ne partagent plus grand-chose en termes de culture non plus.
00:54Je pense que cet émiettement de la société,
00:56qu'on pourrait analyser, selon moi,
00:58il y a à la fois les avancées du capitalisme et du libéralisme,
01:01l'effondrement de l'école républicaine,
01:04l'effondrement des syndicats, du Parti communiste
01:06qui était un vecteur d'intégration des classes populaires, etc.
01:10Je pense que tout ça fait qu'on a un émiettement de la société
01:13et donc effectivement les haines ou en tout cas les peurs se multiplient.
01:18On peut réfléchir à partir de votre point de vue et du mien
01:21et je crois qu'en réalité il faut les conjuguer.
01:23Je ne vous donne pas tort évidemment, il y a des tendances lourdes,
01:26mais je pense aussi que la façon dont le pouvoir politique se comporte
01:29est très importante pour voir si les tendances dont on parle vont se renforcer ou pas.