¿Dónde está el truco de Pedro Sánchez? | Renovación CGPJ - Vídeo Dailymotion

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#sánchez #pedrosanchez #cgpj  Nueva edición del programa Barra Libre, conducido por Borja Negrete, en el que comentaremos el acuerdo para la renovación del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) acordada por PP y PSOE. Para ello contaremos con Francisco Rosell, director de Vozpópuli, y Manuel Marín, adjunto al director.Vídeo relacionado con esta noticia: https://www.vozpopuli.com/videos/cgpj-truco-pedro-sanchez.html  Vídeo exclusivo del diario digital Vozpópuli. Para no perderte nada de información y estar al día de la actualidad, puedes visitar nuestra web y seguirnos en redes sociales.    Entra en nuestra web: https://www.vozpopuli.com   Youtube: https://bit.ly/2FVvKnr   Twitter: https://twitter.com/voz_populi   Instagram: https://www.instagram.com/vozpopuli   Facebook: https://www.facebook.com/vozpopulidigital/

Transcript

00:00Muchas veces tiene uno la sensación de vivir en una suerte de simulación, de que, en realidad,

00:15no nos enteramos de nada por muchas noticias que haya. Tras seis años, se ha procedido

00:20a renovar el Consejo General del Poder Judicial tras el acuerdo entre PP y PSOE. ¿Por qué

00:26en un momento de tanta tensión política en torno a la presunta corrupción del entorno

00:31del presidente? A priori, parece un acuerdo justo, un acuerdo equilibrado, pero hay gato

00:36encerrado que se nos está escapando. Para arrojar luz sobre este asunto, contamos en

00:41voz pública con Francisco Rosel, director del periódico, y con Manuel Marín, adjunto

00:47al director. Muy bienvenido. ¿Qué tal? Igualmente. Lo primero, ¿qué os parece este acuerdo?

00:53Porque, claro, se han dicho todo tipo de cosas y se han vertido opiniones en un sentido

00:57y en otro. ¿Os parece un buen acuerdo? A mí me parece un buen acuerdo, pero me muevo

01:02un poco entre la sorpresa y la incredulidad. La sorpresa porque me parece demasiado bonito

01:08para que se ve en verdad, y, en segundo lugar, por una cierta incredulidad, teniendo en cuenta

01:14uno de los participantes en el acuerdo, que es Pedro Sánchez, que, en principio, sería

01:18el perdedor de este acuerdo en esta circunstancia. Es como uno que entra a una tienda, compra

01:24un regalo de una gran calidad, un buen precio, y, cuando sale de la tienda, revisa la factura

01:30a ver si es verdad lo que le han cobrado, abre el paquete para ver si se ajusta a la

01:34calidad y, luego, es verdad que cuenta con una garantía añadida, que es importante

01:39en este caso, que está garantizado por la Comisión Europea. Entonces, te vas tranquilo,

01:43pero no deja de ser sorprendente. Algo puede haber detrás que no conocemos en este momento.

01:48Independientemente de eso, yo creo que es un buen acuerdo, que se ha demorado en exceso,

01:53un acuerdo ponderado, en el que, sorprendentemente, alguien que entra como perdedor en una situación

02:00de minoría como es el Partido Popular, y que, en principio, iba a afrontar una trampa

02:05que podía, digamos, costarle un alto precio al propio jefe de la oposición y presidente

02:12del Partido Popular, en un momento de destrucción de las instituciones, desde el Tribunal Supremo,

02:17fiscalía, etc. Pero a mí me parece un buen acuerdo porque retrotrae a la contrarreforma

02:22judicial que hizo Felipe González en el año 85, con mayorías ponderadas, con garantías

02:28de jueces que tengan una larga trayectoria y que nadie puede imponer su acuerdo a la

02:35otra parte. En principio, me parece bien, junto al añadido, aunque hay algunas discrepancias

02:41sobre que tiene que ser la renovación que se haga a futuro, de la ley que se va a aprobar

02:45en un plazo de seis meses, los jueces tendrán que elegir a sus pares. Hoy, en el debate

02:51que ha habido después de la sesión de control, que yo creo que ha sido muy interesante también,

02:55se lo ha preguntado directamente Cayetana Álvarez de Toledo a Félix Bolaño, uno de

03:01los negociadores, y ha respondido que lo que figura en el acuerdo es, y así figura en

03:05el acuerdo. Por tanto, en principio, sorpresa por el buen acuerdo, pero el estecismo, la

03:12perplejidad un poco de si hay gato encerrado, es decir, ¿dónde puede estar la bolita en

03:16esto del trilea?, ¿dónde está, no? A ver, ¿qué te parece, Manolo? A mí me parece un

03:22acuerdo muy razonable, que la única pregunta que me plantea realmente es si se ha hecho

03:30un acuerdo entre los dos principales partidos, que son los que suman tres quintas partes

03:34del Congreso y del Senado, y si se ha hecho con el actual sistema que lleva vigente desde

03:39el año 85, ¿por qué hemos perdido cinco o seis años? Es decir, es un acuerdo idéntico

03:47al que podía haberse producido en el año 2018, cambia algún nombre, puede cambiar

03:52alguna, pero es idéntico, es decir, ¿qué ha pasado en cinco años y medio para que

03:59lo que estaba ya cerrado en el año 2018 y se ha cerrado ahora de una manera razonable

04:07no haya ocurrido en cinco años? Y yo la única explicación que encuentro ahí es

04:10una, es el factor del presidente del gobierno, el gobierno que ha habido, que creo sinceramente,

04:17y en fin, hemos publicado todos muchos datos que más allá del relato oficial se ha encargado

04:22de dinamitar en distintas ocasiones, en hasta casi cuatro ocasiones, los distintos acuerdos

04:27que ya estaban cerrados. Aquí hay que basarse en una evidencia. Desde el año 18 hasta el

04:36año 2024 ha habido tres líderes en el Partido Popular. Mariano Rajoy, que terminó en julio

04:43del 18, en junio del 18 con la moción de censura, Pablo Casado y Núñez Eijo. Con los tres hubo

04:50ofrecimientos de acuerdos, con los tres hubo acuerdos prácticamente cerrados y anunciados,

04:55con los tres hubo pacto, pacto constitucional, que es lo que se exige en una democracia sólida y

05:03solvente. ¿Cuál era el factor desestabilizador? ¿Quién es el único que sí ha estado en todos

05:08estos años? Pedro Sánchez. Yo tengo la sensación de que este acuerdo viene por muchas presiones de

05:15la Unión Europea, por cierta desesperación, porque la amenaza que había proferido Pedro Sánchez,

05:20aquello de se acabó, esto se ha acabado, punto y aparte, que dijo cuando salió de su reclusión en

05:28la Moncloa, ha sido recibido por Europa de una manera preocupada, preocupada e irritada. Y se

05:36ha llegado a un acuerdo, veremos a ver si es más bueno o menos bueno, en qué fructifica todo esto

05:40del cambio de sistema que está previsto, que decía Francisco hace un momento, veremos en qué

05:46quedan los próximos meses. Lo que hay ahora es algo que se podía haber producido perfectamente

05:50el año 2018, con un añadido importante más, porque añade un matiz político relevante. Es la primera

05:58vez desde el año, no sé si 81 o 82, desde que empezó el Consejo General del Poder Judicial a

06:04funcionar, en la que no hay un partido nacionalista o un partido de extrema izquierda dentro. Siempre

06:10estuvo algún representante de Izquierda Unida, siempre hubo alguien del PNV, siempre hubo alguien

06:15de Convergencia y Unión, y eso ahora no existe. Y eso yo creo que es una cosa que en mensaje político

06:23de Sánchez hacia sus socios va a tener consecuencias. Sí, es cierto que está la hija de un senador de

06:28Izquierda, del señor Queralt, pero ella no es independentista, es a la orientación política de su

06:33padre. Una lectura política también importante con este acuerdo es el punto de vista de Alberto Unida y

06:39de Feijóo, que fue muy criticado por coger ese guante de Pedro Sánchez, de aceptar ese ultimátum y

06:45ha recibido presiones internas en su partido en estos días, pero es un golpe sobre la mesa de

06:50Feijóo, también en Génova, de imponer su visión, ¿no es así? Bueno, yo creo que en este caso le ha

06:54salido bien, pero yo creo que, visto con perspectiva, el asunto de llevar la negociación

07:01a Europa le ha favorecido, porque Europa ha facilitado ese acuerdo. Yo creo que cuando Sánchez

07:07lanzó el ultimátum, realmente el ultimátum era de Europa a Pedro Sánchez, lo que pasa es que él lo

07:12trasladó al Partido Popular diciendo o aceptan el acuerdo o yo impongo una nueva, altero

07:20las mayorías para elegir y para renovar el Consejo General de Poder Judicial, lo mismo que le he

07:25secuestrado las atribuciones que tenía el Consejo General de Poder Judicial en funciones para el

07:30nombramiento de altos cargos, vamos, de jueces del Supremo, de las audiencias, etcétera, etcétera, y yo

07:38creo que era un ultimátum y ha sido, a mi juicio, Europa ha sido proverbial para esta

07:43circunstancia. Además, yo insisto en una cosa importante, este acuerdo, a diferencia, ha citado

07:49Manolo, tanto los tres episodios, Rajoy, Casado y Feijo, pero creo que las circunstancias son

07:55completamente distintas. Rajoy tuvo una gran responsabilidad, que tuvo mayoría absoluta y

08:00podía haber retomado, anulado la contrarreforma judicial del año 85 de Felipe González con

08:07mayoría absoluta, no lo hizo. Casado creo que negoció un mal acuerdo y ese mal acuerdo lo hemos

08:13pagado con lo que ha ocurrido, lo que estamos viendo en el Tribunal Constitucional por parte

08:18de Conde Ocumpido, avalando todas las tropelías e incluso rejuzgando aquellos

08:26hechos sobre los que ha setenciado el Tribunal Supremo y yo creo que este acuerdo

08:32del propio Feijo es mejor. Es verdad que Feijo hace dos años

08:38prácticamente estuvo en condiciones de poder firmar un acuerdo, que cuando se estaba a punto

08:43de firmar, pues a partir de informaciones que revelaban que por un lado estaba negociando

08:48Sánchez con el PP para la renovación del Consejo de Poder Judicial y por otro lado estaba

08:54desregulando todos los delitos de sedición, de malversación, etcétera, para favorecer

09:00al independentismo. Yo creo que este acuerdo es muchísimo mejor porque se han tomado

09:06garantías añadidas en esa dirección y por tanto me parece un acuerdo que es muy

09:12muy válido a la espera de saber dónde está la bolita, qué vicio oculto puede tener la manzana.

09:19Bueno, comentabas Manolo antes esa novedad, que es que no hay por primera vez, por lo menos

09:25desde el año 82, jueces vinculados al independentismo. Otra de los puntos importantes

09:31del acuerdo es esa cláusula Dolores Delgado, que también prácticamente ya se denomina así.

09:37Esa imposibilidad de que alguien que ha sido ministro de Justicia pueda ejercer luego de fiscal

09:41general del Estado, pues es un punto del PP. Yo estoy de acuerdo que habrá que buscar tarde o

09:46temprano dónde está la bolita. El problema es de confianza o de credibilidad en la figura de

09:51Pedro Sánchez. Pero hagamos abstracción de los últimos seis años. Pensemos que Pedro Sánchez

09:56es un político virgen que acaba de llegar y que efectivamente ha suscrito un acuerdo

10:02razonable y cabal, olvidándonos de su trayectoria. Lo que firma y lo que suscribe

10:10ahora el gobierno es exactamente, o el Partido Socialista, es exactamente lo contrario que ha

10:14defendido. Lo que ha pretendido Pedro Sánchez es un control férreo de la justicia, una politización

10:20de la justicia, y necesitaba un control absoluto del Poder Judicial porque es quien hace

10:25nombramientos claves y determinantes de la cúpula judicial en el Tribunal Supremo, Tribunales

10:30Superiores de Justicia. Aquí, independientemente de que se plasme o no a futuro un nuevo sistema

10:37de elección, la gente no entiende si los jueces eligen a los jueces, yo creo que a la gente además

10:41le da un poco igual ese reparto de cuotas. Lo que es evidente es que se han instaurado, se

10:47incorporan una serie de medidas que son trascendentales, por lo menos a efectos de decencia

10:54democrática o de estética democrática, y uno de ellos es efectivamente que la cláusula Dolores

11:00Delgado, es decir, un fiscal general, un ministro pasa a ser fiscal general, el fiscal general se

11:06marcha y coloca a su amigo, el amigo la coloca como fiscal de sala, eso se ha llamado toda la

11:11vida nepotismo, se ha llamado nepotismo dentro de cualquier esfera humana y no es para nada

11:18ejemplar con lo que ocurre, a mí me parece una buena decisión, una buena medida. Yo no sé, soy bastante

11:23cauto y ya con unos cuantos años de carencia de ingenuidad política, la despolitización de la

11:31justicia es imposible, lo que pasa que siendo objetivos en cualquier democracia todos podemos

11:37asumir un determinado cupo de cosas, cosas que no nos gustan. La corrupción, la corrupción es

11:45inevitable que exista, no existe un mundo perfecto, podemos asumir un punto de corrupción política y

11:51que se pille a los responsables y se les juzgue y se les condene, podemos asumir un punto de, no sé

11:57cómo llamarlo, de amiguismo o de que en la esfera judicial hay un cierto reparto de clomos, a mí me

12:05llama la atención, lo comentábamos esta mañana, como el acuerdo que se ha producido antes era con

12:11el actual sistema, un sistema viciado donde los partidos se reparten los cromos, donde todo es un

12:17cambalache y un pasteleo, que se ha dicho siempre el pasteleo y ahora lo estamos celebrando como un

12:22buen acuerdo. Hay que tener un cierto sentido de estado y el sentido de estado implica que

12:27efectivamente que se pongan de acuerdo los dos principales partidos de este país, forma parte

12:33de algo normal, razonable, hay que asumir que en la justicia van a seguir produciéndose cosas

12:39extrañas, enchufismos, llámalo x, pero hombre, algo tan obsceno ya como lo que se había producido

12:46con Dolores Delgado, parece lógico que un país democráticamente estable, sólido, importante, ponga

12:55cláusulas de este tipo, porque era prácticamente obsceno lo que se estaba viviendo, lo que hemos

13:00vivido. Y quería preguntaros también por las reacciones, por las reacciones que ha generado

13:05este acuerdo entre PP y PSOE, las reacciones que ha provocado entre los socios de Pedro Sánchez,

13:10les ha producido una suerte de terremoto y también de Vox con el Partido Popular, con ataques de

13:18mucha enjundia a Alberto Uruñez Feijó. En el caso de Pedro Sánchez, ¿consideráis que hay cierta

13:26teatralidad en estos ataques, en este exhibicionismo político en contra del pacto, o que

13:32realmente puede estar en peligro la coalición? No, vamos a ver, yo creo, bueno, primero hay una

13:37cosa que, con relación a lo que ha dicho Marolon, me gustaría añadir algo, vamos a ver, una cosa es

13:41que existan los intereses, y los intereses existen en todas partes, en la justicia, etcétera, etcétera.

13:46Otra cosa es que los intereses estén regulados y los intereses estén controlados, y cuando pasan

13:52de intereses al delito, al abuso, etcétera, etcétera, lógicamente se castiguen, es decir, la corrupción

13:58existe, no se puede negar, pero lo que tiene que existir es una justicia que, digamos, que combata

14:03la corrupción. Es verdad que ha habido negociaciones, pero es que en el caso concreto, al margen del

14:08episodio reciente que contaba Manolo, de la Fiscal General del Estado, que viene

14:13directamente del Ministerio, hemos visto en una negociación entre Zapatero y Mariano Rajoy,

14:20cómo se anunció quién iba a ser el presidente del Consejo General del Poder Judicial, sin ni

14:24siquiera los vocales haber tomado posesión de ese Consejo General del Poder Judicial. Es que hemos

14:29vivido muchos abusos y mucha desconsideración, y las formas son fundamentales. ¿Qué puede ocurrir

14:35detrás de todo esto? Yo creo que podemos asistir, porque hay una apariencia c de Pedro Sánchez,

14:42pues puede ser porque estamos en un momento, posiblemente, de reposicionamiento de las fichas

14:49del tablero, y probablemente Pedro Sánchez se ha dado cuenta que tiene que romper con sus socios,

14:55y va de cara a unas elecciones anticipadas, y quiere ir en otras condiciones, y probablemente

15:02tenga algo que ver todo este posicionamiento, al margen, insisto, que el papel de la Comisión

15:06Europea ha sido fundamental. Es decir, sin el collar de la Comisión Europea, este acuerdo no

15:12hubiera sido factible. Evidentemente, como consecuencia, y habiendo ido, digamos, en la

15:18dirección contraria de todo lo que ha defendido, tanto el propio Pedro Sánchez, Bolaños, y por

15:23supuesto sus socios, evidentemente, sus socios no le van a acompañar en este proceso. Es verdad

15:28que Sumar ha incorporado a dos personas en el Consejo General del Poder Judicial, pero Podemos

15:34se ha quedado fuera, y a partir de ahora va a tener problemas de contar con esos votos para el

15:40resto de la legislatura, con Esquerra Republicana y Cataluña, en una negociación en Cataluña,

15:45otro tanto, así sucesivamente. Esta alianza no puede seguir en el tiempo. O sea, que probablemente,

15:51si no se cierra un pacto en Cataluña, que ha empezado hoy el reloj electoral, que yo creo que

15:56no va a haber, vamos a unas elecciones conjuntas, en el que Sánchez quiere reposicionarse en otra

16:00dirección, completamente distinta, y eso quizá tenga bastante que ver con la decisión que se

16:06ha tomado en las últimas horas. Sí, tú preguntas por los socios. Si tú a tus socios de investidura

16:14y de legislatura les estás diciendo, jaleando, vamos todos juntos, que vamos a controlar el

16:21Poder Judicial, insinúas que vas a modificar unilateralmente la Ley Orgánica del Poder

16:27Judicial, sostienes, argumentalmente, que cuando la Ley Orgánica, la Constitución, te dicen que tiene

16:35que aprobarse un Consejo del Poder Judicial por tres quintas partes, pero que va a valer la mayoría

16:39absoluta, cuando tú vas a televisión y dices que esto se ha acabado, cuando tú sales de Moncloa y dices

16:46que va a haber un punto ahí aparte y que se le ha acabado la paciencia, ese punto de autoritarismo

16:52con el que convence a sus socios, pues los socios se sienten estafados, claro, se sienten estafados,

16:58y yo creo que tienen toda la razón, no porque les asista la razón, que no lo comparto, sino porque

17:06se les ha hecho una promesa y se sienten engañados. Ayer cuando Rufián decía, es que Sánchez está

17:14hablando todo el día de que el PP representa a la extrema derecha y al fango y los bulos, y que

17:20nosotros somos un muro de contención frente a lo que representa esa derecha, y resulta que al día

17:26siguiente tú te vas a Bruselas a pactar con la derecha, a repartir el Consejo del Poder Judicial,

17:33pues claro, eso no responde al mensaje que había recibido ni Podemos ni Sumar, es que Sumar anunció

17:40el otro día una reforma legal que iba a ideologizar la oposición, para que preventivamente quien

17:48concurriese a una oposición y fuera de derechas, pues iba a tener un cierto demérito frente al

17:53privilegio que iban a tener izquierdas, es decir, chavismo puro lo que habían planteado desde Sumar

17:59en ese sentido. Nadie del gobierno, nadie del Partido Socialista había desmentido que esa ley o

18:05que esa norma pudiera tramitarse e ir hacia adelante, había un escándalo lógicamente. Yo desconozco si

18:12es Europa, entiendo que Europa ha presionado mucho. Por cierto, la foto de Europa, por más que la

18:18gente la esté celebrando como si fuera una especie de éxito corporativo, a mí me parece una foto un

18:25poco innominiosa y una foto un poco de vergüenza. Quien tiene que reformar el poder judicial en

18:33España son los grupos parlamentarios, los partidos, si me apuras, no un ministro del gobierno, no un

18:41ministro del gobierno, tienen que hacerlo los grupos parlamentarios y proponer a las cámaras

18:47legislativas una serie de nombres y si se llega a tres quintas partes, decía antes Paco con total

18:53razón, es que las formas son importantes. Claro, esto no ha ocurrido, tenemos que buscar nosotros para

19:00negociar una fórmula constitucional, un árbitro en Europa. ¿Qué ha ocurrido en España para este

19:06deterioro institucional o para que estemos ya tres o cuatro años sin poder renovar vacantes determinantes

19:13en el Supremo, en el TSJ, en las audiencias provinciales? ¿Por qué hemos llegado a esta

19:17situación? Claro, el reposicionamiento del tablero político, yo estoy de acuerdo en que se puede

19:23estar produciendo, pero aquí nos hemos dejado muchos pelos en la gatera. Yo no sé quién habrá

19:29amenazado a Sánchez, lo que sé es que lo que ayer ha suscrito Bolaños es radicalmente contrario

19:35a lo que había anunciado Bolaños antes y a lo que había amenazado Pedro Sánchez antes, con lo cual

19:42me alegro de alguna manera desde el punto de vista del análisis político porque los socios

19:47estén rabiando, pero les entiendo porque es que les han estafado. Otro cambio de opinión de Sánchez,

19:54pero con víctimas distintas en esta ocasión. Sí, desde luego es un cambio de opinión, pero

19:59también es decir, ¿por qué interviene Europa excepcionalmente? Pues Europa interviene

20:05excepcionalmente porque en el año, hace seis años, se monta una moción de censura por parte de Pedro

20:12Sánchez con la llamada Alianza Frankenstein, es decir, todos los enemigos del sistema constitucional,

20:19todos enemigos tanto de la democracia como de la propia nación. Eso es lo que implica la

20:25excepcionalidad de que haya ido a Europa. Como no se entiende, la normalidad democrática hubiera

20:30sido desde el principio y es una cosa que todos los partidos han despreciado del primer momento.

20:35Esta es una negociación de grupos parlamentarios en que las propuestas tienen que ser de la

20:41presidencia del Senado y de la presidencia del Congreso los diputados. Ese es el principio

20:47por el que se tiene que decir. Los partidos, los responsables del gobierno no tienen nada

20:52que decir, los partidos en tanto en cuanto no tienen nada que decir, son las dos cámaras

20:58las que ponen en marcha el proceso. Y aquí no se ha producido. Ese es el momento de excepcionalidad,

21:03pero es que estamos viendo un momento de destrucción de las instituciones impulsado por Pedro Sánchez

21:07con esa alianza, con esos socios y ha habido un momento en el que eso cambia. Para mí el papel de Europa,

21:13siendo excepcional, ha sido muy importante y luego también la coincidencia en el tiempo con otra

21:20cuestión clave que quizá explique que de la noche a la mañana se ha llegado al acuerdo, que es la negociación

21:26de las nuevas instituciones democráticas, es decir, las nuevas instituciones europeas después de las elecciones europeas.

21:32El acuerdo por parte de un lado, de los populares o conservadores, llámense de cómo quieran,

21:38y por parte de los socialistas y liberales para reconstruir la mayoría de gobierno de la Unión Europea

21:45después de las últimas elecciones, es fundamental ese acuerdo. Sánchez no puede negociar con esas fuerzas políticas

21:51y luego llegar a acuerdos para destruir el poder judicial en España con fuerzas antisistema,

22:00con fuerzas a las que se ha dejado fuera de esa negociación. Por tanto, o una cosa u otra.

22:05Y yo creo que ese momento es el que va a aprovechar Sánchez para reconfigurarse y empezar un nuevo proceso

22:10de metamorfosis de cara a unas eventuales elecciones generales, pero eso es una hipótesis.

22:15En cualquier caso, la coincidencia en el tiempo de la renovación de las instituciones europeas

22:20y de cerrar el acuerdo sobre el Consejo de Poder Judicial, lacrado por Europa, me parece que ha sido proverbial.

22:28Publicaba en Voz Populi Manuel Marín un artículo, aquel maldito WhatsApp,

22:33donde hace un análisis desde el año 2018 de todo lo que ha venido ocurriendo en el Consejo General del Poder Judicial

22:39y recuerda además un momento concreto que tiene que ver con eso de...

22:43este acuerdo podría haber estado firmado en 2018.

22:45Manuel, un ejercicio de memoria para nuestros espectadores que entiendan qué es lo que pasó aquel 2018,

22:54aquellas negociaciones Margarita Robles, Rafael Catalá, parece que ha llovido una barbaridad

22:59y en realidad no es tanto tiempo, pero esto del día a día del periodismo es así.

23:03Creo que las cosas que han ocurrido en España son ochocientos, ocho años son ochocientos.

23:07En 2018 ocurre una cosa normal, toca renovar el Poder Judicial, han transcurrido cinco años de su anterior mandato,

23:15se van a cumplir en noviembre y los partidos se ponen a negociar desde meses antes,

23:20es decir, lo que ocurre desde los años ochenta, lo normal, cuando gobernaba Felipe González,

23:25cuando gobernaba José María Aznar, cuando ha gobernado Rodríguez Zapatero,

23:30cuando tocaba se ponían a negociar y hablar, quién tiene más mayoría, quién tiene menos mayoría,

23:36luego negociamos quién es presidente, quién es vicepresidente, lo normal,

23:40lo que hemos hablado siempre del cambio de cromos y de que esto, la justicia es un desastre,

23:43todo esto que ahora estamos celebrando que se ha producido, pues lo que criticábamos.

23:48En el año 18, en el mes de marzo, la entonces líder de la oposición, que estaba con Sánchez,

23:59la ministra de Defensa, Margarita Robles,

24:03entra en contacto con el entonces ministro de Justicia, todavía ministro de Justicia, Rafael Catalá,

24:08y llegan a una especie de acuerdo razonable por el que en noviembre se va a ir conformando un nuevo consejo,

24:15lo normal, se va hablando con tiempo de antelación, es importante el Consejo del Poder Judicial,

24:20aunque a la gente le pueda aburrir mucho, es importante,

24:23porque es el órgano de gobierno del tercer poder del Estado,

24:26y lo que ocurre es algo que en ese momento ni Margarita Robles ni el propio Rafael Catalá podían prever,

24:32y es que iba a haber una moción de censura,

24:34que el PNV en cuanto apoyó los presupuestos de Rajoy iba a dar un giro sobre la marcha,

24:41y se iba a producir una moción de censura, y que Sánchez iba a salir presidente del gobierno,

24:46la primera moción de censura que sale adelante en democracia.

24:52Luego hay unas primarias en el PP, el PP sale dinamitado,

24:55se presenta Cospedal, se presenta Soraya Sáenz de Santamaría, se presenta Pablo Casado,

25:00y sorpresivamente no sale Soraya Sáenz de Santamaría ni sale Cospedal, sale Pablo Casado,

25:05y en el mes de septiembre se reactiva,

25:08oiga que tenemos que reformar el consejo porque hay que renovarlo porque es noviembre,

25:12y se mantiene aquel acuerdo, ya no era ministro Rafael Catalá,

25:17y ya Margarita Robles ya no era un miembro del grupo parlamentario, era ministra de defensa,

25:23se sigue manteniendo eso, con un handicap,

25:26ya había entrado como ministra de justicia Dolores Delgado,

25:31y a Dolores Delgado no le gustaba demasiado que trajinara con temas judiciales Margarita Robles

25:36en su influencia sobre Sánchez,

25:39y tampoco Soraya Sáenz de Santamaría estaba muy a gusto, desahuciada digamos del PP,

25:44y buscándose la vida afuera en un despacho de abogados muy respetable y muy serio.

25:51Aquello cambia mucho las cintas de las cosas,

25:55y entonces Dolores Delgado decide que no se puede pactar como presidente al entonces

26:03presidente de la sala del penal Manuel Marchena,

26:05que además iba a ser el presidente del tribunal del proceso.

26:10Se había dado la circunstancia de que Marchena fue uno de los magistrados

26:13que había condenado a Baltasar Garzón, y hoy pareja de Dolores Delgado,

26:19con lo cual hubo una campaña para filtrar el nombre de un presidente

26:24no pactado entre los vocales del consejo, que ni siquiera habían sido

26:27ni pronunciados ni nada de nada, hubo una filtración para dinamitar ese nombramiento,

26:32y a su vez un ejercicio de torpeza incomprensible del Partido Popular

26:36con la filtración de un WhatsApp al grupo del Senado, que estaba nervioso,

26:40porque cómo vamos a hacer un CGPJ de 10-10,

26:45le vamos a entregar el poder al Partido Socialista,

26:48y cosido pasó un WhatsApp a los senadores diciendo no os preocupéis,

26:52que con Marchena tenemos controlado el consejo y el voto de calidad.

26:56Marchena le entró lo que le tiene que entrar a alguien con principios,

27:00un ataque de dignidad, y ahí se frustró el primer acuerdo del 18.

27:05Pero fíjate, estoy convencido de que de la lista que hemos visto ahora de 20 nombres,

27:1017 o 18 de estos nombres estaban en la lista del 18,

27:14por eso digo que para todo este viaje no hacía falta el Forjas,

27:17hemos renovado el consejo con un acuerdo PP-PSOE, con el actual sistema,

27:22con una promesa de cambios, y entiendo a Paco cuando dice dónde está la trampa,

27:28pero exactamente de la misma manera que en el año 18.

27:32¿Cuál es el factor que en medio ha distorsionado todo?

27:36Probablemente un gobierno en el que había un afán de control de la justicia,

27:39no de pactar, de repartir cromos, de pastelerar, no,

27:43de asumir el control, eso lo ha paralizado todo.

27:47En medio hubo también un vicepresidente del gobierno que era de Podemos,

27:51que pretendió incorporar al consejo, per se y ante se,

27:55imponiendo al Partido Socialista y al Partido Popular,

27:58una serie de nombres no sólo desprestigiados en la carrera judicial,

28:03sino probablemente inasumibles desde cualquier punto de vista lógico

28:10para el Consejo General de Poder Judicial.

28:13Todo se ha viciado y al final hemos dado la vuelta al círculo

28:16y hemos vuelto donde estábamos,

28:18eso sí, con unas promesas o compromisos de cambio que espero funcionen.

28:22Son dos elementos en fuego que hay que tener en cuenta en todas las situaciones,

28:26que es el factor humano y la ambición política,

28:30y eso forma parte de la negociación.

28:32Factor humano, las diferencias, que incluso se aprecia ahora mismo,

28:37que hay incluso dentro de la magistratura,

28:39en la pugna que había entre Dolores Delgado, Margarita Robles, etc.

28:43Por otro lado, las ambiciones políticas,

28:45era en aquel momento en el que Sánchez decía,

28:49bueno, es que yo quiero hablar de subida de pensiones,

28:51y llega Pablo Iglesias y me dice que quiere controlar el Consejo General de Poder Judicial,

28:55le hablo de esto, otro, de tal medida social,

28:59y Pablo Iglesias me habla de controlar la televisión o el CNI y así sucesivamente,

29:04hasta que al final lo que ha ocurrido es que Pedro Sánchez

29:08ha asumido el programa de Pablo Iglesias,

29:11ha visto esa ambición y ese control que ha llevado a todas las instituciones,

29:14desde la fiscalía a la colonización de instituciones, etc.

29:18Y esto es lo que explica el momento que vivimos ahora

29:20y es el momento crítico al que esperemos que este buen acuerdo,

29:25en principio se materializan los términos de respeto y pacta servandasum,

29:29como se decía en el viejo adagio romano, que cada uno cumpla lo prometido,

29:34y se salga adelante porque será un momento de restablecer la normalidad de las instituciones,

29:39e intentar, en la medida de lo posible,

29:41que yo creo que es mucho el terreno que hay que recorrer,

29:43de prestigiarlas en las mismas.

29:45Unas instituciones, un poder judicial,

29:47no puede estar sometido a la polarización política, al enfrentamiento político,

29:53porque ya tenemos el poder, el parlamento, ya sabemos en las condiciones que está,

29:58con una presidenta que no ejerce el papel de la misma

30:01y la propia deriva del gobierno de Pedro Sánchez.

30:05Bueno, pues hasta aquí nuestro análisis de hoy,

30:09muchísimas gracias Manuel Marín.

30:11Nada, a vosotros.

30:12Y gracias Francisco Roser.

30:14Estaremos pendientes, en voz pública, de lo que vaya a suceder,

30:17porque aquí siempre puede haber sorpresas, y más con Pedro Sánchez.

30:20Muchas gracias por vernos y por leernos.

¿Dónde está el truco de Pedro Sánchez? | Renovación CGPJ

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