Libertad Ciudadana: La conformación de la directiva de la Asamblea fue una reorganización a la corrupción
Para Olga de Obaldía, directora ejecutiva de la Fundación para el Desarrollo de la Libertad Ciudadana, lo acontecido en la conformación de la nueva junta directiva de la Asamblea Nacional fue un 'déjà vu' de la reorganización a la corrupción y es letra viva de aquel dicho que manifiesta que la corrupción se reorganiza y contrata ataca.
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00:00Primera entrevista del día, me gustaría darle la bienvenida a la abogada de mí del programa, Olga Valdía.
00:05Buenos días, Olga.
00:06Buenos días a todos. Muchísimas gracias por tenerme en el programa.
00:10Y a ti por estar con nosotros. Le voy a pasar la primera palabra a Sabrina,
00:14sencillamente para balancear el choque de Fernanda y Pablo. Sabrina, empezamos contigo.
00:18Sí, Olga. Estuvimos analizando contigo el escenario pre-primero de julio en radar
00:26y me gustaría tu lectura de lo ocurrido en la asamblea de la presidencia de Dana Castañeda,
00:32una diputada cercana al presidente electo José Raúl Molino.
00:37Ya ni siquiera se puede decir que reportes periodísticos indican que esa mayoría se consiguió
00:44con prevendas y ofertas de siempre, porque incluso ha circulado el video de uno de los nuevos diputados,
00:52diputado de Capira, el que está ocupando la curul de Yanivel Ábrego, diciéndole a su gente en la calle
01:00que claro que votó por Dana Castañeda porque si ellos quieren obras, si ellos quieren policlínica,
01:06si ellos quieren arreglos en la calle, pues esa es la manera.
01:09Entonces ya no es una suposición. Ya sabemos cómo se llegó a esa mayoría
01:14y sabemos también que hay una bancada o un bloque de oposición liderado por los diputados de Vamos.
01:22Entonces me gustaría su interpretación de qué tanta fiscalización va a haber de parte del órgano legislativo.
01:30¿Qué espera usted de este periodo?
01:32Bueno, el primer análisis real ayer cuando lograba entender, revisando lo que había pasado el lunes,
01:42me vino a la mente un dicho que se usa mucho en el movimiento anticorrupción internacional
01:50y es que la corrupción se reorganiza y contraataca.
01:55Lo que vimos es, creo yo, que mi lectura es que vimos como las estructuras de partido político
02:04que están acostumbrados a tener ese clientelismo interno dentro del partido
02:10y esa forma en que gestionan los recursos del Estado que ya venía mal,
02:15pero en estos cinco años ha sido realmente un descenso casi indescriptible
02:21lo que ha sucedido en estos cinco años cuando uno entiende que el presupuesto de la Asamblea
02:26se manejó todavía peor que en años anteriores con el presupuesto oficial que fue creciendo,
02:33el presupuesto que está en la ley de vigencia fiscal de cada año y el presupuesto secreto
02:38que son a medida de las partidas discrecionales que van obteniendo desde la Comisión de Presupuestos
02:44y una investigación periodística de la prensa, ha colocado hace dos semanas o menos,
02:50daba unos números que nos dicen que la Asamblea en cinco años manejó casi mil millones de dólares.
02:57Entonces estamos hablando de la misma gente que es parte de la misma estructura y mecanismo
03:02que manejaba esos dineros y que mantiene a la Asamblea al día de hoy
03:07sin las rendiciones de cuentas mínimas de cualquier ente gubernamental.
03:12Recordemos que en la Asamblea no hay auditorías ni internas ni externas,
03:16que la Asamblea no rinde cuentas que sepamos ni publica ejecución presupuestaria.
03:23Entonces no solamente fue ver a los partidos políticos de siempre realizar esas alianzas
03:31no son pactos de gobernabilidad, son pactos de clientelismo
03:36donde abandonan o traicionan esa representación del electorado que tienen que hacer.
03:42Como ustedes saben, porque lo he compartido con ustedes, en el año 23
03:47la Fundación para el Desarrollo de la Libertad Ciudadana hizo un estudio sobre el rol de la Asamblea Nacional
03:56cómo ejerce su rol de fiscalización y control
03:59y pudimos verificar que en los 24 meses antes al estudio
04:03estaba abandonado el rol de fiscalización y control en casi todos sus aspectos
04:08por la mayoría de los diputados y que los únicos diputados que estaban haciendo algún control
04:14eran algunos elementos sueltos de cada partido, de dos partidos y los independientes
04:22y no todos los independientes, Silva y Vázquez.
04:27Entonces lo que vimos el lunes fue esa reorganización, era como un déjà vu
04:34Sabrina y Fernando y Alfonso, porque era recordar la toma de posesión de Mireya
04:40era recordar, no sé si recuerdan a Mireya correteando a la diputada para que se sumara a la bancada
04:46¿recuerdan ese episodio?
04:48Por supuesto.
04:51Lo que pasó entre los parameñistas y el PRD
04:54cómo arman aquello que le llamaron el pacto de gobernabilidad
04:57que luego nos enteramos que simplemente era una operación de dinero
05:01cuando ellos entran, el parameñismo entra al poder
05:05necesitaba al PRD para poder tener a Planadora en la Asamblea
05:10y lo consiguieron a punta de dinero.
05:1316 meses después de la toma de posesión, porque esto fue en el 2014
05:1915 meses después, en el 2015, nos enteramos por una investigación periodística
05:24que el esquema en que habían transformado las partidas circuitales
05:28con las que Martinelli compró diputados uno por uno
05:32y había llegado con 11 y terminó con mayoría más uno o dos en la Asamblea
05:37con las partidas circuitales
05:39acá en esa administración fue con el esquema de cashback de donaciones
05:43¿se acuerdan de la dudosa filantropía?
05:45como le puso Marie Trinise a la periodista de investigación a esa investigación
05:50y en esta administración empezamos y nos dimos cuenta
05:55o se manejó de otra manera el esquema
05:58y hemos visto temas dramáticos en la Asamblea como la planilla
06:02Dara Castañeda lo que asegura es dos cosas
06:05por un lado ella de alguna manera dice continuamos
06:09y de otra manera dice quedan protegidos los perpetradores anteriores
06:15entonces la elección de esa junta, de ese equipo
06:21secretarios y subsecretarios que vienen de los mismos mecanismos
06:25a mí me parece verdaderamente que lo que marca es el sello
06:31de que este nuevo grupo de diputados que entraron con un voto ciudadano
06:36que está cansado, hay un hartazgo de este gran negocio mafioso que ocurre
06:42y uso la palabra mafia con conocimiento de causa
06:44porque cuando uno estudia, bueno no es que yo lo he estudiado
06:47nada más he leído, como es los mecanismos internos de la mafia
06:51los mecanismos internos de los partidos políticos se parecen mucho
06:55entonces lo que tenemos claramente es la mesa servida
06:58para que los diputados que corrieron bajo otro esquema
07:04y con otra plataforma de servicio al país
07:08puedan ejercer robustamente el rol y el trabajo que la constitución les da
07:14primero de representación de su electorado y segundo de órgano
07:19de control y fiscalización de los demás entes del estado
07:22y los recursos públicos
07:23así que creo que lo que estamos viendo es la lentitud en el cambio
07:28ningún sistema cambia de un día para otro
07:32y yo si veo esa estructura de cambio que se ha ido armando poco a poco
07:38primero unos diputados independientes en la administración 19-24
07:45ahora un grupo robusto de diputados que ya vienen con otra
07:50lo que parece ser una vocación y lo que es un compromiso declarado
07:56de otro tipo de gestión
07:58sí, es sumamente duro ver como las estructuras se repiten una y otra vez
08:03y la gran pregunta es si el ejecutivo va a permitir el flujo de dinero
08:09al legislativo para que esas prebendas y esos dineros discrecionales
08:15que son politiquería clientelista se haga o no se haga
08:20o si la asamblea va a tener que trabajar con el presupuesto aprobado
08:24a la luz del sol en la ley de vigencia fiscal
08:27y van realmente a hacer los cambios
08:30yo vi la lista de cambios del diputado Popio Arella
08:34no sé si lo vieron ayer la lista que él publicó de cambios que va a proponer al Rory
08:39y habría que ver cuántos de esos cambios en realidad pasan
08:42y cuántos cambios vemos en la rendición de cuentas real
08:45ayer también escuché y por último ya me callo
08:48ayer escuché también que se repitió algunas veces la palabra esta
08:52la fórmula esta que en realidad es una simulación
08:55que se llama asamblea de puertas abiertas
08:57yo te digo que desde el punto de vista técnico haberle puesto ese nombre
09:00no significó nada porque todos los renglones de apertura real
09:07que deben tener en la publicación de información no se dio
09:11así que no sé si puertas abiertas significa
09:14ven yo recibo al que sea pero ya la asamblea era así
09:16una de las características más importantes de este modelo clientelar
09:19al que han obligado a la población
09:21es las venias esas que tiene que ir a hacer la gente
09:23ponerse en fila delante de la oficina del diputado
09:26y pedir y que el diputado usurpe las funciones de los gobiernos locales
09:31por otro lado tenemos gobiernos locales
09:33que también han entrado con otra plataforma de servicio
09:38y ojalá podamos ver gobiernos locales que también hace su trabajo
09:41y también el concepto de una asamblea de puertas abiertas
09:44es totalmente desdibujado por el rodeo alrededor de la asamblea
09:50las vallas de la jornada mundial de la juventud
09:54simbólicamente hablando es algo realmente detestable
10:01ver esa gigante cerca y esa actitud de miedo y encierro
10:10no y al final es que estos partidos
10:13tú lo mencionaste que a veces se parecen o actúan como mafias
10:16de hecho lo que sucede es que muchos de estos partidos
10:18son extensiones de la mafia
10:20y la verdad es súper desgastante para la autoestima nacional
10:23tener que ver a ladrones del erario vestidos de blanco
10:26haciéndose creer que son diputados electos a punta de mérito
10:29cuando todos sabemos que fue a través de la utilización de dineros públicos
10:32que lograron conseguir sus escaños
10:34la sociedad panameña tiene que expulsar estas lacras
10:36y estos parásitos de sí mismo
10:38si desea tener algún tipo de salud en su cuerpo político
10:41el tema es que aquí en Panamá a veces
10:43estamos mucho más interesados en darle el chance
10:45darle la oportunidad a ver cómo fluye
10:47tomar acción radical contra los ladrones
10:49que están destruyendo el país
10:51en fin, le quiero pasar la palabra a Fernando