La difusión de imágenes por medios digitales se convertiría en delito en caso de que los diputados de la Asamblea Nacional tengan la voluntad de aprobar una iniciativa presentada por la diputada Yarelis Rodríguez, de la bancada independiente Vamos, que busca castigar la violencia sexual, digital y mediática, implementando medidas de prevención, sanciones y herramientas.
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00:00Seis de la mañana, cincuenta y dos minutos. Bueno, empezamos nuestro ciclo de entrevista acá en Estudios, y tal como lo hemos avanzado, vamos a hablar de un proyecto de ley que establece políticas no solamente de prevención contra la violencia sexual digital y mediática, sino que también busca aumentar las penas.
00:18Son delitos de los cuales son víctimas principalmente las mujeres. Muchas de ellas, a pesar de que las denuncias van en aumento en los registros del Ministerio Público, la mayoría no presenta las denuncias, porque no se siente protegida, siente que las normas no les acompañan, y en el peor de los casos tienen que lidiar personalmente con sus acosadores.
00:38Para conocer los detalles de este interesante proyecto que ha llegado a la Asamblea, nos acompaña su proponente, la diputada Yareli Rodríguez. Diputada, un placer tenerle con nosotros, también parte de la Comisión de Salud de la Asamblea Nacional, y conocer el porqué de la importancia de este proyecto y que termine ya aprobado en la Asamblea Nacional.
01:00Buenos días, Castalia, buenos días a la audiencia que nos escucha y nos ve en este momento. Felicidades a López Orrerano, por cierto. Bueno, hemos propuesto este anteproyecto de ley ante la Asamblea Nacional debido a que la violencia sexual digital no está tipificada aquí en Panamá y se viene dando.
01:16Es un tema, sabemos que es complejo, pero que necesitamos tipificarlo y que se sancione realmente a él o los responsables que causan un daño muy grande a las víctimas y que perdura por muchos años. Sabemos que la violencia sexual digital no solamente afecta a las mujeres, también afecta a los hombres, pero muy poco los denuncia.
01:36Entonces, la violencia sexual digital no solamente es la mediática en donde, ajá, tengo información íntima tuya, pero te amenazo y puedo lucrar de ello, sino que también se da cuando hay una intimidad, una relación o por mutuo consentimiento, se toman fotos, videos, lo que sea, pero una vez que se rompa, viene entonces la pornovenganza y viene aquello de lo mediático también.
01:59Si no haces esto, te voy a pasar esto. Entonces, en el mundo han habido muchas mujeres que se han suicidado porque las mujeres son las más vulnerables ante esta situación, pero también vemos el caso en donde, por ejemplo, una periodista de aquí de Panamá que estaba con intimidad con su esposo en su casa y ella tenía cámaras de videovigilancia porque tenía niños mientras salían a trabajar, bueno, para tener más seguridad y protección.
02:23Resulta que se meten con este sistema, le agarran su información íntima con su esposo, que no es nada malo, y comienzan a chantajearla.
02:31Eso entraría dentro de esas tipificaciones.
02:33Por supuesto, todo lo que se difunda, todo lo que sea videos íntimos a través de los medios tecnológicos va a ser sancionado de 3 a 6 años y tiene sus agravantes también.
02:44Agravantes, por ejemplo, como si es menor de edad, si es un niño, un adolescente, si es una persona también adulta mayor, si la persona tiene discapacidad. En fin, hay varios. Tenemos 10 hasta este momento, 10 agravantes.
03:00Sin embargo, estamos todavía en ese debate, no ha entrado todavía al primer debate, pero estamos modificándolo a través de conversatorios. ¿Qué es lo que queremos también?
03:09Que no solamente el que es el autor de estos videos o de estas fotos sea sancionado, sino aquellas personas que son cómplices y también van a replicarlo siempre.
03:20Y cuando la víctima lo denuncie a todas estas personas que pueden ser cómplices, también van a recibir este castigo.
03:27Bien, yo creo que es importante iniciar un proceso de educación porque no logramos entender cuán grave es.
03:34Así es.
03:35O sea, ¿qué cosas puntuales nos indican que estamos frente a ese tipo de delitos? Para citar ejemplos, por ejemplo. Para citar ejemplos.
03:42Mira, hay una conducta muy típica en la pareja cuando se sabe de que te puede hacer algo. La actitud, la manipulación, cuando tú sabes que no estás en confianza en algún momento.
03:55Y esos son tips que te van generando, esto me puede suceder más adelante. Así que lo ideal es que no se esté tomando fotos, que no se esté haciendo videos porque puede.
04:05Todo lo que queda en un teléfono, aunque usted lo borre, el informático que conoce, el cracker o el hacker que conoce de esto puede llegar hasta el fondo y puede encontrar esos videos.
04:15¿Usted piensa que lo ha borrado? No, eso hay manera de encontrarlo. Y más si es en redes sociales todavía. Eso no se borra y queda para toda la vida.
04:22Entonces, importante, más que nada, es prevenir y no hacerlo. Pero si ya lo ha hecho, porque esto es un querer de la pareja, es un consentimiento mutuo.
04:29Pero donde no haya consentimiento de difusión de estas imágenes ya se cae en el delito.
04:35¿Hay un vacío en nuestra norma?
04:37Absolutamente.
04:38Porque, por ejemplo, las personas que se han visto afectadas por este tipo de delitos quedan en una encrucijada, según nos han contado los quienes se han atrevido a contarlo.
04:45Cuando llegan al Ministerio Público, quedan investigados o por el delito informático, o por un ciberdelito, o por una injuria que tampoco aplica.
05:03Pero viene la parte. La gente se va a decepcionar. ¿Y yo para qué voy a perder mi tiempo?
05:07Precisamente por eso estamos haciendo esto.
05:09Que los casos no quedan en nada. Y aquí siempre citan, el día que alguien se hizo pasar por el hijo de un expresidente, ahí sí lo agarraron de una vez.
05:17El día que fue la hija de fulano de tal ministro de Estado, ahí sí lo ubicaron de una vez.
05:22Pero no pasa lo mismo con él, la persona común y corriente, el ciudadano que tiene iguales derechos, se siente frustrado cuando llega a presentar este tipo de denuncias.
05:32De hecho, estamos trabajando junto con la Procuraduría General de la Nación, que también está presentando una serie de tipificación de algunos delitos.
05:42Y estamos trabajando a nivel internacional, en donde se está trabajando con el segundo protocolo de adición al Convenio de Budapest, que es el que tiene que ver con los ciberdelitos.
05:51En este sentido, se están tipificando, se están buscando esas herramientas tecnológicas que permitan obtener esa prueba electrónica y prueba digital que sea válida, adicionar a la cooperación internacional.
06:02Porque si está pasando algo, cuando hay un niño que se roba, cuando hay pornografía infantil, meta en las redes sociales, actúa de manera inmediata.
06:12Pero cuando suceden estos delitos, es más lenta la actuar. Entonces, estamos tratando de buscar esos mecanismos, de buscar ese apoyo a nivel internacional, esa cooperación que pueda ser más efectiva.
06:22Sobre todo la prueba, que es lo que te hace ver el medio para sancionar el que está cometiendo ese delito.
06:30¿Qué establece la norma cuando la víctima es una persona menor de edad?
06:38Eso ya se va a otra esfera. Nosotros hemos tratado de no involucrar aquí menores de edad, porque ellos tienen una ley especial, que también tenemos que modificarla allá, ojo.
06:49Entonces, esto más que nada es para personas mayores de 18 años. Si bien es cierto, nosotros los hemos incluido en el borrador inicial, porque consideramos que los adolescentes están pasando muchísimo en las escuelas.
07:00En esta semana de personas de suicidio estamos hablando del bullying, y de uno de los detonantes del bullying también es la difusión de intimidad de niños menores de edad, que quedan inmersos también en esta. ¿Cómo lo manejamos en esa?
07:12Eso hay que modificar también la ley del adolescente. O sea, después que hacemos esto, tenemos que también trabajar esa.
07:18¿Sabes qué también está pasando? Que los jóvenes están mandando fotos entre ellos, pero una vez culminan, viene lo que es que la difusión de toda la escuela se entera de sus fotos íntimas.
07:28¿Y sabes qué es lo peor? Que muchas veces lo ven como hasta normal. Porque yo le he preguntado a mi hija, ¿eso sucede en el colegio? Dice que sí, mamá, sucede, sí lo hemos visto en otros lugares.
07:38¿Y las personas cómo se sienten? Bueno, al inicio se sienten, pero ya normal. Esto no puede ser, esto no puede ser porque esto queda para toda la vida, y hay que hacer esa educación en las escuelas, por supuesto que hay que hacerlo.
07:50¿En qué etapa se encuentra ya este proyecto?
07:53Este proyecto ya es proijado, ya está proijado, así que estamos esperando de la Comisión de Gobierno que nos dé la fecha para el primer debate, pero queremos solicitar que se vaya a una subcomisión para tener muchas más opiniones y que salga un documento más robusto.
08:07O sea, y que permita tener las herramientas que hagan que la gente tenga confianza en el sistema.
08:12Así es.
08:13Y que presente las denuncias, porque tenemos entendido que hay personas extorsionadas, varones y mujeres, por miles de dólares en este país.
08:22Es así, es correcto. Bueno, es el caso de la periodista, que fue extorsionada por miles.
08:27Entonces tú sabes que es tu intimidad, es una vergüenza que tu intimidad sea publicada a nivel nacional, que todo el mundo se entere, esto te afecta con tus hijos, con tus padres, en el trabajo, en todos los ámbitos.
08:39Entonces es una decisión muy fuerte que muchas veces ha llevado hasta el suicidio de las personas para no exponer su vida, porque no toleran, no aguantan, no soportan eso.
08:48Entonces es muy importante la atención a tiempo de esto.
08:51En medidas de prevención. Yo me quedo, de verdad, a veces con mujeres profesionales que han caído creyendo que el Príncipe Azul les llegó por Facebook.
09:04Y que está en África y que está no sé dónde. De verdad, hay unas historias terribles.
09:08De terror.
09:09Mujeres que uno ni siquiera se imagina que caen. Hay que hacer todo un trabajo de docencia para entender que existe ese delito, que hay organizaciones dedicadas a eso, que hay gente que viola la intimidad, gente cercana.
09:26Pero, para mí, ¿está consciente de que esto es un delito que está creciendo?
09:33Yo no sé si las mujeres o los hombres también, porque también se da. Están conscientes.
09:38Porque es el momento de la intimidad, el momento entre la relación, la confianza que se da.
09:44Pero una vez que se rompa esa confianza, lo que viene es terrible.
09:47Entonces no prevemos que nos va a pasar. Ese es el problema.
09:50Bueno, lo hemos denominado la pornovenganza.
09:53Pornovenganza, exactamente.
09:54Pero eso no está tipificado.
09:57Esto es la tipificación de eso.
10:00Este proyecto de ley es la tipificación de eso.
10:03Que se juzgue, que se sancione a quien hace eso.
10:06Quiero aprovechar, diputada, porque en la Comisión de Salud también se está haciendo otro ejercicio.
10:12Tiene que ver con mejorar las atenciones a la población con autismo.
10:18¿Me puede comentar? Aprovecho su presencia acá.
10:20Muchísimas gracias.
10:22Sí, de hecho, hoy tenemos, estamos en primer debate, pero hicimos una subcomisión
10:27en donde se va a hablar sobre el proyecto de ley que tiene que ver con la protección,
10:31la inclusión integral de las personas que tienen el trastorno del espectro autista.
10:38Es muy importante.
10:39Hoy a la una de la tarde, en la Asamblea Nacional, vamos a tener este debate.
10:42Por lo cual, invitamos a toda la ciudadanía que quiera recomendar, opinar y robustecer
10:47este proyecto de ley que, por favor, se acerque.
10:50De verdad que lo necesitamos.
10:52Hemos puesto muchos artículos positivos, no solamente para la persona con el trastorno,
10:59sino con los familiares, con ese tutor que siempre, muchas veces,
11:02deja de hacer su vida para dedicarse a los hijos.
11:06Y no solamente son niños, sino que también son adultos que necesitan esta protección.
11:10Así es. No debo desaprovechar la oportunidad también para preguntarle a usted,
11:13como diputada de la República.
11:15Hoy hay gran expectativa por el anuncio que hará el presidente de la República
11:19en torno al manejo que le dará el gobierno a esta búsqueda de soluciones
11:24a la crisis de la caja del Seguro Social.
11:27¿Su opinión al respecto?
11:28¿Y cómo se prepara la Asamblea también al momento de que ese documento final
11:31llegue a sus manos?
11:33Estamos esperando ese documento.
11:35Nosotros en la Asamblea Nacional, la Comisión de Trabajo, Salud y Desarrollo Social
11:39sí ha venido preparándose.
11:41Hemos tenido expositores de todas las posturas, de todas las propuestas,
11:45desde los que dicen que se mantenga el subsistema de beneficio definido,
11:49como los que dicen que es mejor mantenernos con el subsistema mixto.
11:53Hemos escuchado porque estamos preparándonos para ese momento.
11:56Sin lugar a dudas, vamos a esperar primero la propuesta que nos traiga el Ejecutivo
11:59para entonces opinar al respecto.
12:01Pero sí nos estamos preparando como equipo de trabajo.
12:04Yarelice Rodríguez, diputada de la República, está mañana con nosotros.
12:09Gracias y bienvenida siempre.
12:10Muchas gracias, Castalia.