La cita clave de Begoña ante el juez: así es el interrogatorio decisivo
Carlos Cuesta comenta los entresijos de la declaración de Begoña Gómez ante el juez Peinado.
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00:00Bueno, vamos a hacer una pequeña recopilación de los casos de corrupción. ¿De quién?
00:19De ese partido que era el más corrupto de Europa, según Sánchez, que se refería al
00:23PP. Pues no, a un partido que se ha convertido en todo un imán de corrupción. Vamos a hacer
00:27la recopilación de los principales casos, de los que cometen ahora y de los que pretenden
00:32borrar a través del Tribunal Constitucional. Pero escuchen antes a Pedro Sánchez, porque
00:35es que es mágico. Él es mágico. Él considera que ellos no tienen ni Tito Berni, ni casos
00:40Eres, ni casos Begoña, ni casos David Azagra. No, no, no, no. Es el PP según él.
00:45La sede del Partido Popular en la calle Genova de Madrid era como el gran bazar de la corrupción.
00:49Oye, uno iba a la primera planta, financiación irregular. Segunda planta, enriquecimiento
00:54ilícito. Tercera planta, reparto de sobres con dinero en B o sobres sueldos. En la cuarta
01:00planta, coordinando la policía patriótica. Y en la quinta planta, la agencia Pasadenas,
01:06liderada por Francisco Correa, el líder de la trama Gürtel, que era quien, con las mordidas,
01:11lo que hacía era pagar los viajes gratis de todos los dirigentes del Partido Popular.
01:15Bueno, y tan ancho que se quedó. Bueno, pues ahora bienvenidos, no a los supermercados,
01:19sino al hipermercado, Sánchez. Venga, vamos allá. No hablábamos de plantas. Aquí más
01:23que plantas serían factorías enteras. Bien, vamos allá. Van a tener distintas pantallas,
01:27así que vayan cogiendo oxígeno. ¿Por qué he metido como primer caso ERE? Bueno,
01:31uno de ellos, o principal razón, porque resulta que es el caso más potente, con mayor número de
01:37dinero, con mayor cuantía de dinero robado, de toda Europa en la etapa democrática. Por lo tanto,
01:40creo que merece ser recordado. Pero, amén de ser recordado, la pequeña cuestión es que hay un
01:45segundo acto de corrupción, que es utilizar por parte del actual Partido Socialista el Tribunal
01:49Constitucional para borrar, para incumplir las sentencias del máximo órgano jurisdiccional
01:54español según la Constitución, que se llama Tribunal Supremo. Y está borrando las sentencias
01:58para que personas que han sido declaradas y condenadas como delincuentes porque se llevaron
02:03679 millones de euros salgan de rositas. Si eso no es un doble acto de corrupción, yo soy pivo de la
02:08NBA. Así que primera medallita para el rey de las grandes superficies, ¿vale?, para Pedro Sánchez,
02:14caso R. Se lo resumo muy rápido. 679 millones de euros robados. Cuando se nos quita a nosotros,
02:19que somos los que lo aportamos, se llama dinero robado. Concepto técnico, malversación, sí,
02:23sí. Concepto popular, robado. Dinero robado. Dos presidentes nacionales del PSOE condenados,
02:29no está mal. 19 cargos condenados, no está mal. Y, atención, la actual ministra de Hacienda,
02:34María Jesús Montero, se negó a reclamar la devolución del dinero. ¿Por qué? Ah, pues porque
02:38consideraría que es suyo, ¿verdad? Bien, vamos con el segundo. Caso Tito Berni. Aquí,
02:42segunda planta, ¿qué diría Pedro Sánchez? Epicentro en el PSOE Canario. Rastro de prostitutas
02:47y droga. ¿Qué quieren que le digan? Yo sé que suena muy mal, pero aquí cada uno se define por
02:51los actos que comete. Pues muy bien, rastro de prostitutas y droga. Relacionado, atención,
02:55a esto, con una fundación oficial que manejaba fondos de la UE y que estaba presidida en aquel
03:00momento por Nadia Calviño. No era la única, ¿eh? Había varios ministros y varios secretarios
03:05de Estado. Hombre, sospechosillo es, ¿verdad? Hasta el punto de que está judicializado. Bien,
03:09tres. Caso Coldo PSOE. Relaciones entre Víctor Daldama y Begoña Gómez para acabar en un rescate
03:15multimillonario de Globalia porque se reunían los días previos y posteriores a la concesión
03:19de ese rescate. No está mal. Coldo García Izaguirre, que era la persona de referencia
03:24de Ábalos y que aparece metido Coldo García Izaguirre en una red con varias sociedades
03:28que se llevaban el dinero vía comisiones de las mascarillas que ni terminaban de llegar
03:33o llegaban en mal estado a España en plena ECA COVID. Época COVID, se lo traduzco,
03:37que mientras los demás morían, ellos hacían negocio. Hombre, muy ético y muy legal nos
03:42suena, ¿verdad? Bien, judicializado también. Atención. Tocadas dos comunidades autónomas
03:46del PSOE en aquella época. Canarias y Baleares. Más de 20 cargos en total del PSOE. Cuatro
03:52ministerios tocados. Interior, Fomento, Hacienda y Sanidad. ¿Hacienda por qué? Porque es que
03:57casualmente se le caían los datos y esos datos de cómo iba la investigación acababan en los
04:02sospechosos. De forma que, o qué casualidad, conseguían sacar el dinero también, o qué
04:06casualidad, República Dominicana. Simplemente añadido, República Dominicana. Ese país sobre
04:11el cual no se nos ha dado ni una sola explicación después de haber dirigido 39 vuelos, destino
04:16final República Dominicana, del Falcon presidencial, que ha hecho el vuelo o el avión presidencial,
04:20el jet privado presidencial, viajando 39 veces a República Dominicana, que casualmente era
04:25donde acababa el dinero de toda esta trama. Bien, sigamos. Atención. Afectación de fondos
04:30PSOE y cuidado con esta expresión. Cártel de Cali. Esta fue la expresión con la que en correos
04:35internos los funcionarios del Ministerio de Fomento o de Transporte, a cambio de nombre,
04:38se referían a las prácticas que les obligaban a hacer. Según ellos, vamos a ir cambiando que
04:43así vamos viendo el resto de casos de corrupción, según ellos, y así se referían, nos están haciendo
04:48hacer cosas o cometer cosas que nos llevan a parecernos al cártel de Cali. Literalmente,
04:53expresión suya. Venga, vamos con el cuarto caso. Caso Begoña Gómez. Tráfico, influencias,
04:58negocios, cartas de recomendación para Barrabés, que después multiplicaba por más de 100 veces el
05:05dinero obtenido en concursos públicos. La misma historia de Globalia. Reuniones curiosas y extrañas
05:11que acababan en un rescate multimillonario en Globalia. El enchufe en la Complutense. En la
05:15Complutense, sin tener titulación universitaria, la hicieron codirectora de máster y directora de
05:20una cátedra. Y menos mal que no había más, porque si no también se lo habrían regalado. Y el África
05:24Center, a través del cual, o qué casualidad, entró en contacto en Marruecos con los 20.000
05:29ejecutivos preferidos del régimen. Apedemaro. Curioso, ¿verdad? En medio de eso, justo qué
05:33casualidad, se espía el móvil del presidente y justo el presidente del gobierno cambia por
05:37completo nuestra política exterior con respecto a Marruecos. Y quinto caso, David Sánchez. Quinta
05:42planta, señor Sánchez. Quinta, ya el resto ya es helático, que me imagino que se lo dejo para usted.
05:46Caso David Sánchez. Enchufe, impago hacienda, porque se ha declarado él mismo con derecho a
05:51impagar hacienda, ya declaran en España. Ascensos políticos a todos los que se encargaron de
05:56enchufarle a él. Y un patrimonio de dos millones de euros sin explicar, porque del enchufe sacó
06:01250.000 euros y de pronto, debe ser la gestión socialista, consiguieron que de 250.000 euros se
06:07pasara a dos millones de euros. Por cierto, un paquete entero de acciones del BBVA de un millón
06:11y medio. ¿Conocen ustedes a alguien que teniendo un patrimonio de dos millones tenga un millón y
06:15medio en acciones del BBVA? No conozco a nadie. Bueno, a David, a Zagra tampoco lo conozco. Por
06:20cierto, David Sánchez usaba pseudónimo y se hacía llamar David Azagra. Vamos a ver, Pedro Sánchez
06:26lanzó una moción de censura asegurando que había que quitar a Mariano Rajoy por corrupto. Miren,
06:30Mariano Rajoy era complicado que fuera un peor presidente, sí, totalmente cierto. En los casos
06:35de corrupción del PP, con todo, no llegaban ni a la suela del zapato de la barbaridad de montaña
06:39de corrupción que estamos observando en torno al PSOE. Así de sencillo. ¿Eso disculpa la época
06:44de Mariano Rajoy? Claro que no. Por eso muchísimos fuimos muy críticos con él. ¿Eso disculpa la
06:49etapa de gobierno de Pedro Sánchez? En absoluto. Este señor, Pedro Sánchez, no solamente tiene
06:53una órbita de corrupción muy superior a aquella, sino que está destrozando España, está atacando
06:57la monarquía parlamentaria, está atacando la constitución española, está atacando los derechos
07:01y libertades, ataca a los jueces, ataca a la libertad de prensa y ataca a todas las bases de
07:04la transición. Si este señor consideraba que a Mariano Rajoy había que quitarlo por la corrupción
07:09y planteó aquella moción de censura, si tuviese una gotita de dignidad, este señor se marchaba
07:14hoy mismo. Porque la montaña de corrupción que lo rodea, más todo lo que he citado, lo convierte
07:18en un presidente absolutamente nefasto. Así que, señor de las grandes superficies, vaya cerrando su tienda y márchese.
07:31Porque lo único que hay es fango. Una colección de bulos y de difamaciones, de informaciones
07:37manipuladas y acusaciones veladas que no dan para más. Yo, señorías, no voy a alimentar su máquina
07:43del fango. No voy a caer en el Itumás. Y no lo voy a hacer porque sería muy injusto comparar a
07:49personas inocentes con quienes sí han realizado prácticas corruptas.
07:53No, vamos, él simplemente lo que hace es cargar contra la prensa, cargar contra los jueces, amenazar con leyes de censura,
08:00amenazar con actuaciones y con paseillos por el parlamento contra los jueces, marcándolos. No, es un ser divino, es un ser de luz.
08:07Bueno, Pedro Sánchez se refiere de esta manera a lo que está ya judicializado. Es decir, que si es fango,
08:13querría decir que esto que acaba de hacer y lo hace cada tres, cada tres, cada cinco minutos Pedro Sánchez,
08:17implicaría una acusación de prevaricación contra jueces. ¿Por qué? Que tiene a media familia ante los tribunales.
08:22Y lo tiene porque se han encontrado indicios penales. Punto final. Así de sencillo.
08:26¿Contra ustedes se han encontrado indicios penales? No. ¿Contra mí? Tampoco. ¿Contra su familia? Sí.
08:30Por tanto, ¿quién tiene indicios penales según la justicia española? Su familia, su entorno.
08:35¿Qué es el entorno de Coldo? ¿A través de quién conseguían determinados negocios? ¿A través de quién?
08:39¿Por qué se hacía caso a un tal Coldo García Izaguirre? ¿Por qué? ¿Porque venía de ser portero de Puticlub?
08:44Hombre, me da que no, ¿verdad? ¿A lo mejor porque era la persona enviada por el secretario de organización de Pedro Sánchez?
08:49A lo mejor por eso sí. Bueno, pues esta es la semana clave. Esta es la semana clave de declaraciones muy importantes,
08:54están pasando tanto por comisiones de investigación como Begoña Gómez por un trámite judicial, imputada.
09:00Imputada por tráfico de influencias y por delito de corrupción en los negocios. ¿Eso por qué es? ¿Porque es fango?
09:06No, porque España es un Estado de Derecho. Se ponga como se ponga, intente burlarlo y vulnerarlo como quiera este señor llamado Pedro Sánchez.
09:12Pero bueno, Miguel Ángel Pérez, bienvenido. ¿Qué tal, Carlos?
09:14Vamos a hablar de la semana clave, vamos a hablar de todo lo que acosa en estos momentos a Pedro Sánchez,
09:19esa persona que le ven ahí intentando disimular y aparentar que habla muy lento. No, si todos sabemos hablar lento.
09:23La pequeña cuestión es si se nos nota que mentimos o no mentimos. Ya se nos nota que miente cada cinco segundos. ¿Por qué?
09:28Porque miente. Y claro que está preocupado. Está preocupado porque hay indicios penales en torno a las actuaciones.
09:32Que por cierto, si resulta que Begoña Gómez fuese una persona que roba coches, evidentemente nadie le miraríamos a él.
09:39Pero si Begoña Gómez está con indicios objetivos de tráfico de influencias, el tráfico de influencias se hace a través de un cargo público.
09:45¿Quién es el cargo público más cercano a Begoña Gómez? Venga, ¿cuánto tiempo les dejo? ¿Un segundo o medio segundo para responder?
09:50Pues ya está. Pues evidentemente está nervioso por motivos obvios.
09:53Miguel Ángel Pérez, bienvenido. Raúl Velas, bienvenido.
09:54Hola, Carlos. ¿Qué tal?
09:55Vamos a hablar de esto. Vamos a hablar de lo que está pasando. Vamos a hablar de las preguntas que son obvias que acosan Miguel Ángel a Begoña Gómez
10:03y de todo lo que la rodea. Porque aquí parece que estamos hablando, ¿no?, que si una carta de recomendación,
10:08que si un negocio en África, que si un Africa Center, que si reuniones en Globalia...
10:13Es que es un empezar y no acabar. Es que salen negocios de Begoña Gómez por todas partes. Dios bendito.
10:18Bueno, conocíamos, Carlos, esta semana el auto del juez Peinado, en el cual ya dejaba claro que hay muchísimas líneas de investigación abiertas contra Begoña Gómez
10:26porque cada vez se van ampliando las querellas, se van conociendo nuevos datos, nuevas líneas de investigación
10:32y, desde luego, Begoña Gómez está muy preocupada. Y, bueno, una cosa sorprendente que hemos conocido esta semana,
10:38que ha pedido, ¿no?, para su declaración que no se la grabe.
10:42No se la grabe visualmente. Sí el audio, pero no visualmente. No sé, ya lo siguiente que es con un biombo, ¿o qué?
10:48Hablas detrás, con una sombra chinesca, no sé. Que dada la relevancia pública de ella, de su personalidad...
10:54Porque han salido pocas fotos de ella y no la vamos a reconocer, ¿o qué?
10:57Y para no hacer un uso inadecuado de las imágenes. Yo no sé qué entiende por uso inadecuado de las imágenes.
11:03Sí, yo sé reproducirlas. Efectivamente. Pero para una persona que está mintiendo que se reproduzca y que se le vea la mímica, Raúl,
11:09evidentemente, el problema es que se vea. Claro. Mejor debajo de la mesa, sí.
11:13Dada la relevancia pública, o sea, para esto la relevancia pública no. Para que te den una cátedra, para montar el Africa Center...
11:21Oye, lo de la relevancia pública, cuando intentaban suplantar a los reyes en el protocolo en el Palacio de Oriente, no le importaba.
11:26No, yo quiero la foto, ¿dónde estoy?
11:28Yo me aprovecho de todo lo que pueda de que mi marido sea presidente del gobierno.
11:32De que es relevante. Pero luego no quiero relevancia pública, no vaya a ser.
11:36Mis negocios los monto porque tengo un marido que es relevante y público, pero ahora no quiero la relevancia pública.
11:42Bueno, luego vamos a enumerar, vamos a tener también una conversación con Fernando de Rosa,
11:46él ya lo sabe, es magistrado de formación, ahora está en el Partido Popular, está en funciones de control, bendito sea Dios a este señor, a Pedro Sánchez,
11:53y vamos a hablar de qué es lo que puede dar de sí a partir de ahora el caso.
11:56Bueno, esta es la semana de la declaración. Ya les adelanto que, bueno, como la declaración es cuando es, van a vernos.
12:03Ahora, en este momento, hablando de lo que sabemos hasta el momento.
12:06Pero después, Miguel Ángel y yo nos hemos comprometido en horario festivo, que este es nuestro trabajo,
12:12a grabar todas las filtraciones que tengamos y toda la información que tengamos precisamente de esa declaración,
12:16que va a ir en otro bloque del programa, de esa declaración de Begoña Gómez.
12:21Pero ¿hasta dónde crees que puede ir el juez? Lo digo porque las osadías que está mostrando el equipo suyo jurídico son brutales.
12:27Le ha pedido básicamente, por no decir ordenado, que tiene que cerrar el caso.
12:30Le ha pedido, efectivamente, que no se le grave la imagen, que solamente se grave.
12:34No sé si pretenderán que se distorsione y que nos pongan la voz del pequeño ruiseñor.
12:38No sé qué es lo que pretenderán con el audio suyo.
12:40Han pedido o le han echado la bronca porque dicen que no saben qué es lo que está investigando
12:45y, efectivamente, están en una especie de labor de acoso.
12:47No les voy a meter a ellos, porque no me da la gana, determinadas insinuaciones sobre el juez peinado que están saliendo por todas partes.
12:54Pero, hombre, pensar que los rumores y los bulazos, porque esto ya no son ni bulos, son bulazos,
12:58que están soltando contra el juez peinado, pensar que no vienen de determinado sitio, reconozco que me cuesta, ¿verdad?
13:04Sí, lo primero que podríamos decir, Carlos, es recordar que, como va en calidad investigada, puede no contestar o no decir la verdad.
13:11Eso para empezar, para que la gente tenga claro...
13:13¿Tú crees que puede ser una de las respuestas más reiteradas?
13:16¿Me acojo a mi condición de imputado y no contesto?
13:18Desde luego a la acusación popular, que esa es otra de las incógnitas.
13:21El juez va a dejar pasar a todas las acusaciones populares o solo a Vox,
13:25porque ha unificado la acusación popular en Vox y, a lo mejor, como en la anterior declaración, solo deja pasar al abogado de Vox
13:32y, obviamente, pues es muy probable que, por ejemplo, se negará a contestar al abogado de Vox, ¿no?
13:38Porque es algo que suele suceder, que a las acusaciones populares no se las contesta.
13:42Entonces, partiendo de esa base, desde luego, de la Fiscalía no podemos esperar nada, salvo intentar echar un cable a Begoña Gómez.
13:50¿Te refieres a la de la Fiscalía Privada de Sánchez?
13:52Efectivamente, porque es el segundo abogado, la Fiscalía de Begoña Gómez.
13:56Con lo cual, de la Fiscalía no vamos a esperar gran cosa más que ayudar a Begoña Gómez.
14:01Y yo creo que, desde luego, el interrogatorio del juez peinado puede ser muy duro.
14:06Me dicen que a la Fiscalía se la conoce ya como yo también.
14:09Es decir, va por delante Camacho, el abogado, y dice, hombre, hay que librarla de la declaración, hay que librarla de ese grabado y que se oye por detrás.
14:15Yo también.
14:16Yo, desde luego, si fuera el juez peinado, después de que llevo semanas aguantando las críticas del abogado de Begoña Gómez,
14:22diciéndome por una y por otra vez que se le investiga a Begoña Gómez, pues yo lo que me prepararía es un interrogatorio amplísimo
14:30de todas las cosas por las que estoy investigando a Begoña Gómez para preguntarle por todo.
14:35Para preguntarle por todo.
14:36Raúl, vamos a hacer un repaso, si te parece, de todo lo que en estos momentos, o de todas las causas sobre las cuales va a tener que dar explicación.
14:43Begoña Gómez, que no son pocas, las hemos agrupado porque como nos extendamos, de verdad, lo que decía en el auto el juez, tiene toda la razón, el juez peinado,
14:52de todos los actos en los cuales usted haya podido estar inmersa en un tráfico de influencias o delito de corrupción de los negocios
14:59desde que llegó su marido al poder, porque a través de esa persona habría practicado ese tráfico de influencias,
15:04de todo va a ser investigada.
15:06Pero vamos a agruparlo, Raúl.
15:07Uno, contratos públicos y subvenciones a Barrabés.
15:11Barrabés tiene un entramado de sociedades de 10-12 empresas.
15:14De ellas me parece que son 8 las que han recibido casualmente ayudas públicas.
15:17No está mal, ¿eh?
15:18Lo vestían como un genio, como un gurú de internet.
15:21Bueno, pues el gurú de internet se ha debido quedar en yo gurú, porque el gurú de internet va y resulta que en 8 empresas ha necesitado ayudas y todas las han recibido.
15:28Es una cosa maravillosa.
15:29Debe ser gurú en captación de fondos públicos.
15:31¿Debe ser como bego.fanraiser?
15:33Bueno, pues debe ser barrabés.fanraiser.
15:35Bien, rescate de globalia y mediación de Begoña Gómez en esas reuniones.
15:40Hidalgo y Aldama tenían una determinada relación.
15:43Bueno, Aldama puso en contacto a Begoña Gómez.
15:46Begoña Gómez se vio para, no sabemos, pero desde luego se vio en la sede de globalia justo en las fechas previas y posteriores a que se definiera el sistema de rescate del cual se benefició.
15:57Por cierto, globalia y las sedes de Alconviajes, que también consiguieron otro tipo de contrato.
16:03Lo consiguieron con el grupo Barceló y también tuvieron su correspondiente rescate.
16:07Entre las dos superan los 800 millones de euros.
16:10No está nada mal.
16:11De eso también se va a hablar de si la cifra, la forma de rescate, esas reuniones pertenecen o quedan dentro del tipo delictivo de tráfico de influencias.
16:18Cargos inventados en la Complutense.
16:20También lo tiene bajo chequeo.
16:22Por motivos obvios, esta persona que ven aquí no consiguió sacarse una carrera universitaria.
16:27Y pese a no tener titulación universitaria fue codirectora de másteres y directora de una cátedra en la universidad pública más grande y con más presupuesto de toda España.
16:36¿Saben cuándo empieza a tener esa predominancia?
16:38Justo cuando su marido llega a la Secretaría General del Partido Socialista.
16:41Evidentemente le va a preguntar si tiene algo que ver los dos hechos.
16:45El software apropiado, atención, y elaborado, cuidado con esto, gratis por Indra, Google y Telefónica.
16:51Ella, que no tiene ninguna titulación universitaria, incluso preparó el pliego técnico.
16:55Preparó el pliego técnico de condiciones.
16:57El colegio de ingenieros ha salido a decirle, ¿pero qué hacía usted firmando eso?
17:00Ahora ya la propia Universidad Complutense está diciendo, no, no, si sobrepasó sus poderes.
17:04¿Por qué?
17:05Porque le pagaron ese software que se lo acabó quedando ella en su empresa, en su sociedad.
17:09Indra, Google y Telefónica lo pagaron, lo costearon, se lo daban gratis,
17:13pero es que tenía que haber sido para la Complutense según el contrato.
17:16Pero una cosa, con el dinero de las tres no llegaba.
17:19¿Quién puso el resto del boquete?
17:21Un concurso público con dos narices.
17:23¿Quién lo pidió?
17:24Begoña Gómez.
17:25Begoña Gómez pidió un concurso público.
17:27Si ustedes tienen problemas para pagar el crédito hipotecario, acuden al erario público, solicitan un concurso público.
17:32¿Pero qué es esto?
17:33Bueno, pues todo eso se lo quedó para su sociedad.
17:35Africa Center, también enchufada, es del IE, del Instituto de Empresa, del IE University,
17:40una de las mayores universidades privadas.
17:42Tampoco consideró un problemilla el hecho de que no fuera ni licenciada universitaria
17:46y la puso de directora del Africa Center.
17:49¿Y para qué utilizó eso?
17:50Para entrar en contacto con Marruecos y en Marruecos con APD Maroc.
17:5320.000 ejecutivos, de nada, todos cercanos al régimen
17:56y en medio va y cambia la política exterior de España con Marruecos.
17:59¿Qué les parece?
18:00Bueno, pues evidentemente hay indicios, ¿verdad?
18:02Bien, todos los viajes que realizó a embajadas
18:05y los contactos que tuvo con la Organización Mundial del Turismo,
18:07que se dedicó a avalarla y a impulsarla, incluso le creó de la mano de Guacalua,
18:11empresa que, ¡oh, qué casualidad!
18:13Guacalua era una intermediación de la Organización Mundial del Turismo y de Globalia
18:18y a través de Guacalua le dieron apoyo al Africa Center, con dinero, bastante dinero,
18:22pero sobre todo impulsaron su figura,
18:24hasta el punto de que la propia OMT, su secretario general,
18:28hizo viajes directamente con Begoña Gómez a embajadas y a países africanos.
18:32Pero además le hizo más.
18:33En la Asamblea Internacional de la Organización Mundial del Turismo
18:36le presentó a todos los ministros que estaban allí presentes africanos.
18:40¿Para qué?
18:41Para que a través del Africa Center consiguiese hacer negocios con ellos.
18:44¿Esto no suena a tráfico de influencias?
18:46Bueno, de todo esto es de lo que le ha dicho el juez peinado,
18:49señora mía, evidentemente va a tener que dar explicaciones.
18:52Raúl, ¿cuál ves la pata, o si ves todas, más peligrosa para Begoña Gómez?
18:58Yo, a ver, la visión global de todo eso,
19:01a nadie le queda la duda de que es un tráfico de influencias como una catedral.
19:06Otra cosa es que penalmente y judicialmente son delitos que a veces no son muy fáciles de probar.
19:13Hombre, el asunto del software es bastante evidente.
19:17Puede ser el de menor cuantía, pero es más fácil de probar, efectivamente.
19:20Efectivamente.
19:21Y veremos la declaración, porque ahí va a ser muy importante el papel del propio juez, claro.
19:27Porque si la Fiscalía General del Estado, en vez de velar por la legalidad,
19:32vela por los intereses de Sánchez y su mujer, o sea, ya no es Fiscalía General del Estado,
19:38o el Estado es Sánchez ahora y su familia, porque si no, no se entiende.
19:43Y si se niega a contestar a la acusación particular,
19:47claro, yo si fuese el juez tendría muchas ganas,
19:52porque no es solo lo que comentaba Miguel Ángel de todas las críticas que ha recibido
19:58desde el propio gobierno, desde la abogacía, sino lo que estamos viendo, por ejemplo,
20:05de toda la campaña de difamación desde un medio de comunicación, el plural,
20:11que es al PSOE lo que Mundo Obrero era al PC.
20:14O sea, no es un medio próximo al PSOE, es un medio del PSOE,
20:18que está, primero, insinuando que tiene mucho patrimonio, sacando todas sus casas,
20:26y ahora el asunto esté en los dedos de Neix, insinuando que sí es un agente secreto,
20:31el juez y demás.
20:33Quiero decir, que le están tocando mucho las narices al juez instructor.
20:39Y por lo que decíamos al principio, por ser unos delitos en los que no son fáciles de demostrar,
20:48el papel del instructor o las ganas que tenga el juez van a ser determinantes,
20:53y yo creo que el juez peinado tiene ganas.
20:56Vamos a preguntárselo a Fernando de Rosa, que antes de ser monje ha sido cocinero,
21:00pero cocinero judicial.
21:02Fernando, ¿cómo estás?
21:03Muy bien, ¿cómo estáis todos?
21:05Oye, tú que has sido magistrado, tú que has estado en juzgados, tú que has estado en salas,
21:09¿qué puede ocurrir con este interrogatorio?
21:11Porque estábamos hablando de que, efectivamente, ha habido ataques directos y muy personales,
21:17difamaciones contra el juez, que han venido incluso de boca del presidente del gobierno.
21:20Que tú digas que está aceptando una denuncia falsa, evidentemente,
21:23te sitúa en la posición de que acabas de recibir, por un delito de calumnia,
21:26una acusación de prevaricación.
21:28Pero luego ha habido filtraciones contra el juez peinado, le han tocado a su hija,
21:32le han tocado su domicilio, han lanzado incluso insinuaciones,
21:35que es que esto produce hasta rubor explicarlo,
21:37pero es que, efectivamente, un periódico ha dicho que si era un agente infiltrado,
21:40¿pero un agente de qué?
21:42¿Pero un agente de qué, por amor de Dios?
21:44¿Anacleto?
21:45O sea, se han soltado tal cúmulo de barbaridades,
21:48que yo desde luego no tengo ni la más mínima duda de la independencia absoluta
21:52de todo este tipo de cosas del juez peinado.
21:54Pero vamos, me imagino que, evidentemente, le va a preguntar por todo.
21:57Y el todo es mucho en el caso de Begoña Gómez, Fernando.
22:01Sí, bueno, yo creo que la figura del juez está acreditando
22:06que es totalmente impermeable a esa campaña de presiones y de insultos
22:11que están saliendo desde las proximidades de la Moncloa.
22:16Yo creo que está actuando de forma correcta.
22:19Él considera que hay indicios.
22:22El día en que tenga que declarar Begoña Gómez se lo pondrá de manifiesto.
22:27Pero yo creo que lo que va a hacer Begoña Gómez,
22:30aconsejada por su letrado, que no hay que olvidar que es fiscal en decidencia,
22:35que fue ministro del gobierno socialista, Antonio Camacho,
22:39ella lo que va a hacer es tener una intervención muy restrictiva en sus declaraciones.
22:45Ella no va a estrellarse.
22:47Irá muy bien eleccionada.
22:50Ella no contestará, desde mi punto de vista, creo, no sé si me equivocaré,
22:55a las acusaciones.
22:57Ella contestará al fiscal y yo creo que al juez actuará de una forma de
23:02decir lo que no sabe, no recuerda, que no...
23:05O sea, va a tener una conducta, una declaración a la defensiva
23:09para que no caiga en algún tipo de error para las futuras investigaciones.
23:15Vamos, que va a recurrir a la declaración amnésica, por decirlo de alguna manera.
23:18No recuerdo, me acojo a no declarar, sobre eso no lo recuerdo, esto no lo sé.
23:23No me consta.
23:25Y ambigua para, porque yo conozco a Antonio Camacho
23:30y sé que esa siempre es su línea de defensa, ¿no?
23:33La línea de defensa es controlar los daños,
23:36no que su cliente no entre en un tipo de ciénaga
23:43y que esperar a ver lo que vaya a venir.
23:47Claro, sobreentiendo que si eso es así va a poder obtener,
23:50el juez peinado, poca información de esa declaración en condición de imputada
23:53de Begoña Gómez, de la mujer del presidente del gobierno,
23:55de la mujer de Pedro Sánchez.
23:57A partir de ahí, con la experiencia que tú tienes,
23:59¿qué capacidad va a tener el juez?
24:01Evidentemente estamos hablando en hipótesis,
24:03de encontrar pruebas sobre lo que estamos hablando.
24:05Decía Raúl Vilas y tiene toda la razón.
24:07O sea, tú ves la playa de informaciones totalmente certeras y de hechos probados
24:12y yo creo que no habría un vecino en toda España que no diga
24:15vaya pufo que te he montado.
24:17O sea, vaya cara dura que tiene que se lo está llevando crudo.
24:19Perdón por la expresión, pero lo digo en términos de cómo se habla normalmente.
24:22Pero claro, saltar de ahí a la cuestión penal significa tener que aportar pruebas.
24:26¿Crees que va a ser sencillo aportar y conseguir estas pruebas?
24:30Esta es una instrucción que va a tener un patrón similar
24:34a otras instrucciones por corrupción.
24:36Lo importante van a ser las declaraciones específicas,
24:39porque no hay que olvidar que los testigos tienen la obligación de decir la verdad,
24:44porque en caso contrario podrán verse indiscutidos y como imputados,
24:48por falso testimonio.
24:50Y también la documentación.
24:52Yo creo que va a ir por ahí toda esta investigación.
24:54Los testigos que al final puedan abrir luz en la investigación
25:00y sobre todo la documentación a través de análisis de teléfonos,
25:07de correos electrónicos...
25:10O sea, tú crees, Fernando, perdóname,
25:12tú crees que no se libra de la diligencia de volcado de datos del móvil de Begoña Gómez.
25:17Hombre, es que yo creo que es esencial.
25:19Es esencial hacer la prueba documental en base a las declaraciones,
25:23porque ella puede negarse, puede decir que no, puede decir que no sabe ahora.
25:27Pero es que yo creo que volverá a prestar declaración en un medio plazo
25:34tras escuchar los testigos y tras la prueba documental y los informes de la UCO,
25:38que tendrá que ella ya no podrá salirse, como se saldrá seguramente el próximo día,
25:45por la tangente, sino que ya será sobre hechos concretos, datos concretos
25:49y correos o conversaciones concretas.
25:51Oye, pregunta ya personal, Fernando.
25:54Yo creo que además tú en aquella época estabas ejerciendo como magistrado
25:57y además quiero recordar que en la Audiencia Provincial de Valencia,
26:00que de hecho fue yo creo cuando tú y yo nos conocimos.
26:02Pero, Fernando, ¿cómo se te queda el cuerpo?
26:05Tú ahora estás en el Partido Popular cuando escuchas al Partido Socialista,
26:08os recuerdas que os quitaron un gobierno, moción de censura,
26:12mayo-junio del año 18, asegurando que erais el partido más corrupto de Europa,
26:16viendo la montaña de casos que rodea al Partido Socialista.
26:20Bueno, yo lo que a mí me hace pensar es la gran hipocresía.
26:25El Partido Socialista ha sido, históricamente, ha machacado,
26:29ha sido una máquina de triturar jueces.
26:32Acordaros de Marino Barbero, el juez de Extremadura,
26:37que llevaba el tema Filesa, que murió.
26:40Marino Barbero.
26:41Marino Barbero, que murió por la presión que recibió.
26:45También acordaros de los ataques a los jueces cuando el caso Gal.
26:51Cómo se destruyó a la magistrada Ayala en Sevilla,
26:57incluso diciendo que tenía relaciones íntimas con un eurodiputado del Partido Popular.
27:02Es decir, la máquina de destruir y de picar carne del Partido Socialista es tremendo.
27:08En Valencia, cómo se destruyó a Juan Luis de la Rúa,
27:11que era presidente del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana.
27:14Es decir, hemos estado viendo esa destrucción personal.
27:17Pero bueno, yo creo que la justicia en España
27:20ha resistido siempre estos envites del Partido Socialista
27:23ya desde la época de Filesa, Tain Sport y Matesa.
27:28Pues no te falta razón, Fernando.
27:30Y de verdad que yo creo que además, fíjate, en esta etapa estáis recuperando,
27:33te lo digo como capa judicial porque tú no dejas de ser magistrado,
27:36estáis recuperando un prestigio después de ataques,
27:39porque evidentemente esas versiones circulan y ellos consiguen una cierta difamación.
27:43Y yo tengo la sensación de que en estos momentos en España
27:45estáis recuperando un crédito absoluto
27:47y es totalmente de agradecer el comportamiento
27:49que está teniendo de forma generalizada la capa judicial.
27:51Sobre todo, Carlos, quería decir la defensa del Tribunal Supremo,
27:56que es un órgano independiente.
27:58Y no hay que olvidar que el Tribunal Constitucional no es un órgano judicial,
28:02es un órgano político, nombrado por políticos.
28:04Por tanto, no hay que confundir ahora que quieren hacer un conflicto
28:09entre el Tribunal Constitucional y el Tribunal Supremo.
28:11El Tribunal Supremo está formado por jueces independientes
28:14y el Tribunal Constitucional no es un órgano del Poder Judicial.
28:17Por tanto, no son equiparables.
28:19Tienes toda la razón. De esto vamos a hablar en otro bloque.
28:22Para que quería yo que nos explicaras el tema de esta declaración
28:25con el juez peinado de Begoña Gómez.
28:28Pero un día quedamos y hablamos de esto porque tienes toda la razón.
28:30Además, es una cosa que hay que recordar.
28:32El Tribunal Constitucional no forma parte del orden jurisdiccional.
28:34Lo que se está haciendo pisoteando las sentencias sobre los seres
28:37es una auténtica barbaridad.
28:39Tú no lo digas porque te puedes meter en un follón.
28:41Como yo soy periodista lo puedo decir.
28:42Desde mi punto de vista es una violación legal absoluta.
28:45El haberse arrogado el ser una cabeza, como una sala de casación,
28:48para pisotear al Tribunal Supremo
28:50está literalmente prohibido por la Constitución Española.
28:52Pero bueno, es la época que nos ha tocado vivir.
28:54Fernando, un abrazo muy fuerte.
28:56Un abrazo.
28:57Pues os pido un último comentario asaltado.
28:59Luego vamos a hablar en otro bloque de lo que está pasando con los seres
29:01porque es una vergüenza absoluta.
29:03Una colección de personas condenadas por corrupción
29:06probado de arriba a abajo.
29:08Probado el dinero que se llevaron.
29:10Por cierto, María Jesús Montero se negó a reclamar la devolución de ese dinero
29:13si no podríamos haber tenido una parte de él en las arcas del Estado
29:16y que en este momento se estén borrando por orden
29:18de un organismo político llamado Tribunal Constitucional las sentencias.
29:21Pero sobre esto último de Begoña Gómez, un último comentario.
29:24Mel Ángel.
29:25Estoy de acuerdo con Fernando.
29:26Yo creo que la declaración siempre levanta mucha expectación.
29:29Si hay paseillo o no, si hay algún tipo de dispositivo, etc.
29:32Pero lo que son las declaraciones son muy preparadas, muy cerradas.
29:35Intentarán no meterse en nada.
29:37Va a hacerse un infarto a Cristina.
29:39No sé, no me consta, no recuerdo.
29:40Qué cierto.
29:41Y entonces de ahí poco se va a sacar.
29:44Pero es verdad que puede ser más interesante, como apuntaba Fernando,
29:46la declaración del rector de la Complutense Goyache
29:49o incluso de Barrabés, que recordamos va también como testigo
29:52y ahí está obligado...
29:53Bueno, va.
29:54Van a ir a tomar la declaración al hospital
29:56y ahí tiene que decir la verdad.
29:58Y contestar todo.
29:59Esto como casa con el discurso de Sánchez.
30:02En una entrevista reciente en la cadena SER
30:05que le insistían.
30:07Pero bueno, más allá de que haya sido ilegal o no,
30:11hay algo que le parezca reprochable en la actitud de su mujer.
30:14Y dice, no, no, en absoluto, no.
30:16Entonces, ¿por qué?
30:17Y además ella es una profesional, siempre dice, de éxito, de primera.
30:22Porque una profesional de primera,
30:24que no tiene nada que ocultar ni desde el punto de vista legal
30:27ni desde el punto de vista ético,
30:28va a declarar con una estrategia defensiva,
30:31de no contestar y tal.
30:33Si no tiene nada que ocultar,
30:34ella puede ir ahí y no necesita ni siquiera abogado.
30:37Si fuese verdad lo que dice Sánchez,
30:40de que nada es reprochable en su conducta.
30:42Sin embargo, va con una estrategia de...
30:45De culpable.
30:47Va con una estrategia de persona
30:49que sabe que puede ser declarada culpable en cualquier momento
30:51en cuanto hable.
30:52Estoy totalmente de acuerdo contigo.
30:53Y se lo aplico incluso al propio Pedro Sánchez.
30:56¿Dónde están las explicaciones
30:57sobre todas las informaciones que hemos publicado?
30:59No sé si eran 400 o 500 noticias publicadas.
31:01Ni una sola explicación de ninguna de ellas.
31:04Mira que era sencillo.
31:05Se reunió mi mujer con los responsables de Globalia
31:08en mitad del rescate.
31:09No, hombre, pero fue por esto, por aquello.
31:11Dígalo, dígalo.
31:12Ya está.
31:13Muy sencillo.
31:14Oiga, ¿le regalaron el software?
31:15Dígalo.
31:16No, no, aquí está la factura de pagado.
31:17¿Por qué no hay factura?
31:18Porque se la regaló.
31:19Porque se lo llevó.
31:20¿Tiene un contrato por el cual le pertenecía?
31:22No.
31:23¿Por qué?
31:24Porque no era suyo.
31:25Se lo llevó.
31:26O sea, es la historia.
31:27Pero bueno, vámonos al siguiente bloque.
31:28Melángel Pérez, muchísimas gracias.
31:29Un placer.
31:30Luego ya, recuérdenlo, hablaremos aquí Melángel Pérez y yo
31:32y les contamos las interioridades de la declaración.
31:34Vámonos al siguiente bloque.
31:36Como no, familia Sánchez.
31:37Qué raro, ¿verdad?
31:38David Sánchez, más llamado por el mismo David Azagra.