تغطية خاصة من واشنطن لقمة حلف شمال الأطلسي "الناتو" | بالورقة والقلم
#بالورقة_والقلم مع الإعلامي نشأت الديهي، حلقة الثلاثاء 9 يوليو 2024، تغطية خاصة من واشنطن لقمة حلف شمال الأطلسي "الناتو"
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00بسم الله الرحمن الرحيم أهلاً بحضرتكم من العاصمة الأمريكية واشنطن
00:27حيث ينعقد المؤتمر السنوي لحلف شمال الأطلام في أل نيتو في نفس المكان الذي انطلق منه هذا الحلف منذ 75 عاماً مضت
00:42اليوم بيكتمع قادة هذا الحلف 32 دولة أعضاء بالإضافة إلى مجموعة زعماء من الضيوف يصل العدد الإجمالي إلى 37 زعيم من زعماء دول العالم خاصة أوروبا الغربية وحلفاء هذا التحالف
01:03في هذه الأثناء بتدور مناقشات عدة حول أهم التحديات التي تواجه حلف شمال الأطلام في بالإضافة إلى التحديات التقليدية هناك مجموعة من التحديات الحديثة
01:16بتمثل في جملتها مجموعة جدر عازلة ربما عن أسباب تأسيس هذا الحلف ربما كانت قضية الإرهاب وهذا الوافل الجديد الزكاء الاستماعي والحروب السايبرانية
01:36ونحن في مرحلة تحديات جديدة لحلف النيتو يجتمع زعماء النيتو في الولايات المتحدة الأمريكية في نفس القاعة التي أخرج فيها الآن في نفس القاعة التي وقع فيها وثيقة تأسيس هذا الحزب في يوم 4 إبريل 1949
01:55حينما وقع عليها الرئيس الامريكي هاري ترومان في هذا التوقيت كان الرئيس الامريكي الحالي بايدن ابن ست سنوات يعني بعملية حسابية بسيطة نجد أن الرئيس بايدن أكبر سنا من حلف شمال الأطلام في ست سنوات
02:15اليوم يسارع الرئيس بايدن من أجل بقاء في السلطة لأربع سنوات قادمة رغم ما يعتريه من حالة صحية بها شكوك كثيرة وأيضا ذاكرة بها شكوك كثيرة وتلعتم في الخطابات والكلمات بتؤدي في النهاية إلى رسم ثورة سيئة عن القدرة الصحية للرئيس بايدن
02:38في هذه الاجتماعات بنجد الكثير من التحديات خاصة الحرب الروسية الأوكرانية والمستجدات على الساحة الدولية خاصة بعد زيارة الرئيس الوزراء المجارية اليمنية المتطرف الذي وصل إلى روسيا لمحاولة إيجاد كلول غير تقليدية للحرب الروسية الأوكرانية
03:04أيضا في محاولة للملمت شمل حلف النيتو قرر المجتمعون أو في طريقتهم إلى إقرار حزمة جديدة من القرارات يأتي على رأسها وهذا تصريح أعتقد أنه تصريح حريم بنا أن نهتم به هو زيادة مشاركة الدول حلف النيتو بتكاليف أو بتكاليف هذا الحلف من 2% من نتج المحل الإجمالي إلى 3% من نتج المحل الإجمالي
03:35لكن هنا ربما في كلمات دليلية أستطيع أن أتحدعها لأعلم وأعرف وأقف على ما يجري هنا في واشنطن أول كلمة دليلية هنا هو الرئيس الأمريكي ترامب ترامب هو كلمة السر وكلمة القلق وكلمة الترقب وكلمة الحذر هنا لدى كل المجتمعين في العاصمة الأمريكية واشنطن
04:00هل يستطيع ترامب العودة مجددا إلى البيت الأبيض والتقارير والدراسات والصفات الرأي تقول بأنه دا حظوظ كبيرة تزيد عن 60% وفاً لصطلعات الرأي العام معنى ذلك أنه سيعود إلى البيت الأبيض مجددا معنى ذلك أيضا أن هناك قرارات جديدة سيتخذها الرئيس الأمريكي المتوقع ترامب خاصة فيما يخص حلف النيتو
04:28لأنه في فترة رئيساته الأولى كان يتحدث على النيتو أنه ربما فقد صلاحياته ربما انتهى سباب وجوده ربما الولايات المتحدة الأمريكية بتتحمل تكاليف باهظة في مواجهة تحديات لا تخص أمريكا فقط إنما تخص الأمن الأوروبي
04:48كان هناك ملاسنات كثيرة وكان هناك صراعات كثيرة واشتباكات كثيرة بين الرئيس الأمريكي وشركائه الأوروبيين خاصة الرئيس الفرنسي والمشاركة الأمريكية السابقة ماذا سيفعل ترامب إذا عاد إلى البيت الأبيض مجددا فيما يخص حلف الشمال الأطلسان في النيتو هل يمكن أن يقف مكتوف الأيدي أمام هذه الكلفة الكبيرة التي تتحمل الولايات المتحدة الأمريكية وحدها دولة مثل كندا لم توفي بالتزامتها على نسبة 2%
05:17ماذا سيفعل ترامب إذا أيضا هذه الأمور أتصور أن كلمة ترامب كلمة دليلية كما قلت وكلمة مفصلية والجميع هنا يترقب هل يمكن أن يفعلها بايدن ويستمر في البيت الأبيض رغم كل ما يقال ورغم كل هذه الظروف ورغم كل المناشدات من الأصدقاء أنه لا يترشح ويترك الفرصة لمرشع آخر في الحزب الديمقراطي في النهاية الرئيس بايدن يرفض كل هذه التواصلات
05:46من أجل أن يبقى في منصبه ويقول في مقابلة يوم الخميس الماضي في اي بي سي لمقدم البرنامج انظر إليه وإلى أدائي وإلى كلماتي وإلى خطاباتي وإلى تفاعلي في قمة حلف شمال الأرطنطي وسوف ترى كيف يؤثر أنا الذي أستطيع فقط أن أحاصد على بقاء حلف النيتو
06:14هكذا يتحدث الرئيس بايدن، إذن فكرة الانتخابات الأمريكية وتأثيرها على مجريات القرارات ومجريات الأمور هنا في حال النيتو وفي اجتماعاته المثبت لأيدل 75 أعتقد أنها جديرة بالاهتمام والمراقبة
06:30وأيضاً الكلمة الدليلية الثانية هي أوكرانيا وهذه المحاولات من الرئيس الأوكراني زمنسكي لكي يحاول أن يأخذ وعداً واضحاً بتوقيتات واضحة من ضم أوكرانيا إلى حلف النيتو
06:48الحلف وأعضاؤه ورئيس المتحدة الأمريكية ورئيس بايدن يقرون بأن أوكرانيا يجب أن تدخل حلف النيتو وهذا سيحدث لكن أحداً من هؤلاء لم يجرؤ على وضع جدوى زمني أو تاريخ محدد
07:03أتصور أنه رئيس الوزراء الماجري أوربان أيضاً عند زيارته إلى روسيا ويلقاءه مع الرئيس بوتين وهو يمثل اليمين المتطرب في أوروبا وفي الماجر أحدث حالة من الخلق داخل حلف النيتو كيف لي رجل بترأس بلاده الدورة الحالية لرئاس الاتحاد الأوروبي
07:28يذهب إلى روسيا ويجتمع مع بوتين ويبحث عن حلول سلمية وسياسية في أتحادث الأمين العام الحالي المنتهي وليته لحلف النيتو ويقول بأنه كل دولة أوروبية تحاول أن تصل إلى حلول بشكل مختلف وحاول أن يخلل من تأثير زيارة أوربان إلى موسكو
07:49لكن أعود إلى أيضاً أوكرانيا وكلمة دليلية مهمة ومفصلية في هذه القمة حيث وصل الرئيس الأوكراني زينيسكي ويحاول أن يحصل أكبر قدر من المكاسب مبدئياً سيحصل على 40 مليار دولار معاونات سنوية من الحلف بخلاف المعاونات الأمريكية التي وصلت إلى يعني عشرات أو مئات المليارات من الدولارات
08:17وهذا يمثل أيضاً نقطة ضعفة بالنسبة للحزب الديمقراطي ويمثل نقطة قوة بالنسبة للحزب الجمهوري حيث يرى الرئيس الأمريكي السادق ترامب بأن ابتزاز زينيسكي للإدارة الأمريكية جعل دافع الدرابة الأمريكية يدفع كل هذه المليارات
08:36إذن الحرب الرئيسية الأوكرانية أيضاً تمثل روافد أساسي من روافد النقاش والحوار هنا لكن أيضاً يبدو أن الجميع يعرفوا أنه إذا وصل الرئيس ترامب سوف يجمد الموقف على ما هو عليه الآن في محاولة لنزع فتيل الأزمة لوقف الحرب
08:58لوقف نزيف الأموال الذي يخرج من المتحدة الأمريكية وحلف النيتو إلى زينيسكي وإلى أوكرانيا أيضاً ربما يرى المجتمعون أن الرئيس زينيسكي يبتز الحزب بشكل أو بآخر أو يحاول أن يحصل أكبر مكاسب ممكنة وهو أيضاً هنا كلمة دليلية من الممكن أن نتتبع سلوكيات وتطرفات وتصريحات زينيسكي
09:27لنرى أهمية الرجل في المنظومة الدولية الخاصة بحلف النيتو ، أيضاً هناك كلمات دليلية أخرى بتمثل موضع نقاش هنا في حلف النيتو وفي حلف الشمال الأطلامي هو مستقبل هذا التحالف
09:45مستقبل التحالف الذي وصل سنه إلى 75 عاماً يصف البعض أنه وصل إلى سن الشيخوخة ، يصف البعض أنه وصل إلى سن التقاعد ، وصف البعض أنه الحلف الشمال الأطلامي لم يعود قادراً على الحفاظ إما على السلام الدولي وإما على حسم المعارف
10:05وهذا الدليل أنه لم يستطيع أيضاً أن يبص بسلام في أكثر من مكان في العالم وفي نفس الوقت لم يستطيع أن ينهي أو يحسم الحرب الدائرة في أوكرانيا ، لكن أيضاً زعماء الهزب يروا أن الهزب هو أقوى مؤسسة أو أوقفة تحالف موجود في العالم
10:23نظراً لضمه لكل الدول القوية سواء في أوروبا أو الولايات المتحدة الأمريكية أو بعض الدول الحليفة ويرى الزعماء أن وجود هذا التحالف ركيزة أساسية لبقاء وضبط وانضباط النظام العالمي الجديد ولمواجهة أيضاً الأطماع الروسية والأطماع الصينية والأطماع الكورية الشمالية وأيضاً الخروقات الإيرانية
10:52إذا لم يكن الحلف موجود فبالتالي كما يرى الزعماء سيكون هناك تجرؤ من هذه الدول على السلام العالمي
11:04لكن في أيضاً في هذه التوقيت نرى أن التحالف أو حلف الشمالي الأطلامي يجابه أو يواجه أو يبحث فيه كيفية مواجهة التحديات الجديدة خاصة الإرهاب الذي حاول ويحاول هؤلاء القضاء على
11:23فكرة الأساسية المغزية للإرهاب وهو الإسلام السياسي من ناحية أيضاً فكرة استخدام السيء للذكاء الاصطناعي أيضاً من ضمن الملفات المطروحة أمام زعماء حلف الشمالي الأطلامي
11:39أيضاً هناك الحروب السيبرانية التي يواجهها هذا التحالف والهجمات التي تقوم بها روسيا والهجمات السيبرانية التي تدشنها وتديرها الصين من وجهة نظر القائمون هنا
11:57أيضاً هذه التحديات الجديدة الزكاء الاصطناعي والحروب السيبرانية والإرهاب وما بعد الإرهاب وأيضاً الحفاظ على الديمقراطية الغربية ومواجهة اليمين المتطرف واليسار المتطرف ومحاولة الحفاظ على الليبرالية الغربية والديمقراطية الغربية والنيوليبرالية
12:19هذه الأفطار إذن نحن أمام مكون أساسي من مكونات بقاء حلف النيتو وهو الحفاظ على الديمقراطية الغربية الحفاظ على المبادئ الغربية الحفاظ على القيم الغربية كل هذه وغيرها
12:34هي تم تنولها وتدولها الآن في تمة دول حلف شمال الأطلنطي التي يحتفلون بمرور 75 عام على إنشاء وتدشين هذا التحالف الرابع من أبريل عام 1949 دعوني أرحب بضيفي الكريم المتحدث الإقليمي باسم الخارجية الأمريكية في منطقة الشرق الأوسط
13:04ومعي هنا في واشنطن السيد سامويل أهلاً وسهلاً بك
13:08أهلاً أهلاً شكراً أستاذ نشاط ليس فقط على الإصدافة ولكن على حدوركم لأن هذه القمة في أسنطنا واشنطن نحن نشرب الثقرة في هذه القمة
13:18ونحن مبسوطين جداً لنرى كل الوسائل الإعلام ولكن خاصة الوسائل الإعلام من مصر لأن مصر كانت بلد شريك وصديق للولايات المتحدة منذ سنوات
13:29سيد سامويل التحديات الكثيرة التي تواجه حل شمال الأطفال تحديات تقليدية قديمة وتحديات آنية وتحديات مستقبلية كيف ترى جدوى الأعمال الناتو لمواجهة هذه التحديات
13:45بالضبط في سؤالك تشير إلى النقطة الجوهرية لأن هناك تحديات تقليدية قديمة ومنها بدون شك الأضوان الروسي ولكن هناك تحديات جديدة منها الهجمة السيبرانية
13:59والهجمة الحجينة وتغير المناخ وكل هذه الظروف الاقتصادية وكل هذه التحديات الآمنية تؤثر على الدول في هذا الحلق ناتو
14:10إذن بدون شك سنرى الدول الأضاءة هنا في ناتو في هذه القمة في عاصمات واشنقن تنول وتناقش كل هذه التحديات ليس فقط التحديات الآمنية
14:23ولكن التحديات الإجتماعية والبيئية وإلى آخره سيد سامول ربما هناك تغيرات حادة في المزاج العام الأوروبي والغربي وبعض الدول بيصل المزاج الناخب إلى اليمين المتطرف واليمين واليسار
14:41أيضاً هذه من تحديات حلف ناتو الذي يبحث عن الحفاظ على الديمقراطية والمبادئ الغربية الليبرالية وغيرها كيف يواجه الحلف كيف يستطيع حلف الشمال الأطلنطي الذي فيه مشمولة سياسي وعسكري أن يصل إلى الحفاظ على القيم الغربية في الديمقراطية
14:58نقطة مهمة كما معروف أن حلف ناتو هو حلف دفاعي هو حلف أسكري وهو ليس حلف سياسي ولكن من جانب آخر لدينا ملزمة ظروف مهمة
15:13أي دولة التي تريد التنظام بهذهها لازم تكون دولة ديمقراطية لازم تكون لديها نوع من الشفافية وانتخابات حرة ونزيهة وإلى آخره
15:24إذن بدون شك نحن ننقش حدث دغت ليس فقط من مثلاً الدول الخصوم أو الدول المتنافسة في العالم مثل الصين ودول أخرى
15:36ولكن حتى داخل منطقتنا لازم ندرك أن ديمقراطية هي طريق ليس نحاية لذلك نحن لازم نجدد ديمقراطياتنا أو لازم نجدد دولنا كل يوم
15:51بالنسبة لهذه المبادئ الأساسية منها فرية وديمقراطية وإلى آخره
15:56سيد سامويل الملف الأوكراني يفرض نفسه على اجتماعات اليوم وأيضاً ربما ملف حرب غزة يفرض نفسه أيضاً لإيجاد حلول لهذه المزاعات المشاعلة التي تخلق وديمقراطية العالم
16:12كيف تتوقع أن يتم التناول هذه المبادئ؟
16:14نعم إذاً بدون شك سنرى تركيز كبير على أوكرانيا على الجهود المشاركة بين كل هذه العضاء لتقديم المساعدة اللازمة للأوكرانيا
16:26سنرى وسنسمع أكثر بالنسبة الوعود من هذا الحلف منذ أكثر من ست سنوات منذ فترة ناتو في عام 2018
16:36رأينا البيان واضح من دول الهووة حول الرغبة للنراء أوكرانية للضم إلى هذا الحلف ناتو
16:45ولكن أكثر من ذلك كما ذكرت نرى مناقشة حول التحديات الأخرى الأقليمية منها لحرب الغزة
16:54لأنه بالرغم من أن ناتو ليس لديها أي يد أو أي مشاركة أو أي شيء بالنسبة لهذه الحرب الغزة
17:00لدينا كلنا كدول خلق شديد بالنسبة إسلامية
17:04نعم بالنسبة لذلك
17:05بدون شك سنرى رئيس بايدن والقضاء الآخرين يناقشوا هذا الموضوع المهم
17:11يعني سيد سامول أيضاً هناك مشكلة في تمويل كلفة عمل الهلف وهناك 2% من نتيجة المحل الإجمالي لكل دولة من الدول
17:21في دول لم توفي بالنسبة كاملة ككندا وهذا يحدث حالة من المرقاش والبدال وهناك فكرة أن يتم رفع سهمها إلى 3%
17:32كيف ترى هذا الأمر؟
17:33نعم منذ سنوات الولد المتاهلة كانت في شيشيا دول أخرى في ناتو
17:38أن تصل إلى هذا المبلغ من الإنفاق الأسكري لازم يسوي كما ذكرت 2% من الناتج المهلي الإجمالي
17:47منذ بداية هذه الإدارة رأينا حتى الآن نرى أكثر من ثلاثة دول ثلاثة الأعضاء في هلف ناتو
17:56وصلت إلى هذه الإنفاق الـ 2% نحن نريد أن نقوم بتطبيق اتزاناتنا من وجهة نظر الولد المتاهلة
18:07وليس من الممكن أن نفرض دول أخرى أن نرفع إنفاقهم بدون أن نفعل شيء
18:15إذن نحن نركز على هذه الإجراءات داخل الولد المتاهلة نحن نأكد أن لدينا هذه الأمثلية
18:21ونحن سنشجع دول أخرى لحدوها بنا
18:25لكن هناك تخوفات سيد سامويل من بعض الزعماء الناتو من قرارات مرتقبة حال وصول الرئيس ترامب إلى البيت الأبيض مجددا
18:35وكان هناك تهديدات سابقة أنه إذا لم تدفع هذه الدول فعليها أن تحمي نفسها
18:40إذن أولاً لازم ندرك أو أنا لازم أقول أن القانون التدريسي في المجلس الدولي الخارجي
18:46ليس من الممكن أن ندخل في أي فرضيات بنسبة أي نتيجة من الانتخابات
18:51الانتخابات لدينا في الولد المتاهلة خرة ونزيهة وسنرى النتيجة عندما نحن نصل إلى الوقت للانتخابات
18:59ولكن الولد المتاهلة في هذه الإدارة تدرك أنه نحن واحد من 32 دولة التي هي عضو في ناتو
19:09لذلك من الأزمن أن نحن نأخذ المسؤولية بالنسبة للأجرات التي يجب أن نأخذها
19:15ولكن في نفس الوقت كما نرى هذه الأيام هنا في واشنطن هناك 31 دولة أخرى التي تحمل نفس المسؤولية
19:25إذن نحن لا نتوقع أن أي رئيس أو أي إدارة ستتأثر على هذا الهلف بشكل كبير
19:33لأنه هو هلف الآن منذ 75 سنة بالرغم من الإختلافات أو التقلبات في الإدارة الأمريكية
19:42أو إدارات أخرى في كل دول
19:45بالنسبة لروسيا تعتبر هي الحاضر الغائب لأنه ملف الحرب الروسية الأوكرانية
19:52هو الذي يسيطر على المزاج العام هنا في واشنطن
19:56هناك زيارة قام بها أورفان رئيس وزراء المجر إلى روسيا ومحاولات إيجاد حل سياسي
20:04والتباين في تقييم هذا السلوك
20:08وأيضاً نهارده موجود في روسيا رئيس مودي رئيس وزراء الهند
20:14وهو حليف من الولايات المتحدة الأمريكية والغرب
20:16كيف تفسر هذه التحركات من المجر التي تقوم برئاسة البحث الأوروبي في هذه الدورة
20:22ومن الهند الحليف الأكبر لهذه الدورة
20:25نعم نعم إذن كما سمعنا من هذا الرئيس من رئيس بايدن منذ بداية هذه الدورة
20:31الولايات المتحدة لا تريد أن تفرض إرادتنا على أي دولة أخرى
20:35بالنسبة ما هي العلاقات الدبلوماسية التي أي دولة ستكون لديها
20:42إذن ليس على الولايات المتحدة لتفرض إرادتها على المغر أو الهند أو أي دولة أخرى
20:48الرسالة من نحن من الولايات المتحدة إذا أي شخص أي قاضة في العالم
20:53أي رئيس أو رئيس وزراء سيقوم بلقاء مع رئيس بوتين
20:58لازم يأخذ هذه الفرصة لأرسال رسالة واضحة
21:02بالنسبة للرد الفائل من المجتمع الدولي لحد الأضوان الروسي
21:09وحالة الحرب الروسية والأوكرينية وكيف نرى أنها حرب بدون تبرير
21:15وهي حرب أضوانية إذن نتوقع أن أوربان أو مودي أو أي شخص
21:22الذي سيقوم بلقاء مع رئيس بوتين سيرسل هذه الرسالة
21:26سيد سامول دعنا نزل إلى الشكل الأوسط وهذا هو الهم الأكبر لنا
21:31على مستوى شخصي ورسلي بالنسبة لي على الأقل وقناتي
21:35كيف يمكن أن ينظر حلف النيتو الشمال الأطفالي إلى الشرق الأوسط بأزماته
21:41وصراعاته التي تعلمها وتعرفها نتحدث فيها كثيراً
21:44كيف يمكن أن يساعد الحلف الشمال الأطفالي في تهدئة وإطفاء نيران المشتعلة في المنطقة
21:51نعم إذن من جانب الرسمي من داخل الحلف النيتو
21:55هناك بعض الدول نحن نعتبرها شركات
21:59بالنسبة للأنشطة في نيتو لدينا بعض الدول من شرق الأوسط
22:05ضيوف هنا في هذه الأجتماع في أزمة واشنطن
22:09ولكن أكثر من ذلك كل الدول في حلف نيتو لديها علاقة ثنائية
22:16مثلاً الولد المتاهل الذي لديه علاقة ثنائية مع تقريباً كل دول في شرق الأوسط
22:21ونحن نستمر في التمثيل حول الأمن في المنطقة عبر هذه العلاقة الثنائية
22:26نيتو تقليدي كان يرفض تقليدياً على الصراعات في أوروبا
22:32وكان رضعاً للروسيا ولكن بدون شك نيتو كحلف
22:38لازم ينظر إلى كل هذه التهديات في العالم ومنها التهديات والحروب لدينا في شرق الأوسط
22:44اليوم ونحن نجلس هنا في واشنطن سيد ويليام بيرنز مدير السعيد
22:50موجود في القاهرة للقاء الرئيس عبدالفتاح السيسي من أجل محاولة الوصول
22:54إلى حل القضية الفلسطينية وأخذناها كيف تنظر إلى هذه الزيارة وهذا اللقاء يا دكتور
23:00نعم أولاً يجب أن نقول أننا يجب أن نشكر الجانب المصري والحكومة المصرية
23:06رئيس عبدالفتاح السيسي على كل الجهود الرامية وكل الجهود التي بلدها
23:11الحكومة المصرية منذ بداية الصراع في جازا منذ بداية الحرب
23:15لإطلاق صراع الرحان لوصول المساعدة الإنسانية ولتكون بتنسيق معنا
23:19بالنسبة لهذه الجهود لإقناع حماس بكبول بهذه المبادرة الأخيرة
23:24كما سمعنا في الأخبار الآن كان مراد الفعل الأولي من حماس والآن
23:31كلنا الولايات المتحدة بتنسيق مع مصر وقطر والإسرائيل نحن نناقش ونبحث
23:38في كل التفاصيل ونحن نتمنى أن نرى الاتفاق بأسرع وقت ممكن
23:45يعني توقعاتك لإجتماعات الأيام الثلاثة هنا في واشنطن
23:51وفي نفس المكان الذي وقع فيه تأسيس حلف الشمال الأطلنطي في 4 أبريل 1949
23:58وكان في هذا التوقيت الرئيس الأمريكي ترومان النهارده بيجتمع بعد مره 75 سنة
24:05للإحتفال والنظر إلى المستقبل كيف ترى مستقبل هذا الحلف؟
24:10إذن ممكن الجواب في سؤالك هذا هي الكلام عن المستقبل
24:16لأنه كما ذكرنا نعم نحن في 75 سنة مهم جداً ووجود هذا الحلف يعني أنه
24:23ليس من الممكن أن روسيا أو فلادمير بوتين يفكر بغزو أطفر من أوكلينيا
24:29لأن وجود هذا الحلف رضع للذلك ولكن في نص الوقت كما ذكرت لازم ننظر إلى المستقبل
24:36ما هي التحديات والتحديدات المستقبلية ليس فقط اليوم ولذلك نحن سنرى
24:43وسنسمع هذه الأيام مناقشة حول الذكاء الاستماعي والتحديات من تغير مناخ
24:49وبعد المجموعة الإرهابية بدون بوبين وإلى آخره إذن لازم نضمن أن هذا حلف
24:57نعم هو حلف نجاح كبير ولكن لازم نضمن أنه هو حلف للمستقبل ليس فقط من اليوم
25:04آخر سؤال طولت عليك لكن فرصة وأنت موجود ونحن موجودون في واشنطن وهناك زيارة متوقعة
25:10في نهاية هذا الشهر للرئيس الوزراء الإسرائيلي بنامي نتنياهو إلى الكونغرس
25:14ولقاءه مع المشرعين الأمريكيين كيف ترى هذه الزيارة وتأثيرها على مجمل الأمور المعقادة التي تعرفها
25:22نعم إذن صعب للكاهن بيع نتيجة لأن لازم نستنع ولازم نشوف ماذا سيقول الرئيس بنامي نتنياهو
25:29من جانبنا من ورد المتحدة العلاقة بين ورد المتحدة والإسرائيل ليست شيء جديد هي علاقة وطيدة منذ أكثر من سبعين سنة الآن
25:38وهذه الإدارة رئيس بايدن هو كان لديه علاقة مع رئيس وزراء نتنياهو منذ عقود وهو يعرف بشكل جيد
25:46إذن نحن لا نتوقع أي شيء مفاجئ ونحن سنرى أين نحن في ذلك الوقت
25:56بالنسبة لهذه الهرب في غازا وهناك حاجة لنقوم بلقاعات أخرى أو أي شيء آخر ولكن من وشر نظرنا
26:05نحن نستمر في هذه العلاقة والتواصل مع إسرائيل ليس فقط من غيارة المسؤولين الإسرائيليين للواشنطن
26:13ولكن من كل هذه اللقاعات واتصالات منذ أيام كان رئيس بايدن يتكلم هاتفيا مع رئيس الوزراء نتنياهو
26:20شكرا جزيلا سيد سامور على هذا اللقاء شكرا شكرا جزيلا شكرا جزيلا
26:24يعني مشاهدين كما تابعتم مع المتحدث الرسمي باسم الخارجية الأمريكية في الشرق الأوسط
26:35تتحدث عن طموحات حلف الشمال الأطلاني خلال هذه الجولة من المباحات لمحاولة إعادة الحيوية
26:43والنشاط لهذا التحالف ليكون له دور في المشاكل والتحديات الجديدة
26:50كما قال زكاء الاستماعي والحروب السابرانية والإرهاب إلى آخر هذه الحروب
26:56وأيضا هناك شقة كبير وجديد في عمل حلف الشمال الأطلاني وهو الشقة الاجتماعي والأخلاقي
27:03لمحاولة التركيز على المبادئ الديمقراطية الغربية والنبرالية وحرية التجارة إلى آخر هذه المبادئ
27:12التي يتبنها الولايات المتحدة الأمريكية ومعها الدول الغربية لكن في كل الأحوال
27:20الأجواء هنا وأنا أتحدث من داخل القاعة الرئيسية التي شهدت توقيع اتفاقية إنشاء الحزب منذ 75 عاماً
27:31وبعد 75 عام يعود ربما لم يكن أحد موجود من هؤلاء إلا الرئيس بايدن كان عمره 6 سنوات في عينها
27:41كان الرئيس بايدن أكبر من حلف النيتو ب6 سنوات لكن أيضاً في زيارة الرئيس الوزراء الهندي القوي
27:50الذي نجح في الانتخابات زيارة موسكو ولقاءه بالرئيس بوتين الذي أيضاً نجح في الانتخابات
27:56وأعتقد أن الهند تقوم بدور مفصلي وهذا إنجاز التعبير هو عصر الهند
28:06الهند الذي تبحث عنها الولايات المتحدة وتسترضيها الولايات المتحدة تبحث عنها الصين وتبحث عنها روسيا
28:14والقوة التي بدأ عليها الرئيس الوزراء الهندي مودي تجعله يقوم بدور مفصلي أيضاً في هذه التغيرات الدولية الحادة
28:24التي نشدها لكن أيضاً لا يمكن أن نغطي زيارة أورتان رئيس وزراء المجر إلى روسيا وتأثير ذلك على المتواجدون هنا في واشنطن
28:34أتصور أن هناك كثير من الأمور التي سوف تظهر خلال إسعاد الخليل القادم سأواصل معكم وإلى أن نلتقي
29:04موسيقى
29:29الأستاذ محمد المنشاوي الكاتب الصحفي والمتخصص في الشأن الأمريكي ونحن هنا في واشنطن بي سي العاصمة الأمريكية
29:41بيجتمع قادة حلف النيتو أمامهم تحديات كثيرة أهمها الشيخوخة التي وصل إليها حلف الشمال الأطلنطي ومحاولة بث روح الشباب مجدداً
29:53تحية طيبة طبعاً الحلف اليوم يحتفل بالدقة 75 لانشاءه وممكن ننظر للحزب لأنها شيء إيجابي جداً
30:07الحزب نجحت الاستمرار والبقاء لثلاثة أرباع القرن بدون قروب كبيرة جداً في الساحة الأوروبية باستثناء الغاز الروسي
30:17فهذا نجاح كبير جداً للحلف والأهمية وجوده خاصة أنه جاء بعد الحرب العالمية الثانية ومقتل أكثر من مئة مليون أوروبي
30:26هذا هو الخبر الجيد للحلف لكن الخبر السيء أن الحلف اليوم يواجه في نفس الوقت تحديات كبيرة جداً
30:33وهو لقوف عاجزاً أمام الغاز الروسي الأوكرانية دولة على قدود دول الحلف وكانت لها تموحات لدخول حلف النيتو ووعود من القيادة الأمريكية بتحديداً
30:44لكن اليوم يوقف الحلف عاجزاً عن صد الأدوان الروسي يقدم مساعدات فقط لكن هذا لم يغير الوضع على الأرض
30:51أيضاً الحلف تمدد وأصبح 32 دولة وأصبح له تقوم وحدود كبيرة جداً مع روسيا وهذا يسبب طبعاً إزعاج روسي كبير جداً
31:01وأعتقد أن العلاقة بين روسيا والحلف ستتوتر في الفترة القادمة وهذا هو ما يزعج الحلف ويجعله تحت تحديدات كبيرة
31:10ربما صعود اليمين في أوروبا بشكل عام واليسار في فرنسا الذي أربك المشهد وتوقعات بوصول الرئيس الأمريكي ترامب إلى سدة الحكم مجدداً
31:22كل هذه تمكن تحديداً ربما مكبوطة داخل فارس المحيط الأساسي من الأطرام فيه كيف ترى هذا
31:28بالطبع هناك كما ذكرت كبوس لا يتحدث عنه أكثر وهو احتمال كبير بوصول الرئيس الأمريكي ترامب
31:35ترامب الذي أهان الحزب وقال أنه ليس له أي قيمة ورفض منذ ستة أيام في أحد الفعاليات الانتقارية التعاهد بالدفاع عن الدول إذا غزتها روسيا
31:45فهذا هو الكبوس الأكبر للحلف والقادة الحلف الأوروبية تحديداً
31:50خاصاً إذا علمنا أن الجيش الأمريكي يمثل 60% من قوات الحلف والميزانية الأمريكية تمثل أكثر من 60% من ميزانية الحلف العسكرية
32:00فالأمريكية هي عمادة الحلف وإذا جاء رئيس أمريكي لا يفتنع بجدوع الحلف وميت استمراره وفدماته المصرية الأمريكية
32:07سيكون هذا كبوس الأمن الأوروبي وأعتقد أن الروسيا ورئيسها والصين ورئيسها يتمنيان وصول الرئيس بايدن للتضحك لهذا السبب تحديداً
32:16ونحن هنا سبق هذا الاجتماع زيارة مهمة لرئيس الإذرائيل الماجري أورفان اليميني إلى روسيا
32:26ثم انطلقوا إلى بكين ولقاوا مع القادة الصينيين وزيارة رئيس الإذرائيل الهندي مودي أيضاً إلى روسيا
32:34كل هذا يمثل حالة من الإنهاك المعنوي لحادثة الكنيسيكية يواجهون هذه التحركات الأوروبية لدولة بترقص تحت أوروبا كبيراً
32:44أحد الموضوعات الكبيرة خاصة للواشنغون والمؤسسات العسكرية هنا البنتاجون أن دول الحلف والأعضاء المتزامين بالمادة الخامسة وهي الدفاع العسكري المسترك
32:54لا يؤمنون بذلك هناك موضوعات تركيا وموضوعات اليونان وموضوعات المجر كما ذكرت في تفصيلها
33:02هذه الدول لا تؤمن أن روسيا تمثل خطر وجودي لهم ولا للحلف ولا لأوروبا وترى أن روسيا جزء من الموضوع الأمنية الأوروبية
33:10كذلك كان قبل الحلف يوم أربعة من شهر الجاري اجتماع كبير في شنغهاي في الصين منتدى شنغهاي جمع أيضاً روسيا والصين
33:20وعشر دول في تجمع وتكاتل كبير قد يكون له أثار عسكرية كبيرة ويضم أيضاً الهند أكبر دولة دولتية في العالم
33:28فأعتقد أن المشهد العالمي لا يسبب ضرر في مصالح حلف الناتو كما ترى واشنغون وكما ذكرت هناك احتمال كبير أن يكون رئيس الوطن المتحدة اسماعيل ترامب بعد أربعة أشهر من الآن
33:38وهذا سيكون كابوس جداً لا يدرك الحلف كيف سيتم التعامل معه
33:43يعني توقعاتك إن كان هناك توقعات بما يربط بين عمل الحلف ونشاطه وتحديات وبين منطقة الشرق الأوسط المشتعلة المتهبة
33:55التي فشل كل دول العالم في وقت الحرب في غزة كيف تنظر إلى علاقة هذا التحالف بمنطقة الشرق الأوسط
34:05للأسف العلاقة ليست طوية ومثينة الحلف ينظر إلى أوروبا كساحة الاتجاه الأهم والخطر الروسي تحديداً
34:15وانا اعتقد ان واشنغون هي التي تسيطر على سياسة الحلف تجاه المنطقة والمنطقة الشرق الأوسط
34:22وكما ندرك واشنغون لها توزينات وسياتات مخلة في المنطقة
34:26وكما ندرك واشنغون لها توزينات وسياتات مخلة في المنطقة الشرق الأوسط
34:31لكن الحلف يقف عاجزاً أمام الحيوانة الأمريكية عليه لتبني الموقف الأمريكي فيما يتعلق بتحديدات الشرق الأوسط
34:38واعتقد أيضاً أن الحلف لديه أكثر من القلق من المنفوذ الروسي والصيني المتطاعد في المنطقة أو على تقوم المنطقة
34:48خاصة في شمال أفريقيا ومنطقة الساحل الأفريقي
34:51شكراً جزيلاً
34:53شكراً جزيلاً
34:56شكراً جزيلاً
34:57شكراً جزيلاً
34:58شكراً جزيلاً
34:59شكراً جزيلاً
35:00شكراً جزيلاً
35:01شكراً جزيلاً
35:02شكراً جزيلاً
35:03شكراً جزيلاً
35:04شكراً جزيلاً
35:05شكراً جزيلاً
35:06شكراً جزيلاً
35:07شكراً جزيلاً
35:08شكراً جزيلاً
35:09شكراً جزيلاً
35:10شكراً جزيلاً
35:11شكراً جزيلاً
35:12شكراً جزيلاً
35:13شكراً جزيلاً
35:14شكراً جزيلاً
35:15شكراً جزيلاً
35:16شكراً جزيلاً
35:17شكراً جزيلاً
35:18شكراً جزيلاً
35:19شكراً جزيلاً
35:20شكراً جزيلاً
35:21شكراً جزيلاً
35:22شكراً جزيلاً
35:23شكراً جزيلاً
35:24شكراً جزيلاً
35:25شكراً جزيلاً
35:26شكراً جزيلاً
35:27شكراً جزيلاً
35:28شكراً جزيلاً
35:29شكراً جزيلاً
35:30شكراً جزيلاً
35:31شكراً جزيلاً
35:32شكراً جزيلاً
35:33شكراً جزيلاً
35:34شكراً جزيلاً
35:35شكراً جزيلاً
35:36أستاذ عماد بن هسين رئيس تحرير جريدة الشروق
35:40ونحن هنا متزاملين في واشنطن لمتابعة اجتماعات حلف الشمال الأفطنطيني في عيد الـ 75
35:49كيف قرأت المشكلة؟
35:51السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
35:54يعني 75 سنة في عمر الأشخاص في عمر جديد وعمر طائم في السن
36:00لكن ما زال هو الحلف الوحيد في العالم مثل في العسكري الأخوة
36:05كان هناك منافس لي طبعاً حلف وارتو
36:08اللي تكون سنة 75 على ما أتذكر
36:11رداً على انضمام ألمانيا الغربية في هذا الوقت على حلف الشمال الأفطنطيني
36:14لكن هذا الحلف وارتو انهاب مع انهيارة عاصمة ليتي في أوائل التسعينات
36:20وارتو طبعاً كانت عاصمة بولندا
36:22اللي هي من أوائل الدول الشرقية التي انضمت لليتو سنة 88
36:27وكانت فتحت المجال لباقي الدول
36:31ما يسمى لاحقاً بالقوم الونسية المتقلة للانضمام إلى ليتو
36:34بقي ليتو تقريباً الوحيد بمعظم بعض الانضمام في فنلندا
36:37في السنة التي تأتت إلى الحلف
36:39بقي الحلف الوحيد بمعظم روسيا بالاستثناء جيوب قليلة
36:43وطبعاً جاءت السعيد وفيه أوطانيا مقدمة طلب
36:47لكن لن يبتث الطلب حتى إشعار آخر
36:50القصة التطور أو التحدي الرئيسي أمامه
36:54يمكن نقول بجمع من التحديات
36:56التحدي الأول طبعاً أوطانيا
36:58لأن الحزب أو الحلف يريد أن يدعم أوطانيا
37:01وفي نفس الوقت لا يتورد في حرب وفرحة عن روسيا
37:04طبقاً للمدى كمسة من مساقى الخلف
37:07هذه نقطة
37:08النقطة الثانية متعلقة بالثلوج
37:10كنت أتحدث مع بعض الزملاء الصحفيين هنا والمثلين الأمريكيين
37:14قال أحدهم بوضوح
37:17نحن نريد أن نكون دولة من بين 20 و30 دولة
37:20وليس أن نحن كل 20 و30 دولة
37:22وهما يتحدث عن المتهمة المالية
37:24الأمريكية تساهم طبعاً بالنسبة الأكبر
37:26وتريد من بقية الدول أن ترفع ميزانياتها
37:29حتى تكون على الأقل الأمور متساوية
37:32سيزيد النسبة وسيضغط أكثر
37:35وسيحصل على ما يريده من بقية الدول
37:38مثلاً الأمريكيين يقولون بوضوح
37:40نحن نحني أوروبا من القطر الأبوس والقطر الصيني
37:43نريد السماوات
37:44لا حماية مجاناً في عالمية
37:47هذا أمر طبيعي
37:49وهذا الأمر بالمناسب
37:51سماوات فقط قاصراً على ترامب والأمريكيين
37:54هو موجود عند الديمقراطيين لكنهم يفضلون أن يأخذوه
37:57بطريقة سلسة في تلك البوزان
37:59وليس بطريقة ترامب المشهورة
38:01ينبغي عليك أن تدفع
38:04هذا التحدي المهم
38:05التحدي الثالث وهو
38:07ما يحدث من تطورات سياسية متلاحقة
38:09سواء أقصى اليسار كما حدث في فرنسا
38:12أو في لندن في إنجلترا قبل أيام
38:16صعود العمال
38:17صعود العمال
38:18صعود اليسار
38:19وهو أمر ربيع متوقعاً كثيراً في اقتصاد فرنسا
38:22وصعود المستمر لليمين الذي رأيناه
38:25متجسداً في اتخابات الاتحاد
38:27بردمان الاربب في أول يوليو
38:29حصلوا على نسبة جيدة جداً
38:30ثم في دول حصلوا على الأغلبية
38:32وبدأوا بشكل الحكومات
38:33رأينا ذلك في السويد بطبيعة الحال
38:36موجود فيه المجر قبل ذلك
38:38موجود فيه هولندا
38:40موجود فيه دول مراشحة بأمريكا
38:42طبعاً هنا نتحدث عن النيتو
38:44وليس عن الاتحاد الاربب فقط
38:46وبالتالي هذا التحدي
38:48التغيير في المزاج العام
38:50من المواطن الغربي
38:52سواء في أمريكا أو الغرب أو في أوروبا
38:54أمر يخلق قادة الحلفة
38:56التقليدين الموجودين الكاملين
38:58ينظرون إلى أن المنطقة
38:59تصير بطورة مثالية ودائمة
39:01ولا يوجد ما يعكب صف الحلفة
39:03هناك دول في الشمال الأثنان
39:05تتعاقب مع رتيا
39:07وما هو الحال مثلاً في المغرب
39:09وبالتالي كل هذه التحديات
39:11تفوق في الصين
39:13لم تتعاقب بقوة اقتصادية فقط
39:15هي تريد أن تترجم جزء من هذه القوة
39:17الاقتصادية إلى قوة عسكرية
39:20بعيدة جداً عن المجال الحيوي للصين
39:22ويمس الأمر الحلف
39:24كما هو الحال
39:26مثلاً في أفريقيا على سبيل المثال
39:28كل هذه التحديات
39:30مختلفة عن التحدي العسكري
39:32كان البعض ينظر إلى
39:34أسراب كبار الفراعين العسكرية
39:36فقط بين حلف النيتو من جهة وحلف فورسو
39:38أو النيتو ضد روسيا
39:40الآن هناك تداخلات كثيرة جداً
39:42وصار بوتين أكثر تأثيراً
39:44في بعض دول حلفية
39:46الأطلانتو هذا الأمر يخلق كثيراً
39:48ويخلق الحلف
39:50كما تعلم ما حدث في أفريقيا
39:52صار كشف
39:54بعض الأمن الأوروبي
39:56الأوروبيين كانوا يحلمون بقوة أوروبية
39:58مستقلة كما كان
40:00تصرح بذلك بوضوح ماكرون
40:02والنصراء الأمريكيين
40:04جاءت غزو الروتي
40:06لأفريقيا
40:08ليكشف أن أوروبا مكشوفة عسكرياً
40:10أمام الأوروس
40:12وبالتالي اضطرت إلى طلب الحماية من
40:14الولايات المتحدة واضطرت أن تدفع
40:16واضطرت أن تزيد وزناتها العسكرية
40:18ألمانيا رفعت مجالية العسكرية فقط
40:20بنزل مئة مليار يورو
40:22عدد كبير من الدول بدأ
40:24الجزء الذي كان يذهب إلى الاقتصاد
40:26صار يذهب إلى النفقات العسكرية
40:28وبالتالي بدأت تظهر
40:30آثار أزمة اقتصادية في
40:32دول أوروبا
40:34ارتباطاً بالأزمة الغاز والوقود
40:36النتيجة عن توقف الغاز الروسي
40:38نوردستريم ونوردستريم 2 لأوروبا
40:40بفعل تفجيرات يظن
40:42أن أفرانيا والغرب كان لها بياد
40:44حتى يقطعوا سوريان
40:46الغاز الروسي عن أوروبا وبالتالي
40:48تفصيل شركات الغاز الأمريكية
40:50الكاسب الأكبر مما حدث
40:52في العامين الأخرين كان أميرات المطهرين
40:54هذه نقطة متانة
40:56علينا أن نفكر فيها موضوح
40:58وبالتالي عاد الأمل وعاد
41:00إحياء الدول إلى شمال الأفلام
41:02بعدما كان البعض يظن أنه
41:04ترحل تعب
41:06فقد جزء كلمة فاتحة وهذه
41:08الكلمات ليست كلماتي فقالها
41:10تراب بوردهر وقالها العديد من
41:12الزبارة الأمريكية وبالتالي
41:14نحن في مرحلة ما يمكن أن نسميه
41:16عدم اليقين فيما يتعلق
41:18به الكلف لكنه يظل أيضاً
41:20القوة العسكرية الوحيدة الفاعلة في العالم
41:22رأينا
41:24معاً يعني
41:26مشاعر المواطن
41:28الأمريكي والملونين
41:30و
41:32الكثير من سكان حتى
41:34العاصمة واشنطن
41:36دي سي لتوضع
41:38لأعود ربما
41:40مرة أخرى إلى الحكم وأعتقد
41:42أنه نسبة فقط
41:4450% وحالة
41:46من التراقب والحذر كيف
41:48رأيت هذه الزريعة
41:50هناك نقطة مهمة
41:52الصعود أو
41:54عدم الصعود
41:56كرامب ليس شخص هذه نقطة متاهلة
41:58كرامب وليس حالة
42:00كما يعتقد الله عظيم كرامب تيار
42:02كرامب وصل إلى
42:04كرسي في الولايات المتحدة الأمريكية
42:06بأصوات غربية أمريكية
42:08كرامب الآن
42:10تعطي الغربية بفرق ما بين
42:125 إلى 7 أو 8 مستحيلات
42:14ضد بايدن المنهج
42:16وبالتالي من يعتقد
42:18يعني بعضنا في المناطق
42:20العرب أو بعضنا في المنطقة العربية
42:22نفكر بأن المنطق شخصي
42:24أنه إذا جاء كرامب
42:26فهذا أمر صعب أو إذا استمرنا
42:28نتابعه كرامب أو نتابعه
42:30يمكن أن يكون
42:32واقع سياسي على الأرض
42:34وليس مجرد
42:36كرامب أخد كرامب في أمريكا
42:38وجاتنياهو في إسرائيل
42:40هو تيار موجود
42:42جاتنياهو يصعب
42:44من سنة 96
42:46اليمين الإسرائيلي المتضرر
42:48هو الذي يقود الإسرائيل في تعراض قليل
42:50وبالتالي كرامب هو يعبر عن
42:52واقع موجود في
42:54الملايات المتحدة
42:56واقع موجود في العالم
42:58اليمين المحظوظ يصعب
43:00نصورة رأيناها في البرازيل قبل ذلك
43:02الآن في الأرجنسين في دول أوروبية كثيرة
43:04المتحدة الأوروبية
43:06وبالتالي هناك موجود صعود لليمين المتضرر
43:08وليس فقط لشخص كرامب
43:10حينما يأتي كرامب هو يغازل
43:12أيضا طبقة بيضاء في الأساس
43:14يقول لها حينما أتي سوف
43:16أخفض الثرائب سوف أطلب المهاجرين
43:18وبالتالي سوف تتحصلون
43:20هذا الخطاب غوغائي
43:22يدغدغ من شعب الدوليين ويجعلها
43:24تعتقد أن المفترض كلها تتلخص
43:26في المهاجرين وليس في
43:28موجود تضخم عالمية وموجود
43:30أمريكا بالنسبة لها أكبر دولة مدينة في العالم
43:32ولو لا
43:34ارتباط الدولار
43:36باقتصادات العالم مرتبطة بالدولار
43:38ربما كان الأقتصاد الأمريكي يواجه
43:40مشاكل عاتية وبالتالي علينا
43:42أن ننظر نظرة حقيقية أن
43:44كرامب واليمين المحافظ
43:46في الولايات المتحدة هو نتيجة
43:48ظروف موضوعية بمعنى أنه لو اختفى
43:50كرامب غدا فلن تختفي
43:52كرامبين
43:54أظن أنه علينا أن نحن في المنطقة العربية
43:56نبدأ في التعامل مع الظواهب
43:58وليس فقط مع الأشخاص
44:00شكرا جزيلا سيدنا محمد