الرئيس الإيراني المنتخب مسعود بيزيشكيان يتعهد بمواصلة دعمه لحزب الله اللبناني في مواجهة إسرائيل، فهل يستمر على نهج سلفه رئيسي؟ وكيف يريد إخراج إيران من عزلتها الدولية؟
Category
🗞
NewsTranscript
00:00اهلا بكم جدد القائد العام للحرس الثوري الايراني حسين سلامي التأكيد على دعم بلاده لما اسماه قوى المقاومة في المنطقة وقال ان الهجوم الايراني على اسرائيل اظهر ان بلاده ستتخذ خطوات عملية اذا تطلب الامر وتأتي تصريحات سلامي بعد تأكيد الرئيس الاصلاحي المنتخب مسعود بزشكيان ان ايران ستواصل دعم حزب الله اللبناني بقوة وذلك في رسالته الى الامين العام للحزب حسن
00:30نصر الله مضمون الرسالتين اثار ردود فعل غاضبة اقليميا ودوليا فالى اي مدى سيحافظ الرئيس الجديد على نهج ايران تجاه حزب الله وكيف يريد تعزيز علاقاته مع محيط ايران العربي بينما يمضي قدما في دعم الحركات المسلحة بما في ذلك الحوثيون في اليمن
00:49لمناقشة هذه الاسئلة وغيرها معنا من تهران الدكتور عماد ابشي نازا الكاتب والباحث السياسي ومن واشنطن الدكتور سامير التقي الباحث في معهد الشرق الوسط في واشنطن
01:01دكتور عماد لماذا بعث الرئيس الايراني الجديد بزشكيان الى الامين العام لحزب الله حسن نصر الله برسالة يؤكد له فيها ان ايران ستواصل دعم الحزب بالقوة والجميع يعلم ان الملف بيد المرشد والحرس الثوري
01:20تحياتي لك يا السيد احمد والسيد سامير والمشاهدين الاعزاء في الواقع عمليا هذه الرسالة كانت ردا على رسالة تهنئة من قبل السيد حسن نصر الله امين حزب الله
01:37الذي ارسل رسالة تهنئة للدكتور بزشكيان والدكتور بزشكيان ردا عليه ولكن عمليا هنا نقطة ربما مهمة يجب ان اشير اليها
01:50الى ان التصور بانه مع تغيير الرئيس ممكن ان تتغير هذه السياسة دعم ايران لجبهة المقاومة هذا تصور خاطئ استراتيجية ايران الاصولية العامة هي في دعم جبهة المقاومة ولا فرق بين الرئيس او اخر
02:12خاصة مع الرئيس بزشكيان يعني هو تفكره وادولوجيته وعقيدته هي في دعم جبهة المقاومة هو ليس معارضا لهذه جبهة المقاومة خلال السابع الماضية كان هناك بعض وسائل الاعلام حاولت ان تلعب على هذا الوتر انه مع تغيير الرئيس
02:36اذا جاء الرئيس اصلاحي ممكن ان يتغير دعم الحكومة الايرانية لجبهة المقاومة انا اتصور ان الدكتور بزشكيان كان يريد ان يؤكد ان هذا النهج لن يتغير وهناك ايضا ربما عليه ان يشير
02:56دكتور عماد ابشيناز عذرني على المقاطعة بل مضى الى ابعد من السياسة التي كان يتبعها الرئيس الايراني الراحل ابراهيم رئيسي وتصريحاته تزامنت مع ما ادل به القائد العام للحرس الثوري حسين سلامي الذي وسع دائرة الدعم الايراني واكد استمرار ايران في مواصلة دعمها لقوة او حركات المقاومة كما وصفها في عموم المنطقة
03:24تصعيد ضد اسرائيل ام ضد جيران ايران من العرب خاصة وان المقصود ايضا الحوثيين في اليمن
03:34لا ليس الامر تصعيد ضد جيران ايران يعني تفكر الدكتور بزيشكيان هذا لا اقوله كتحليل لانني اعرفه منذ 30 عاما يعني عمليا هو عقيدته وتفكره في دعم جبهة المقاومة وهو ماضي في هذا الدعم وسياسته سوف تمضي
04:02بالنسبة للسياسة التي يريد ان ينتهجها هو زيادة التقارب مع دول الجوار ومحاولة حل الخلافات مع الدول الغربية هذا ما يقوله سيد بزيشكيان وهذه استراتيجيته وهنا لربما علي ان اشير الى نقطة ان حزب الله عندما تم تأسيسه
04:26كان بدعم من السفير الايراني في دمشق السيد محتشامي بور الذي كان من الاسطحيين يعني عمليا فيما بعد صار وزير الداخلية في حكومة السيد خاطمي يعني عمليا اتصور بانه اذا ما جاء الاسطحيون او الاسوليون الى الحكم سوف يتغير دعم ايران لجبهة المقاومة هذا تصور غير صحيح
04:53طيب دكتور سامير التقي ايران تأكد استمرار دعمها كما سمعت لحركات المقاومة كما تسميها في المنطقة بما فيها اليمن هل تتجه ايران نحو التصعيد ضد جيرانها العرب ام ضد اسرائيل رغم فوز رئيس من التيار الاصلاحي واريد هنا البحث في مقاربة مختلفة عما تفضل به الدكتور عماد
05:21نعم سيدي اولا اتشرف بكم وبيضيفكم الكريم الدكتور عماد وبجمهوركم اعتقد بان من الآن حتى في الانظمة المشابهة لمنظورنا الايراني يجري الحديث عن ان تبديل الاشخاص لا يؤدي لتبديل السياسات وهذا غير صحيح لدينا امثلة مثل بريجنيب لدينا نساء مثل ستالين وموت سيطون
05:46كل هذا الكلام يعني هو يفيد في ان نفهم بان الرئيس الدكتور باسكيشيان عمليا يحاول ان يؤكد ثبات السياسات ولكن هناك تناقضات جوهرية التناقضات جوهرية ناجمة ان الدول العربية تجد في توسع الازرع الايرانية في الاقليم تهديدا لسيادتها وللاستقرار في الاقليم
06:13هذه نقطة خلاب جزرية ولا يمكن تمويهها بمجرد الترميع من الفارج بلقاءات ديبلوماسية شكلية ومن الواضح بانه لا يمكن تطوير علاقات جدية مع الدول العربية مع الاستمرار في نهج تصدير السورة وتصدير داخل قوسين المقاونة
06:34وبالتالي نعم هناك تناقضات هناك تناقض ايضا ثاني متعلق بالغرب لان الغرب اصبح الان لديه قضيته القضية الاولى هي انه اصبح يرى في هذه الميليشيات خطرا اكبر من الخطر النووي بحد ذاته لان الخطر النووي هو خطر صفري في نهاية الاحوال
06:57ولكن بالمقابل استمرار ايران في نخر الدول الاقليمية وتفكيك سيادتها يؤدي الى حالة من عدم الاستقرار تسمح لمنافسي الغرب من الصين الى روسيا الى اخرى النقطة الثانية هي هناك ايضا قضية ما بعد السابع من اكتوبر
07:18وهو ان كل التعهدات السابقة كما قلنا سابقا التي كانت تجري بين الايرانين والروس والاسرائيليين والامريكان حول ضبط الامور والصراعات في الاقليم هذه بدت انها حبر على ورط وان تبديل الوضع فيما يتعلق بوجود الميليشيات الايرانية في الاقليم امر مهم جدا
07:40واصبحت على الاجندة ليست قضية مؤجلة بل هي على الاجندة ولكن يترك الكثير لتطورات التكتيكية المتعلقة بتطور الوضع في غزة لذلك اعتقادي ان اطلاق هذا التصريف مفهوم تماما في وضع الدكتور بازجيان اولا لكونه لا يأتي من صلب الحرس السوري وهو هناك تعويل بانه سوف يهدئ المناخ الاقليمي
08:08الذي توجد فيه ايران الان وبالمقابل هناك اعتقاد بان ايضا الوضع الراهن داخل ايران يتطلب نوع من التهديئة الداخلية وبالتالي انا اقول ما لا نعرفه الان هو في الحقيقة هل ستذهب ايران الى الحرب في حال سعي اسرائيلي تغيير الوضع في لبنان
08:34هذا هو السؤال الجوهري الملموس الواضح وهذا لا يجيب عليه تصريح الرئيس الدكتور بل يجيب عليه تصريح القائد العام للحرس الثوري حسين سلام الذي هدد بتدخل ايراني مباشر في حال هذا السيناريو
08:48دكتور عماد اذا كان الرئيس الايراني الجديد بازاشكيان يحافظ على نهج سلفه فيما تعلق بدعم الحركات المسلحة كما يعتبرها جيران ايران العرب والتي تشكل خطرا على هذه الدول قبل ان تشكله على اسرائيل
09:09اذا كان يواصل على نهجه في دعم هذه الحركات كيف يريد اخراج ايران من العزلة الدولية كما تعهد في حملته وكما تعهد بعد اعلان فوزه في الانتخابات
09:22اولا هذا الدعم ليس ضد جيران ايران هو فقط ضد اسرائيل هذه النقطة لربما علينا ان نؤكد عليها ان ايران خلال فترة حكم الرئيس المرحوم الرئيسي قامت بفتح علاقاتها مع دول الجوار
09:47علاقاتها المقطوعة مع السعودية فتحت خلال فترة حكم الرئيس المرحوم الرئيسي وحتى الرئيسي زار السعودية عدة مرات وكان مقررا يزور الامير محمد بن سلمان ولربما الملك سلمان بن عبدالعزيز ايضا طهران
10:09يعني عمليا كانت العلاقات قد مضت الى هذا المستوى وايران لم توقف دعمها لجبهة المقاومة ولكن تعاونت مع دول الجوار خاصة عندما بدأت الحرب على غزة يعني عمليا كان هناك تعامل وسيق ومكسف بين ايران والسعودية وباقي دول الجوار في هذا السياق
10:36اضافة الى ان هناك ايضا اتصالات ما زالت جارية يعني لم تتوقف بين ايران والولايات المتحدة في عمان في قطر في جنيف في بغداد هذه الاتصالات ما زالت موجودة لجم التصايد في المنطقة
10:58عامليا عبر هذه الاتصالات ربما يسعى السيد فزيشكان لرفع مستوى العلاقات او حل الخلافات مع الغرب ولربما حتى انه خلف الكواليس رأوا نوعا من الاشارات من انه ممكن ان يفتح هذا المجال لحل الخلافات مع الغرب
11:25هذه نقطة النقطة الاخرى هي انه عندما السيد رئيسي عندما كان رئيسا للجمهورية هو كان يحضر بدعم الاصوليين كل الاصوليين ولهذا لربما لم يحتاج ان يخرج بتصريحات يؤكد فيها انه يدعم هذا الخط
11:46ولكن اليوم السيد فزيشكان بما انه وصل الى رئاسة الجمهورية بدعم من الاصلاحيين وهناك اتجاهات اصولية تشكك بمدى التزامه بالثورة بايدولوجية الثورة وباستراتيجية الثورة لربما يحتاج الى ان يقوم بهذه التصريحات كي يؤكد انه ماضي في ايدولوجية الثورة واستراتيجيتها
12:14حتى يحصل على دعم الطيارة الاصولي دكتور سامير كيف سيتأثر تطبيع العلاقات السعودية الايرانية بالتصريحات الاخرى لفزيشكان وقائد الحرس الثوري المتعلق بدعم الجماعة المسلحة في المنطقة
12:30سيدي اولا هناك اتجاهين تسير فيه ديبلوماسية السعودية من جهة اتجاه السعي للتطبيع مع اسرائيل وهناك سعي ايضا للتطبيع مع ايران وسنرى كيف ستسير الامور
12:44واعتقد ان الاتجاهين ليس متناقضين بالضرورة ولكن سنرى موقف ايران في هذه اللحظة بعد ذلك لذلك اعتقد وهذا ما اكدته المملكة العربية السعودية
12:57بان الجهود ان هناك ايضا تواصل من اجل البحث عن مخارج للوضع في غزة والسعي للانتقال الى مرحلة جديدة في الاقليم في اطار قضية حل الدولتين
13:12ودور معين للدول العربية في غزة الى اخرين اذا اعتقد بان العرب بشكل عام يجدون بان محاولة ايران الحديث عن المقاومة
13:24وبالتالي يحتكرون قرار الحرب والسلام في الاقليم بالتناقض مع سيادة الدول العربية هو النقطة الرئيسية
13:34بدون ان ندور حولها كثيرا يعني هذه النقطة الجوهرية وهذه ما لم تحل ستكون العلاقات شكلية
13:41طيب دكتور عماد وباختصار شديد لو سمحت جماعة الحوثي تعلن انها فتحت مكتبا لها في العراق
13:49الا يخرب ذلك من صحة تعبير ما تم التوصل اليه من تقارب بين ايران وجيرانها الخليجيين
13:57هم فتحوا مكتبا في العراق لربما الموضوع يتعلق بالعلاقات العراقية السعودية
14:08هم لديهم السفارة اليمنية في طهران لديهم فيها انصار الله يعني من دوبهم هم موجود
14:17بالنسبة للعراق يعني عمليا اتصور ان الموضوع يتعلق بالعلاقات السعودية العراقية
14:24اضافة الى ان انصار الله لديهم ايضا مكتب رابط في هومان ولم تتأثر على العلاقات السعودية العومانية
14:35عمليا هذا المكتب بطل يوم مكتب اتصالات بين انصار الله والسعودية وواسطة لحل الخلفات
14:44واتصور ان العراق ايضا يريد ان يلعب دورا ايجابيا في تقريب وجهة النظر بين السعودية وانصار الله
14:54والسعودية غيرت من نهج تعاملها مع انصار الله وبدأت بمفاوضات مباشرة معهم
15:01قبل فتح العلاقات مع ايران كانت السعودية ترفض ان يكون لديها حتى اتصالات مباشرة معهم
15:10اليوم السعودية على اتصال مباشر معهم
15:13طيب دكتور سامير في اطار الدعم الايراني لحزب الله يبدو النظام السوري وهو يجاهد لفك بعض العزلة الدولية عليه كما تفعل ايران
15:27لهذا السبب يبدو هذه المرة قل حماسة لدعم حزب الله وايران وباختصار لو سمحت
15:36السيدي ليس لديه ما يقوم به من الناحية العسكرية الان ينتشر الروس في منطقة معينة من الجولان
15:43لانه يمكن ان يكون هناك في حال نجوع عمال عسكرية اختراق نحو دمشق
15:49والنقطة الثانية هي ان القوات المناصرة لايران بما فيها اشكال جديدة لوجود حزب الله في جنوب سوريا
15:57في منطقة درعة ومنطقة اللوجات ومنطقة السويدة ايضا هذه المناطق فيها وجود عسكري مباشر وهذه القوات العسكرية تتصرف من عندها
16:09ولا تنتظر اوامر لا من الجيش السوري ولا من اي جهة اخرى وبالتالي عمليا من الناحية المبدئية لا اعتقد ان النظام يملك ان يقرر
16:22ما يدعمه في حال نجوع وتصعيد
16:25شكرا جزيلا لك الدكتور سمير التقي كنت معنا من واشنطن وشكرا لك ايضا دكتور عماد ابشناز كنت معنا من تهران
16:32مشاهدين الكرام نهاية المسائية الى اللقاء