Miguel Bernad (Bilbao, 1942), es abogado y expolítico. Actualmente, es el secretario general y rostro visible de la organización Manos Limpias.
Ha cobrado relevancia por su denuncia sobre las presuntas irregularidades en los negocios de Begoña Gómez, la esposa del presidente de Gobierno, Pedro Sánchez.
Ahora, protagoniza Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas del director de este digital, Alfonso Rojo.
En su visita al plató de Periodista Digital, ha analizado el caso judicial que hace tambalear al Ejecutivo socialista, al tiempo que ha dejando una miríada de frases interesantísimas.
Ha cobrado relevancia por su denuncia sobre las presuntas irregularidades en los negocios de Begoña Gómez, la esposa del presidente de Gobierno, Pedro Sánchez.
Ahora, protagoniza Tiempo de Hablar, el programa de entrevistas del director de este digital, Alfonso Rojo.
En su visita al plató de Periodista Digital, ha analizado el caso judicial que hace tambalear al Ejecutivo socialista, al tiempo que ha dejando una miríada de frases interesantísimas.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con el hombre que quita el sueño a los ocupantes de la Moncloa,
00:19con el personaje que estos días más aterra a Sánchez, a Begoña y a los gurús del PSOE.
00:29Tiene 82 años y ahí sigue, dando por saco e inasequible al desaliento, al frente de
00:36manos limpias.
00:37Bienvenido a Predis Digital, Miguel Bernat.
00:40Muchas gracias a vosotros por darme esta oportunidad.
00:43¿No le da miedo que un día de estos le mande Marrasca un escuadrón de policías, lo detengan,
00:50lo exposen y lo vuelvan a mandar a una celda a Soto del Real?
00:55Digo que lo vuelvan a mandar porque estuvo usted una temporada ahí en Abalcarrero.
00:59Diez meses.
01:00Diez meses.
01:01¿Pero no le da miedo esto?
01:02¿No le da miedo?
01:03Vimos el otro día la historia de Nacho Cano, bueno, cualquier día lo detienen.
01:10No, mira, no me da miedo por una sencilla razón.
01:13Yo creo que la mejor protección que puedo tener en estos momentos es que si me pasara
01:19algo sería tan descarado y no les interesa convertirme en una víctima.
01:26Una pregunta, es decir, le tildan siempre, le etiquetan siempre a usted o a manos limpias
01:31como ultraderechista.
01:32¿Cómo de ultraderechista es usted?
01:34Bueno, a mí la etiqueta que me ponen de pseudo sindicato, ultraderechista, franquista, etcétera,
01:44me importa un bledo.
01:46Me da lo mismo que digan que voy con chaqueta, con corbata o que se voy en May Bay y con
01:50playeros.
01:51Me da lo mismo.
01:52Aquí lo importante es que nosotros denunciamos la corrupción, venga de donde venga.
01:58Pero ya que me has hecho esa pregunta de que me tachan de ultraderechista y de franquista,
02:04etcétera, eso no es cierto.
02:07Yo solamente he militado en un partido político que fue Frente Nacional, que nos presentamos
02:14en el año 1992 a las elecciones al Parlamento Europeo.
02:18No tuvimos éxito porque en aquel momento se presentó también Ruiz Mateos y hubo una
02:23aluvión de votos hacia la candidatura de Ruiz Mateos.
02:28O sea, esa ha sido mi única, llamémosle, aventura dentro de la política, que duró
02:33nada, año y medio.
02:35Y luego me he dedicado, desde que estuve en el Ayuntamiento de Madrid por oposición durante
02:4148 años en el cuerpo técnico jurídico, me dediqué desde un inicio a cumplir como
02:49funcionario del Grupo A y luego ya me di cuenta que en la Administración Pública, en los
02:54tres estamentos, central, autonómico y municipal, ya había corrupción y denuncié el primer
03:01caso de corrupción siendo alcalde de Madrid, Enrique Tierno Galván.
03:06¿Por qué denuncié?
03:09Porque en aquella época era concejal de Policía José Barrio Nuevo y concejal de Hacienda,
03:16Rentas y Patrimonio Joaquín Lerina y yo llevaba la jefatura de la sección de Seguridad y
03:21Acción Social del Ayuntamiento de Madrid y me llega un requerimiento de la Tesorería
03:26General de la Seguridad Social de que el Ayuntamiento no ingresaba ni la cuota de los funcionarios
03:31y trabajadores ni tampoco la cuota patronal.
03:34Entonces yo, en aquella época, denuncié esta presunta malversación de caudales públicos
03:42y eso me motivó un expediente disciplinario y un expediente de suspensión de empleo y
03:49sueldo.
03:50Manu Militari, recurro esa actuación Manu Militari, lo gano en lo que entonces era la
03:58Audiencia Territorial, el Ayuntamiento lo recurre en el Supremo, lo vuelva a ganar el
04:04Supremo y condenan al Ayuntamiento por desviación de poder y me tienen que reponer en los seis
04:10meses que estuve suspendido de empleo y sueldo todos mis honorarios, mis retribuciones durante
04:17esos seis meses y durante esos meses me puse a dar clases en una academia de aspirantes
04:24y de auxiliares administrativos al Ayuntamiento de Madrid.
04:27Por lo tanto, ese fue mi primer hito por denunciar la corrupción, el año 1982, siendo
04:35alcalde de Tierno Galván.
04:37Ha llovido desde el 82, pero casi 42 años después se repite la historia con Begoña
04:47Gómez.
04:48¿De qué se acusa concretamente a Begoña Gómez?
04:51¿Cuáles son las acusaciones?
04:52¿Quién piensa sobre ella?
04:53A Begoña Gómez se le acusa de una cosa que es un hecho irrefutable, de tráfico de influencias,
05:01de tráfico de influencias.
05:03Yo no sé cómo todavía hay algún medio que tiene, y el gobierno, y su corte mediática
05:13que le protege, decir que la denuncia que hizo Manos Limpias, transformada posteriormente
05:18en querella, contra Begoña Gómez por tráfico de influencias, que se basaba en una denuncia
05:27sobre recortes de prensa y que no tenía la más mínima consistencia, como si yo hubiera
05:33cogido un periódico, hubiera visto una noticia y con unas tijeras hubiera recortado esa noticia
05:39criminis que salió en varios medios de comunicación y la hubiera presentado en el juzgado de
05:46instrucción correspondiente.
05:47El juez, en este caso, recayó en el juzgado de instrucción número 41, fue el juez el
05:53que vio indicios sólidos de delito, si no, lo hubiera rechazado de plano la denuncia
05:58y posterior querella de Manos Limpias.
06:00Es más, la fiscalía y la defensa de Begoña lo recurrieron ante la audiencia provincial
06:06con tres magistrados y, por lo tanto, esos tres magistrados ratificaron que el auto de
06:12iniciación de imputación de Begoña Gómez, la esposa de Pedro Sánchez, tenía todos
06:17los visos de un presunto delito.
06:20Por lo tanto, lo que se ha tratado de deslegitimar al denunciante como diciendo, bueno, esto
06:28es una asociación fascista, franquista, sobre unos recortes de prensa, no ha tenido el éxito
06:38que pensaba tener todo el poder mediático de Moncloa para tratar de salvar a la esposa
06:45del presidente del gobierno.
06:46¿Cae en el juzgado del juez peinado de casualidad?
06:51¿Cómo es que cae en ese juez?
06:54Porque la personalidad de juez siempre es importante.
06:56Hay jueces de distintos colores, de distintos tonos.
07:00Lo digo yo, que nosotros, yo como periodista digital, normalmente en demandas a favor o
07:04en contra, influye a veces, por lo menos en la etapa inicial, influye mucho qué juez
07:09o qué, sea hombre o mujer, te toca.
07:12Mi opinión es que el juzgado decano de Plaza de Castilla funciona atendiéndose a la legalidad
07:19vigente.
07:20Cae porque tenía que caer por turno.
07:24Cosa distinta, lo que ocurre en la audiencia nacional.
07:26Ojo, yo he sido muy crítico y sigo siendo muy crítico con la audiencia nacional.
07:30En la audiencia nacional, cuando era juez decano, Santiago Pedraz, el alumno aventajado
07:37del prevaricador, juez que fue apartado de la carrera judicial, Baltasar Garzón, ahí
07:46sí que había indicios de un determinado asunto que tuviera un determinado matiz político,
07:55lo desviaba a uno u otro juez instructor para que fuera el que instruyera.
08:02Por lo tanto, en la audiencia nacional tengo una percepción a lo largo de una dilatada
08:09vida de denuncias y de querellas que no están comportándose con arreglo a las reglas del
08:16Estado de Derecho.
08:17Pero sí en Plaza de Castilla.
08:18¿Qué le voy a decir?
08:19Me dicen, me han contado, que han presentado ustedes, manos limpias, un informe a la Fiscalía
08:24Europea donde acusan a la Guardia Civil de ocultar datos relevantes al juez peinado.
08:33Esto no es una novedad.
08:36Pongo un antecedente.
08:38En el juicio contra mi persona, en la famosa operación Nelson, donde en la audiencia nacional
08:45se me condena por cuatro años, que luego el Tribunal Supremo, por unanimidad, el 11
08:52de marzo de este año, me declara totalmente absuelto y revoca una sentencia ejemplar la
08:59condena de la audiencia nacional, en el juicio oral, manos limpias, presentó un informe
09:06pericial que fue defendido por el perito que lo elaboró, donde se demostró que la UDEF,
09:13en aquel caso la UDEF, había manipulado discos de manos limpias para tratar de fabricar pruebas
09:23sobre mi condena y que había, por otro lado, ocultado pruebas que me favorecían.
09:27Y en este caso, efectivamente, se ha dicho que la UCO no encuentra nada, que toda la
09:34actuación de Begoña es maravillosa y que todo es pura fantasía, denuncias falsas, etcétera.
09:42¿Por qué la UDEF no ha profundizado?
09:44Digo, en este caso, la UCO.
09:47¿Por qué la UCO no ha profundizado?
09:49Y nosotros hemos averiguado que en ese informe que ha presentado no ha dicho toda la verdad.
09:55¿Por qué ha ocultado que en el pliego de condiciones técnicas no se establecía, bajo
10:01ningún concepto, que se presentaran cartas sobre solvencia de los licitadores?
10:10¿Por qué la ha ocultado, si no figuraba en el pliego de condiciones?
10:15¿Y por qué se aceptan cartas de recomendación a barra aves?
10:23Me parece que eran 18 o 20 cartas, entre ellas las de la presidenta, la mujer del presidente
10:29del gobierno.
10:30¿Por qué ha ocultado ese dato?
10:32¿Por qué ha ocultado también ese dato, la UCO, de que el que elabora ese informe,
10:40que luego va a la mesa de contratación, no aparece en la mesa de contratación?
10:45¿Dónde se ha visto?
10:46Si tú presentas un informe, lógicamente lo tienes que defender y tienes que contestar
10:50a las preguntas que te tiene que formular esa mesa de contrataciones.
10:55Pero, es más, ¿por qué Begoña Gómez elabora dos cartas de recomendación?
11:03¿Qué servicio le había prestado a barra aves?
11:09En el caso del Ayuntamiento de Madrid, me parece bien que el alcalde diga, sí, ha prestado
11:14servicios, y para mí es una empresa solvente, pero en el caso de Begoña, ¿qué servicios
11:19había prestado?
11:20Ninguno, cero.
11:21Por lo tanto, yo creo que la UCO elaboró un informe sesgado, un informe para tratar
11:29de minimizar esas actuaciones presuntamente delictivas de Begoña.
11:35Nosotros, el equipo de investigación nuestro ha estudiado a fondo el informe de la UCO
11:43y ha visto, pienso que deliberadamente ha ocultado datos relevantes a la hora de ver
11:53que efectivamente esta señora no solamente tenía tráfico de influencias con las cartas
12:02de recomendación, sino también cuando llamaba a sus íntimos amigos a despachar, no en un
12:09despacho de la Complutense o en un despacho particular, sino en la propia residencia oficial
12:17de Moncloa, del presidente del gobierno.
12:19Por lo tanto, está clarísimo el tema del tráfico de influencias y ahora vamos a pedir,
12:25en las acusaciones populares vamos a pedir que Carlos Barrabés y luego también Javier Hidalgo
12:33de testigos se conviertan en imputados o investigados, como se llama en estos momentos.
12:40Ha dicho usted, muy brevemente, el equipo de manos limpias, ¿cuánta gente está ahí?
12:44¿Cuánta gente?
12:45Porque usted no para, está todos los días, ha venido de aquí y demás, pero habrá gente,
12:50¿cuánta gente trabaja ahí?
12:51¿Cuánta gente investiga?
12:52¿Cuánta gente redacta?
12:53Tampoco somos tantos, lo que pasa es que podemos ser un grupo de 10-15 personas, lo que pasa
12:59es que estamos trabajando intensamente, yo trabajo los sábados y domingos también,
13:05yo me levanto a las 7 de la mañana y me acuesto a las 10 y media de la noche, o sea que estamos
13:09permanentemente viendo cualquier noticia crímenes, que por cierto, está tratado de deslegitimar
13:18a determinados medios de comunicación, de que si esas noticias crímenes que aparecen,
13:26que no tienen relevancia, ¿cómo que no tienen relevancia?
13:28Si desde que fue presidente de la asociación de fiscales anticorrupción en su día, Jiménez
13:38Villarejo, que nadie duda de su ideología, ya decía en aquel momento que cualquier noticia
13:46crímenes debe ser objeto de investigación, y es más, últimamente, en el año 2023,
13:52hay una circular de la Fiscalía General del Estado diciendo efectivamente que cualquier
13:57noticia crímenes tiene que ser investigada, porque puede que de ella se deriven hechos
14:03delictivos y si no se averigua, pues esos hechos delictivos quedarían impunes.
14:08¿Era conocedor Sánchez de los apaños de su esposa?
14:13O se ha enterado después, porque me imagino las escenas ahora, las escenas en la Moncloa
14:19deben ser pavorosas, porque cuando uno está en un proceso penal de esta naturaleza, vives
14:24obsesionado con lo que pudiste decir, lo que pudiste escribir, y entre ellos dos supongo
14:30que habrá que escribiste, dijiste que me habías hablado conmigo, que se te escapó,
14:35que has dicho no sé dónde, tiene que ser, él sabía antes de que estallase el asunto
14:40Mi opinión es un sí rotundo. ¿Por qué? Lo digo. Él hizo unas declaraciones de que
14:47quería mucho a su esposa. No están divorciados, no están separados, comparten vivienda, mesa,
14:55habitación y colchón. A nadie se le ocurre pensar que de las actividades de su esposa,
15:03que le fuera a hablar de temas totalmente ajenos. Había y sigue existiendo una fluidez
15:10en ese matrimonio que va bien y se cuentan su día a día, sus actuaciones, le aconseja,
15:19ella le pide también consejos sobre sus actividades. Por lo tanto, desde mi punto de vista, Pedro
15:24Sánchez es cómplice y encubridor y encubridor de todas las actuaciones de su esposa Begoña
15:31Gómez y Carlos Barrabés y Javier Hidalgo y Víctor Aldama son también amigos del presidente
15:42Pedro Sánchez. ¿Por qué no hemos pedido la imputación de Pedro Sánchez? Porque eso
15:48se le iría de la mano al juez de instrucción 41 y tendría que pasar la causa al Supremo
15:55y el Supremo suponiendo que tuviera la valentía de decir bueno voy a pedir el suplicatorio
16:01de un presidente del gobierno pero suponiendo que lo pidiera eso tendría que ir al Congreso
16:07de Diputados y en el Congreso de Diputados con la mayoría progresista les da lo mismo
16:13serían capaces de rechazar ese suplicatorio por lo tanto yo creo que estamos en un buen
16:18momento el juez está realizando una labor seria independiente a pesar de todas las presiones
16:25que está sufriendo no solamente con su persona sino también en el entorno familiar. Dijo
16:30usted a principios del pasado mes de mayo que con las pruebas que había sobre la mesa
16:36Sánchez no llegaba a julio estamos en julio ¿Qué va a pasar? ¿Cae o no cae? Es evidente
16:45que esto va a parar algo los procesos judiciales son lentos las instrucciones son lentas pero
16:49parece que no lo sacamos ni con disolver. Yo en estos momentos al día de hoy me parece
16:56que yo hablé de julio pero al día de hoy mi opinión es que Pedro Sánchez tiene ya fecha
17:01de caducidad y entre septiembre y octubre tendrá que ir al Palacio de la Zarzuela a presentar su
17:09dimisión ante el jefe del estado y en nuevas elecciones generales. Es mi percepción y creo
17:16que no me equivocaré. ¿Pero impulsado por lo que está pasando en los juzgados?
17:22No va a poder resistir la presión de su esposa porque después de las declaraciones va a haber
17:30juicio oral. Ese juicio oral que va a ser un juicio con una repercusión mediática enorme
17:39no solamente a nivel nacional sino a nivel internacional porque yo sí que te puedo decir
17:43que en el tema de la Infanta y en el tema de Baltasar Garzón que también formulamos
17:49las respectivas querellas el impacto nacional de esta noticia de la imputación de Begoña Gómez
17:56ha sido muy superior al tema de la Infanta y muy superior al tema de Baltasar Garzón. Si a eso
18:03unimos que su hermano también está imputado en el juzgado de instrucción número 3 de Badajoz
18:10con unas pruebas también demoledoras, demoledoras, también tendrá que ir a juicio oral y será
18:16condenado. Y la última noticia que yo creo que es llamémosle el último eslabón o el último muro
18:26que tiene Pedro Sánchez y que no lo va a poder evitar es que su brazo armado el que lanza para
18:34paralizar procedimientos que es el fiscal general del estado, Europa no va a poder consentir que
18:42un país de la Unión Europea tenga a un representante de la máxima categoría, un fiscal
18:49general del estado, donde el artículo 124 de la constitución le establece perseguir el delito
18:57que haya cometido un delito de revelación de secretos, este va a ser el último eslabón donde
19:02Pedro Sánchez no va a tener más remedio ante la evidencia que presentar su dimisión y por lo
19:08tanto convocar elecciones general y yo le calculo entre septiembre y octubre, creo que no me equivocaré
19:14y con los datos que tengo Begoña Gómez, David, el hermano y el fiscal general del estado van a ser
19:22no solamente procesados sino también condenados y lo digo con una llamémosle con unas
19:31razones objetivas, no me mueve ningún odio hacia un partido ni hacia otro, hace poco salió en un
19:41medio de comunicación que manos limpias no es de derechas ni de izquierdas ni de centro, en un
19:47medio salió que manos limpias ha habido 10 procedimientos penales que ha ido también en
19:53corrupciones del partido popular, ha denunciado a los independentistas, ha denunciado a la derecha
19:59a la izquierda y a los nacionalistas, por lo tanto nuestra mayor credibilidad es que no estamos
20:06hipotecados por nada ni por nadie, por lo tanto la verdad nos hace ser libres y denunciar la
20:13corrupción venga de donde venga. Este viernes peregrina de nuevo Begoña Gómez a los juzgados
20:20de la Corte de Castilla, ¿qué va a pasar? ¿qué ocurrirá este viernes? Bueno yo estuve lógicamente en la
20:26anterior comparecencia, que fue vergonzosa, 20 y tantos coches lecheras que se llaman con 200
20:35policías, pero es que dentro de las dependencias había 40 policías nacionales, lo tremendo era
20:42fuera, cortaron la Plaza de Castilla y obligaron a la gente a dar la vuelta entera, bueno y dentro,
20:47hasta el 27 el autobús cerraron la parada, y dentro 40 policías de paisano, nacionales,
20:54habían tomado las plantas cuarta, quinta y sexta. A mí me sorprendió, como a cualquier jurista,
21:04que se le permitiera a Begoña declarar sentada en un rincón, cuando lo lógico es que su señoría
21:13dijera, doña Begoña ¿tiene usted alguna incapacidad o se encuentra mal? Pero lo habitual es ponerte de
21:19pie frente al micrófono. Exactamente. Eso es lo habitual. Entonces estaba en un rinconcito,
21:24dos frases, no conozco esta, la querella de Asturria, la conocía toda España, qué casualidad que no lo
21:32conocieran ellos, y luego la posibilidad que le dio su señoría es decir, bueno si no la conoce,
21:37hacemos un receso de dos horas en un despacho contiguo, usted la analice y vuelve a entrar.
21:43Ahí hubo también una, llamémosle, una irresponsabilidad y una imprudencia, no tanto de la letrada de la
21:51Administración de Justicia, que me consta que sí que notificó al abogado de Begoña todo lo que
21:58había en el sumario, sino también pues una treta, una treta que no le ha servido de nada, porque ahora
22:04va a tener que pasar otra vez por el mismo calvario. Veremos a ver si hace el paseillo,
22:15porque qué pasó en esa comparecencia, que el principio de igualdad de todos los españoles
22:20quedó totalmente quebrado. Incluso la infanta, Inácio Urdangarín, hicieron el paseillo. Qué
22:26pasa, que ella es más que el matrimonio Urdangarín. Pero fíjese usted, al final le salió muy mal el
22:33montaje policial. Hicimos fotos, nosotros metimos una persona hasta arriba, así de espaldas, después
22:39salió la grabación. Es decir, que va el espectáculo, lo tienen garantizado. A lo mejor este viernes
22:44cambian y deciden de entrar por la puerta normalmente. ¿Usted cree que eso tampoco? Yo creo que tampoco.
22:49Que vuelven a repetir. Vuelven a repetir. ¿Y ella declarará algo o se acogerá como? Yo creo que se
22:55va a acoger, efectivamente, porque es que no tiene, después de los testimonios de Carlos
23:02Barrabés y del otro testigo, que no me acuerdo cómo se llama ahora, está claro que el tráfico de
23:07influencias reúne todos los requisitos que el Código Penal establece para la figura delictiva
23:14de tráfico de influencias. Comparando este caso, que tiene aparentemente paralismos con el del
23:20señor Urdangarín, ¿qué similitudes hay, qué diferencias? Porque el señor Urdangarín terminó condenado, creo
23:27que fue a siete años de cárcel. Siete años. Siete años de los que cumplió cinco, no llegó a cinco, cuatro y medio.
23:34¿Qué similitudes hay y qué diferencias? ¿Y qué puede terminar Begoña en la cárcel? Bueno, la diferencia
23:40es que en el caso de Urdangarín y de la infanta Cristina se cumplió el principio de igualdad de
23:47todos los españoles ante la ley. Y en este caso no se está cumpliendo. Es que en este caso me temo
23:57suponiendo que fuera condenada, que yo creo que va a ser condenada, pero si continuara el
24:02actual gobierno, le aplicarían la ley de distía, le aplicarían cosas que jamás se le hubieran aplicado
24:08a Urdangarín y a la infanta. O sea que en este caso la gran diferencia es que en el caso de que
24:15fuera condenada ella y el hermano, o sea el cuñado de ella, si todavía continuara el gobierno de
24:23Pedro Sánchez ya aplicarían el indulto, el amnistía y lo que fuera. Esa es la gran diferencia. Aquí
24:30no se ha cumplido. Aquí en este caso se ha quebrado de una manera flagrante el artículo 14 de la
24:38constitución de que todos los españoles somos iguales ante la ley. ¿La fiscalía en este caso, en otros más,
24:44pero en este caso de forma singular actúa como una especie de segunda defensa? No, para mí la
24:49primera defensa. Primera defensa por encima del abogado, llamémosle oficial de Camacho, que por cierto
24:57cuando era subsecretario en la época de Rubalcaba yo le denuncié con el tema del chivatazo del
25:03Bar del Faisán. Cuando él estaba en el Ministerio de Interior. Antes de ser ministro.
25:07Antes de ser ministro, exactamente. Yo le denuncié con el tema del Bar del Faisán. ¿Qué le pasó a este fiscal que
25:14cuando aparece el auto de imputación rápidamente el fiscal general le llama al fiscal de sala y le dice
25:25oye, venga, tienes que impundar de inmediato el auto de imputación del juez instructor. ¿Y qué
25:33hace? ¿Qué hace? Que es una barbaridad. Cualquier fiscal con cualquier juez instructor antes, si no
25:41está de acuerdo con una resolución, va al despacho del instructor como hacía Pedro Ratsch con José
25:48Castro y le decía no estoy de acuerdo con esta resolución, te anuncio que te lo voy a recurrir
25:55en reforma y luego en apelación. Una cosa de cortesía. Bueno, pues este, el fiscal que se ha
26:02convertido en el mejor defensor de Begoña, se salta el ir al despacho del juez Peinado y le
26:10mete un recurso de apelación directamente sin pasar por el de reforma ante la Audiencia Provincial
26:18de Madrid. La Audiencia Provincial de Madrid se lo rechaza y por lo tanto ratifica que el auto
26:26de imputación, indudablemente, estaba de acuerdo con la legalidad divergente y que tenía índices
26:32racionales de delito. Por lo tanto, son argucias que están empleando pero que no les ha dado el
26:41resultado porque la realidad es esa. No puedes tú decir que no has influido cuando estás llamando
26:49a aquellos con los que tienes negocios, en vez de tener la falta de delicadeza y la prudencia
26:55necesaria de decir, oye, yo quedo en otro sitio, llamarles aquí a los despachos de Moncloa para
27:01hacer negocios. Pero, ¿qué es esto? Esto me recuerda lo del hermano de Alfonso Guerra, que por mucho menos,
27:07por mucho menos, Alfonso Guerra tuvo que dimitir. Sí, los cafelitos famosos.
27:15No son ustedes la única acusación popular. Hay cinco acusaciones en este caso. Están
27:21ustedes, Manos Limpias, Vox, el abogado Isasola, la asociación Acte Oír y Justicia Europa.
27:31¿Se coordinan ustedes? ¿Montan actuaciones conjuntas? Bueno, en estos momentos
27:38hubo una protesta de todas las asociaciones populares porque la representante de Vox,
27:47donde se le concedió por el juez instructor que fuera la que liderara todo el proceso,
27:54pues no atendía en un principio a las actuaciones, a lo que le sugerían las demás
28:01acusaciones populares. Hubo un auto del juez advirtiendo a la representante de Vox que tenía
28:11que atender todas las peticiones y coordinarlo. Que si no, tomaría las medidas adecuadas y que
28:17si los demás los encontrábamos desprotegidos porque no se nos hacía caso por parte de Vox,
28:23que lo pusiéramos en su conocimiento. Y a partir de ese auto, efectivamente, el comportamiento de
28:29la representante de Vox es ejemplar y haya una unidad de criterio. Nos reunimos prácticamente
28:38a diario para llevar una estrategia común y esa estrategia común, lógicamente, la está dirigiendo
28:43la representante de Vox, pero con un consenso total de las otras asociaciones que estamos en
28:50el proceso, pero que no podemos dirigir. Llamémosle las directrices de acusar, de pedir
28:58diligencias, etcétera. Las estamos todos ya pidiendo a través de ella. Para concluir, ¿cómo es el juez peinado?
29:08¿Es buen juez? ¿Tiene mucha experiencia? Sí, el juez peinado tiene una experiencia... Porque los jueces se las traen, ¿eh?
29:14Se las traen, sí, sí. Es una casta... Muy especial. Por eso me llamó a mí, fíjese, me llamó a mí la atención
29:21que Begoña Gómez estuviera sentada. Las pocas veces que he estado, bueno, las veces que he estado, te
29:30pones de pie y si te metes la mano en el bolsillo, te llaman la atención. A mí fue una de las cosas
29:35que me sorprendió del juez peinado. Que no le dijera, señora, ¿tiene usted alguna incapacidad o se
29:41encuentra mal por lo que sea? Dígamelo y le permito que se siente. Pero lo lógico es que usted
29:48declare de pie una vez que se ha identificado. Eso me extrañó. Yo no sé si... Pero, me estaba preguntando, ¿es un juez duro?
29:57Porque, bueno, supongo que ustedes sabrán mucho con el tiempo que llevan en estas cosas, por dónde
30:02respira un juez, qué actitudes tiene, qué le gusta, qué no le gusta. ¿Es un tipo muy profilimental? ¿Es muy
30:07enérgico, muy duro? ¿Tiene un historial determinado? Tiene un historial con un bagaje de muchísimos años,
30:16con experiencia enorme y que siempre en su línea, lo lógico es que todos los jueces sean independientes
30:25y que apliquen el principio de igualdad ante la ley. Hay algunos jueces que son un poquitín más o
30:30menos flexibles. En este caso, dado, llamémosle, la repercusión mediática, dice yo no puedo
30:40dar la más mínima impresión a la opinión pública de que me doblego un poco, que hay un mínimo de
30:47privilegio a estas señores. Por lo tanto, creo que está actuando con una corrección exquisita.
30:55Miguel Bernal, ¿tiene usted muchos enemigos que pueda identificar? Hay gente que me odia,
31:02gente que me desea lo peor. Yo creo que, lógicamente, aquellos que denunciamos son enemigos, pero que
31:09sí te puedo decir, y para mí eso es un, llamémosle, una satisfacción enorme, la cantidad de gente que
31:19me reconoce, que se acerca conmigo al verme, que me da un abrazo, que se hace selfies conmigo.
31:28Yo soy una persona que no viaja un coche con chofer. Yo he viajado toda la vida en metro y en
31:34autobús. Y la gente de metro y autobús que me reconoce, dice, ¿y usted cómo viene en metro y en
31:41autobús? Pues sí, porque soy un ciudadano como otro cualquiera. Yo cuando fui director de personal
31:47del ayuntamiento de Madrid, yo tenía coche y chofer y una tarjeta de gasto de representación. No la usé
31:55ni una sola vez. Yo iba al ayuntamiento en el metro. En el metro. Y podía ver, como director de
32:03personal, tenía esos gastos de representación, ese coche, y jamás lo utilicé. Claro que tengo enemigos,
32:11pero creo que tengo muchísimos más amigos y simpatizantes que enemigos. Miguel Bernal, muchísimas
32:18gracias por venir. Pues a vosotros por haberme dado la posibilidad de poder expresarme. Ya no
32:25hay ese cordón sanitario que había contra mi persona y contra el sindicato. Y por lo tanto,
32:32seguir en la lucha. Ha sido un placer. A vosotros, muchas gracias.
32:41Más información www.alimmenta.com