Miguel Bernad (Bilbao, 1942), es el secretario general y rostro visible de la organización Manos Limpias.
Abogado de profesión, Bernad es una de las acusaciones particulares en el caso Begoña Gómez, siguiendo de cerca los chanchullos que han llevado a la primera dama a sentarse como investigada ante el juez.
Ya en julio de 2024, en los mismos días en los que la mujer de Sánchez visitaba los juzgados de Plaza de Castilla, Bernad se sentaba con Alfonso Rojo para contarle los avances, y ahora repite, con este tema aún bien vivo.
En su visita al espacio 'Tiempo de hablar', Bernad tiene tiempo para explicarse sobre cómo está el caso que tanto daño ha hecho a Sánchez y que le tiene absolutamente desnortado.
Abogado de profesión, Bernad es una de las acusaciones particulares en el caso Begoña Gómez, siguiendo de cerca los chanchullos que han llevado a la primera dama a sentarse como investigada ante el juez.
Ya en julio de 2024, en los mismos días en los que la mujer de Sánchez visitaba los juzgados de Plaza de Castilla, Bernad se sentaba con Alfonso Rojo para contarle los avances, y ahora repite, con este tema aún bien vivo.
En su visita al espacio 'Tiempo de hablar', Bernad tiene tiempo para explicarse sobre cómo está el caso que tanto daño ha hecho a Sánchez y que le tiene absolutamente desnortado.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con un personaje muy especial, multifacético, inasequible al desaliento,
00:21insumergible, que quita el sueño a Pedro Sánchez, no solo a Pedro Sánchez, es un tipo
00:27nada querido en la sede del PSOE en Ferraz y a quien el país, la cadena SER, La Sexta,
00:36los periodistas de Labrunete Pedrete odian ferozmente. Tiene la friolera de 82 años
00:44y es el fundador y la cara visible de Manos Limpias. Bienvenido a Periodista Digital Miguel
00:50Bernal. Encantado de saludaros y de estar aquí en este medio. Muchísimas gracias,
00:55pero primero de todo, tú sabes que a estas horas o dentro de unas horas, como ha anunciado,
01:00Pedro Sánchez tiene la intención, si no lo ha hecho ya, de sacar adelante, no sé
01:05si será un decrito ley, una ley, un acuerdo, pero en conjunto las medidas que él y los
01:11ministros y ministras, según dijo él, de su gobierno, van a hacer aprobar para controlar
01:18a los medios de comunicación, con la excusa de luchar contra las noticias falsas, el fake
01:24news y toda esta historia, lo que quieren sacar adelante es una ley mordaza. ¿Tú
01:30cómo ves el tema? Bueno, yo creo que es un tema gravísimo. Se ha anunciado ya que mañana
01:36el Consejo de Ministros se va a aprobar, no sé si un decreto ley o una proposición
01:42de ley, no sé si eso lo vamos a saber mañana, para ahogar y asfixiar aquellos medios de
01:49comunicación que le son contrarios porque expresan una opinión distinta y discrepante
01:58de la del gobierno. Este tema viene a raíz de la imputación de Begoña Gómez, donde
02:06el presidente del gobierno y todos sus équitos montó el siguiente número, que había sido
02:13poco menos que un complot de medios digitales y de televisiones digitales que estaban en
02:21contra del Ejecutivo de la Nación y que, en base a una denuncia sin fundamento, un
02:29juez de instrucción de Madrid, concretamente el magistrado Peinado del 41, pues procedió
02:36a la apertura de diligencias previas. Lejos de aceptar las reglas del Estado de Derecho,
02:44reacciona de una manera violenta, no físicamente, sino verbalmente, amenazando a los medios
02:52de comunicación y a las acusaciones populares de que había que ir contra las noticias falsas,
03:00que era el fango. Metía dentro del fango a determinadas acusaciones populares y a medios
03:08de comunicación. Esto demuestra que el adjetivo que le ponemos a las acusaciones populares
03:18y muchos otros medios es que es un tirano. Pero antes de que sigas, Miguel, vamos a ver,
03:24¿qué es lo que puede él aprobar? Porque está claro o da la impresión de que no cuenta
03:30con mayoría suficiente en el Congreso para sacar una ley. Si adopta la forma del decreto
03:37ley, ¿qué pasos tendría que hacer y qué otra forma distinta del decreto ley puede hacerlo?
03:44¿Por qué algo van a sacar? El decreto ley, que es por razones de urgencia, tiene que ser
03:50luego convalidado en el Congreso de Artículos de Dados. Tiene que haber mayoría simple en el
03:57Congreso. Sí, sí. O sea, que un decreto ley, por razones de urgencia, pero luego hay un plazo,
04:01no me acordaba el tiempo, para convalidarlo. Si no se convalida, pues el decreto ley no tiene
04:07vigencia. Entonces, no sé qué mecanismo habrá buscado, qué artilugio rebuscado y torticero
04:15habrá buscado para implantar esos criterios de bordazas para ir contra aquellos medios que
04:28no le son afines y contra las acusaciones populares. Mañana lo vamos a saber. Ya, porque los
04:33políticos son muy acomodaticios, pero ¿tú ves la posible que, tal como está la aritmética
04:39parlamentaria, que pueda conseguir mayoría para una cosa así? Porque parece muy difícil que
04:46el PNV, que no nos merece ninguna confianza y que es un partido muy pesetero y que, si no cobra,
04:51no suele entrar a las cosas. Junts, que está en las antípodas, incluso ideológicas, de muchos
04:57de estos planteamientos. El mismo ERC, los separatistas catalanes, ¿los ves sumándose
05:03a unas medidas que pueden ir contra ellos? Yo pienso que no. Pienso que ya a Pedro Sánchez
05:09le han echado abajo ya un montón de leyes, que él las ha llevado al Congreso y se las han
05:15tumbado. Y este tema, que creo que es un tema que afecta indudablemente al título primero de la
05:20Constitución, de derechos y libertades, del derecho máximo de expresión, que lo tenemos no solamente
05:29las acusaciones populares, sino también los medios de comunicación, pero también los partidos
05:33políticos. Entonces, es que lo veo tan difícil de que ese artilugio, que vamos a ver si va a ser
05:43decreto ley, proposición de ley, hasta mañana, no estaremos seguros qué mecanismo ha adoptado
05:51para que esto trate de implantarlo. Además, de inmediato, porque no va a esperar. Está cogido
05:57una carrerilla, porque sabe, y yo vuelvo a repetir, que tiene fecha de caducidad.
06:04Pedro Sánchez tiene fecha de caducidad y entonces está a toda pastilla aquello que le parece
06:14que no está acorde con su pensamiento personal e individual, porque el PSOE,
06:24hay una corriente muy fuerte, cada vez mayor, de enfrentamiento con él y, por lo tanto, yo creo
06:31que si esta norma, este reglamento, no sé, vamos a ver qué denominación le da, va a tener
06:38también problemas dentro de su propio partido. Yo, como periodista de muchos años en la profesión y
06:45cierta experiencia, he estado en muchos sitios, yo no veo, excepto los que estamos fuera del pesebre
06:51de la Moncloa y pastamos por nuestra cuenta, que vaya a haber una gran oposición ni en las
06:56asociaciones profesionales de periodistas, a cualquier cosa que saque, ni en los grandes
07:00medios de comunicación. ¿Pero qué se puede hacer? ¿Qué se puede hacer? ¿Qué podéis hacer vosotros?
07:04¿Qué pueden hacer otros para frenar, parar o neutralizar algo así? Nosotros, desde el momento
07:11que mañana tengamos conocimiento de qué es lo que pretende, de entrada, ese reglamento,
07:19ese decreto, lo que sea, que no sabemos ahora cómo lo va a revestir, lo vamos a denunciar en 24
07:26horas a Europa, porque Europa aprobó ya hace mucho tiempo un estatuto de defensor del denunciante.
07:34Entonces, ¿qué es lo que se pretende? ¿Qué es lo que pretende Pedro Sánchez? ¿Que aquel que denuncia
07:41algo que le afecta o que puede afectar a su entorno y que no le gusta, pues venga,
07:46la sanción, una sanción económica, una sanción de cierre del medio en un periodo, el que
07:56sea, por lo tanto, una multa. Pues que rejeva medios como nosotros. Una multa o sanción, efectivamente.
08:01O sea, que yo ya no voy a ir, o sea, yo en este momento discrepo totalmente de la
08:11constitucionalidad, incluso de lo que va a sacar, porque tenemos nuestra Carta Magna que establece,
08:20como uno de los derechos fundamentales, el derecho a la libertad de expresión. Si tú crees que una
08:26denuncia es una denuncia falsa o una denuncia temeraria, pues coge con tus servicios jurídicos,
08:34la Abogacía del Estado, presenta la correspondiente querella por denuncia falsa, etcétera. O sea,
08:40que no hace falta ningún otro mecanismo. El Código Penal está ahí. Esto es algo iraudito. Por lo tanto,
08:47yo no sé lo que harán las asociaciones de periodistas, otras... Nada. Acusaciones populares,
08:55pero lo que sí garantizo es que nosotros, en 24 horas, vamos a presentar ya la primera denuncia
09:03en Europa, porque esto es un atentado no solamente al derecho a la libertad de expresión, sino también
09:09a aquel ciudadano o aquella asociación que denuncia. Y estamos protegidos por Europa con un
09:17estatuto que protege al denunciante, porque si no estamos protegidos, entonces estaríamos al libre
09:23albedrío, en este caso, de un dictador. Hace poco, en la apertura del año judicial, la intervención
09:32del Fiscal General del Estado, que por cierto, yo puedo dar la noticia que antes de este mes,
09:38en la última semana de este mes, va a estar imputado o investigado por la Sala Segunda del
09:43Supremo. O sea, antes de que termine septiembre de 2024. Álvaro Ortiz estará imputado. Y lo lógico,
09:54que es el brazo derecho, el brazo armado de Pedro Sánchez, es que no solamente su imputación o
10:01investigado, como se llama ahora, lleve a cabo una dimisión inmediata, sino que también afecta
10:10directamente a una persona de la máxima confianza de este cargo, que es un cargo importantísimo,
10:16y para que vaya a Moncloa, presente la división y se celebre en elecciones generales. Pues bien,
10:23en la apertura del año judicial, tuvo la desfachatez Álvaro Ortiz, el Fiscal General del
10:31Estado, de arremeter contra las acusaciones populares. Decía, bueno, sí, están ahí, pero están
10:40en el artículo 125 de la Constitución, se garantiza la acción popular, pero hay que ir a
10:46una reforma de la ley de juiciamiento criminal para cargarse las acusaciones populares. ¿Por qué
10:52te las vas a cargar? Las acusaciones populares son tremendamente necesarias y no serían necesarias
11:00si tuviéramos una fiscalía que no estuviera politizada y que no estuviera dependiente del
11:06Poder Ejecutivo. Pues bien, en ese ataque a las acusaciones populares, la única respuesta
11:13de todas las asociaciones y acusaciones populares que hay en España, la única respuesta
11:21a esa barbaridad de querer cargarse la acción popular el Fiscal General del Estado, fue la
11:29respuesta de manos limpias, que le contestamos. Usted no está legitimado para hablar ni para
11:39criticar a las acusaciones populares. Su nombramiento es ilegal. Usted ha sido reprobado incluso por sus
11:47propios compañeros y además ahora está a las puertas de ser imputado. Usted lo que tiene que
11:53hacer es dimitir y punto. Bueno, ¿qué ha pasado ahí? Pues que nos quedamos solos en esa
12:00respuesta a esa amenaza del Fiscal General del Estado. Pues ahora vamos a hacer lo mismo. A mí
12:08no me asustan ni las amenazas y menos las amenazas cuando tú sabes que estás obrando con el
12:17máximo respeto al Estado de derecho y defendiendo los derechos y libertades y me da lo mismo que
12:22sea David contra Goliad. David contra Goliad, pues que creía todo el mundo que se habían
12:28ilegalizado manos limpias, que se habían cargado a mi persona y resulta que David ha ganado a Goliad.
12:36Por lo tanto, no me asusta ya. Tú te ves así como David contra Goliad. Porque tú has pasado,
12:43y hago un paréntesis que cerramos enseguida, tú has pasado, has tenido en los últimos veinticinco
12:50años muchas, no iba a decir contratiempos, pero sí has tenido muchas vicisitudes. Incluso
12:57estuviste en la cárcel. Sí, sí, yo estuve en la cárcel diez meses. Desde el 16 de abril,
13:06donde me detienen con pena de telediario, viendo todo España, cómo en vivo y en directo iba
13:15esposado, salía de la sede del sindicato, luego como me metían en un furgón para llevarme a una
13:23comisaría y después salía de la comisaría para ir en principio a un penal, luego me trasladaron
13:30de Soto del Real, luego me trasladaron a Naval Carrera. Por lo tanto, yo tengo ya una experiencia
13:36y unos callos que ahora no me afectan y menos a mi edad. Yo por denunciar la corrupción,
13:43en el año 1982 y siendo, estando en el gobierno municipal tierno Galván con
13:51Partido Socialista y Partido Comunista, estaba Barrio Nuevo, Ledina
13:59y varios, Ramón Tamames también, Cristina Almeida, etcétera, por denunciar que el
14:06Ayuntamiento de Madrid estaba malversando fondos, me suspenden manu militari de suspensión de
14:13empleo y sueldo durante seis meses, luego lo gano en lo que era la audiencia territorial,
14:17posteriormente en el Tribunal Supremo y condenan al Ayuntamiento por desviación de poder a
14:23devolverme todo el dinero durante los seis meses que me habían privado de la suspensión de
14:32empleo y sueldo. Por lo tanto, tengo una experiencia desde el año 1982, ese fue mi primer, llamémosle,
14:43mi primera lucha contra la corrupción y la final fue cuando, de una manera descarada,
14:50el Laufer, porque se ha habido en España un caso clarísimo de Laufer, ha sido el que se
14:55ha practicado contra mí, contra mi persona. Pero ahora no tienes miedo. Para nada, nunca lo he
15:01tenido, nunca lo he tenido y menos ahora. No ya por mi edad, sino porque... Bueno, pero con 82 años
15:10se puede ir a la cárcel. Sí, sí, por supuesto. Yo tenía allí, yo compartía mesa y mantel con un
15:20pederasta que tenía 92 años, o sea que por supuesto que ahora se puede ir. Entonces, si yo hago una
15:29actuación y tengo la convicción y las pruebas suficientes, tiro para adelante. No tengo miedo,
15:38porque la verdad nos hace libres y cuando nosotros y el sindicato y yo no dependemos de
15:45ningún partido político, no tenemos ningún tipo de subvención, no dependemos de ningún grupo de
15:52presión, entonces eso nos hace ser libres. Si verdaderamente hay corrupción, hay que denunciarla,
15:59porque si no, hechos delictivos quedarían impunes. Pero has utilizado una expresión muy evangélica,
16:05lo de la verdad nos hace libres, pero en el evangelio también está lo del juicio final y el
16:11momento en que hay que rendir cuentas. ¿Tú crees, porque en eso no habéis parado, que Begoña Gómez
16:17acaba sentada en el banquillo y quizá en la cárcel o no? Sentada en el banquillo sí, condenada también.
16:24En cárcel, bueno, si todavía estuviera, cuando llegue el momento de la sentencia, si todavía
16:33estuviera, Dios quiera que no lo esté, Pedro Sánchez rápidamente le indulta. ¿Y cuáles son los
16:40plazos? Porque estamos viendo con gran escándalo, con el escándalo de algunos, otros no, que tenemos
16:47un presidente del gobierno, un jefe del PSOE, que parece inmune a cualquier tipo de tropelía,
16:54es decir, ya puede ocurrir lo que quieras, ya puede cerca de él, alrededor de él, en su propia casa,
17:00que hace como que no se entera y como que le da igual, utiliza lo que tú has dicho, es decir, bueno,
17:05el fango, el fango, el fango, pero estamos viendo que cada día aparece una cosa nueva de Begoña, que
17:11cada día presentáis las acusaciones algo más, que cada día aparece en los medios alguna prueba más.
17:17¿Qué evolución va a tener esta historia? ¿Cuándo habrá más comparecencias? ¿Cuántas veces
17:24peregrinará a los juzgados? ¿Cuándo terminará peinado? En el tema de Begoña-Gómez hay dos
17:30procedimientos paralelos, de coacciones y de amenazas al juez peinado. Uno de ellos son las
17:38querellas que han interpuesto Begoña y Pedro Sánchez, que las han interpuesto en el Tribunal
17:43Superior de Justicia de Madrid. Desde mi punto de vista, esas dos querellas no tienen ni el más
17:50mínimo recorrido. Son querellas amenazantes y coactivas. Para hacerle bella, vamos a ver si
17:58tenemos suerte y nos lo admiten y te recusamos, paz y gloria, y al nombramiento de otro. Y luego,
18:04hay una resolución el día 30 de septiembre de este mes, de la audiencia provincial, porque se pidió
18:12la nulidad de todas las actuaciones y el archivo de las diligencias que se han practicado. Yo espero,
18:21ha habido ahí una magistrada, que fue Pilar Llops, que se ha abstenido porque había sido ministra,
18:29que es una vergüenza esto de las puertas giratorias, que ministros del PSOE o incluso
18:35también del PP, que luego vuelvan a la carrera judicial, están contaminados. Yo creo que
18:42jamás se debería permitir, si un juez deja la judicatura en una excedencia, lo que sea, y va
18:50a política, la vuelta no es eso de tres o cinco años. Está contaminada y la sociedad no puede
18:57confiar en una persona politizada, que además ha desempeñado altos cargos dentro del Ejecutivo,
19:04que luego sea juez. No solamente la paridencia, hay que guardarla, sino también...
19:11Pero Pilar Llops se ha apartado del asunto. Sí, se ha apartado.
19:14Lo cual es la honra. Es que si no, la íbamos nosotros a recusar.
19:20Ahí tienes con Depumpido, en otra instancia, que no se va ni con Disolvente.
19:27Entonces, yo espero que la audiencia provincial rechace de plano el recurso, no solamente del
19:35abogado de Begoña, sino del propio fiscal, que se ha convertido en el máximo defensor de Begoña,
19:44en vez de defender la legalidad vigente. Me recuerda al caso de Pedro Ras, en el caso de
19:50la Infanta, que estaba allí Miguel Roca y todo su equipo de abogados, y la defensa de la Infanta
20:00Cristina era muchísimo más fuerte y contundente la del fiscal acusador que la de la defensa de la acusada.
20:07Entonces, dices tú, el 30 de septiembre, ¿tú crees que el procedimiento sigue?
20:14Y ¿cuáles serían los siguientes pasos en lo que a Begoña, Gómez en concreto, se refiere?
20:18Faltan por practicar varias diligencias más de prueba, y si esto continúa con diligencias más de prueba,
20:26porque cada vez van apareciendo más cosas que nosotras, las Acusaciones Populares,
20:32vamos pidiendo ya a su señoría que vaya practicando diligencias de prueba.
20:36Entonces, esto ya se abre el camino para, en un plazo, pues a lo mejor de seis meses,
20:45se transforme ya, acabe la instrucción, y se transforme en un procedimiento abreviado de juicio oral.
20:52¿Crees que mientras tanto van a salir más cosas?
20:57Ya, pero te quería preguntar, la familia Sánchez-Gómez, parece que hay muchos ahí metidos.
21:02Tenemos también el caso del hermano, y tú me anunciabas al entrar que había más elementos de la familia.
21:07En el caso del hermano, ¿es muy diferente del de Begoña? ¿Tiene otro recorrido?
21:11Sí, tiene otro recorrido.
21:13¿Pero por qué? ¿Qué es lo que hace distinto un caso del otro?
21:17Porque es que Begoña se había metido en 20 negocios.
21:23Entonces, tiene, llamémosle, todos los flancos, tiene 20 flancos.
21:30En cambio, David, el hermano de Pedro Sánchez, tiene un flanco solo, que es el absentismo,
21:38el cobrar una nómina desde hace varios años sin aparecer por la Diputación Provincial.
21:46Es más, estamos comprobando ahora un hecho que yo creo que en esta semana lo podemos corroborar.
21:56Parece ser que David y su esposa, la japonesa, y el hijo,
22:04estuvieron viviendo ni más ni menos que un año en Moncloa.
22:10¿De verdad?
22:12Si esta información que nos ha llegado de dentro de Moncloa,
22:19no puedo decir lógicamente la fuente, pero es una fuente que está en Moncloa,
22:25si esto se corrobora...
22:28Te quiero preguntar una cosa, porque nos pasa a los periodistas, o nos debe pasar,
22:31y a ti te ocurrirá de forma todavía más acusada, que te llega mucha información,
22:36y hay un momento o etapas en las que, como todo es tan turbulento,
22:40tienes que ir con pies de plomo, a ver si me la clavan, me colocan algo que es absolutamente erróneo...
22:47Sí, sí, metes la pata y te atizan.
22:49Y por ahí te atizan hasta que aprendes Tagalo.
22:53Supongo que te llegara muchísima información, muchísima gente que te llama,
22:57alguien que te dice que tienes que ir filtrando...
22:59Ir filtrando y contrastando.
23:01Cuando me lanzo ya a una denuncia es con pruebas.
23:06Yo no me lanzaría desde un avión sin paracaídas.
23:11Otra cosa es que luego el paracaídas te falle.
23:13Yo jamás me lanzaría a una piscina sin agua.
23:17O sea que en eso soy muy cuidadoso, y la prueba es que no he tenido,
23:22a lo largo de mi actuación sindicalista, no he tenido ninguna denuncia falsa.
23:31O sea, que yo haya presentado una denuncia falsa y que se haya vuelto contra mí.
23:37No he tenido ni una.
23:39Por lo tanto, soy muy cuidadoso a la hora de presentar una denuncia o querella
23:44que por lo menos tengan la base probatoria mínima para que no se rechace.
23:53Es muy raro.
23:54Yo no recuerdo ninguna denuncia querella nuestra que se haya rechazado.
23:59Porque en cuanto lo ve su señoría, si ve que es verdaderamente una barbaridad,
24:05te la rechaza de plano.
24:06Y si no, a lo mejor te dice, bueno, es una denuncia temeraria,
24:10ahora voy a proceder, con independencia de que el denunciado vaya contra ti,
24:14yo también voy a proceder porque me has hecho perder el tiempo en una denuncia temeraria.
24:20Por lo tanto, todas nuestras denuncias y querellas mínimamente tienen
24:26los elementos básicos de delito y por lo tanto lo tienen que admitir
24:31y practicar unas mínimas diligencias.
24:34Y no tienes, hemos dicho miedo, pero preocupación a que te puedan espiar,
24:40a que tu teléfono, poner cuidado en lo que uno dice, en lo que uno manda,
24:45porque si existe la alta, no voy a decir posibilidad,
24:50hay la probabilidad alta de que, por ejemplo, te puedan,
24:54con lo sencillo que es ahora técnicamente...
24:55Sí, sí, te puedan grabar sin autorización.
24:57Sin autorización ninguna.
24:58Es que es sencillísimo, es decir, se produjo,
25:02tenemos toda la historia esta en el caso Villarejo,
25:04teníamos cómo hacían las escuchas, ir utilizando material oficial,
25:09con un pequeño aparato y marcas el número y te pueden grabar la conversación.
25:13¿No te preocupa algo de eso?
25:15No, porque como yo no tengo ninguna actividad ilícita,
25:18y yo lo que puedo hablar por teléfono son cosas personales,
25:22y unas cosas personales, lógicamente, aunque los manden a un juzgado,
25:26y su señoría, esto es un tema íntimo, y eso no se puede, en absoluto,
25:35ni sacar ni whatsapp íntimos, ni correos íntimos,
25:40y por lo tanto, como yo no tengo ningún negocio raro,
25:44ni tengo ninguna actividad extraña,
25:47lo que hablo muchas veces por teléfono,
25:50son cosas privadas, ajenas totalmente a cualquier tipo de delito.
25:57Y ahora vamos al tema con el que titulamos,
26:00lo hemos utilizado en parte para titular este tiempo de hablar contigo,
26:04que es, me decías, subiendo las escaleras, sentado en el plató,
26:09que estaba Begoña, estaba el hermano David, el músico,
26:14y que el asunto se ampliaba familiarmente, ¿qué significa eso?
26:18Pues significa que los padres de Pedro Sánchez tenían y siguen teniendo
26:25una empresa que no facturaba prácticamente nada,
26:32y desde que él es presidente del gobierno,
26:36las subvenciones han obtenido unas subvenciones multimillonarias.
26:42Estamos recabando pruebas,
26:45la empresa de los padres de Pedro Sánchez tiene su domicilio en Algete,
26:53Torrejón de Ardoz, o sea, Algete depende de Torrejón de Ardoz,
26:58y la querella que presuntamente y previsiblemente
27:03vamos a presentar antes de final de este mes,
27:06será en los juzgados de instrucción de Torrejón de Ardoz.
27:11Y una querella, ¿con qué va a ser?, ¿por enriquecimiento?,
27:14¿por percepción de subvenciones?
27:16Por tráfico de influencias.
27:19¿Eso tiene mucho recorrido penal?
27:20Sí, sí, sí, tiene, tiene, tiene.
27:24Como otro tema, que lo estamos ya preparando,
27:28que ha salido la noticia hoy, me parece que ha sido en un...
27:31no me acuerdo en qué medio,
27:34que Begoña utilizó las dependencias de Radio Nacional de España
27:42para un tema suyo privado.
27:49No, nosotros lo hemos preguntado, nosotros decíamos...
27:50Esa es una malversación clarísima.
27:52Y a nosotros lo hacíamos como coña, decíamos,
27:53¿de quién es Radio Televisión Española?
27:56Porque, ¿te acuerdas aquí de historia?
27:57¿Quién manda a la Fiscalía?
27:59No, de Radio Nacional, es Radio Nacional.
28:01Es en Radio Nacional, es un piso completo.
28:03La noticia la hemos dado en Periodista Digital,
28:05todavía aparece en la portada, no sé cuál es el medio,
28:07no era nuestra, alguien la había levantado,
28:09era que un piso completo de Radio Nacional
28:12se había cerrado y bloqueado
28:14para que ella pudiera grabar tranquilamente un podcast,
28:17un podcast que se utilizó para promocionar sus actividades.
28:21Y nosotros decíamos, ¿pero de quién es Radio Nacional?
28:23Porque es un poco descarado.
28:25No, no, exactamente, yo he leído la noticia
28:29y veo clarísimo utilizar un medio público,
28:32que lo pagamos todos los españoles,
28:34para una actividad privada.
28:37Incluso, si hubiera utilizado el presidente del Gobierno
28:40para un tema suyo privado,
28:42es una malversación y mucho más grave la esposa.
28:47Ya estamos estudiando ese tema
28:48y seguramente en esta misma semana
28:50tenemos presentada una querella,
28:54no contra Begoña, que es la, llamémosle,
28:57que es la beneficiaria,
28:58pero sería cooperadora a título lucrativo.
29:03Sería contra el director en ese momento,
29:09porque me parece que fue en el año 2018,
29:13contra el director de Radio Nacional de España,
29:16contra el secretario de Estado de Seguridad,
29:19que fue el que montó todo el operativo
29:21para que pudiera ir ahí,
29:24que creo que ahora es el presidente de la Agencia F,
29:28me parece.
29:29El actual presidente de la Agencia F
29:31es el hombre que estaba como director de comunicación
29:34en la Moncloa antes de la actual.
29:36Es el que preparó con los servicios de seguridad
29:40para que Begoña pudiera ir ahí.
29:42Estamos ya estudiando ese tema,
29:44pero vamos, en esta semana le metemos otro...
29:47Es que esto es una vergüenza.
29:49A ver, ¿qué va a decir ahora Pedro Sánchez?
29:51Que esa noticia que ha aparecido en Periodista Digital
29:54y en otros medios...
29:55No, ha sido otro quien lo ha levantado, pero bueno.
29:57¿Que es falsa?
29:59No, harán que no tiene importancia.
30:01¿Cómo que no tiene importancia?
30:02Hombre, que no tiene importancia.
30:04Será para ellos.
30:06Si no tiene importancia, que lo diga el juez.
30:08Que el juez diga, no, no, esto no tiene importancia.
30:11Esta puede hacer lo que quiera.
30:13Entre las cosas que han pasado, ahora que has citado al juez,
30:17tú sabes que tanto como a los medios de comunicación,
30:20o más que a los medios de comunicación,
30:22porque le va a servir mucho más,
30:24hay una presión sobre el poder judicial,
30:27sobre los jueces y los magistrados.
30:29Y ha habido algunos movimientos y algunos nombramientos.
30:32Entonces, quisiera saber los cambios que se han producido
30:34en tu opinión, en tu valoración, como jurista, como analista,
30:38como hombre enterado del asunto.
30:42¿Lo que ha ocurrido en el Consejo del Poder Judicial
30:44ha sido positivo o negativo?
30:46Es decir, el nombramiento de la presidenta.
30:48De momento, el nombramiento de esta magistrada
30:52como presidenta del Tribunal Supremo
30:54y del Consejo General del Poder Judicial,
30:58en su, llamémosle, toma de posesión,
31:02creo que se ha comportado,
31:03a pesar de que es de la línea progresista,
31:06creo que por encima de esa tendencia izquierdista
31:12que pueda tener, creo que ha dado un toque de atención,
31:16porque aunque seas izquierdista, si tienes un poco de decencia
31:19y de honradez, dices, oye,
31:21aquí se está encargando el Estado de Derecho.
31:24Creo que eso ha sido positivo,
31:26a pesar de que forma parte de la asociación progresista.
31:33En el caso, si te pongo el caso mío,
31:37el ponente de la Sala de Segunda Tribuna Suprema
31:41que cogió nuestro recurso de casación
31:50en contra de la sentencia de la Audiencia Nacional,
31:53el ponente era un magistrado, y es un magistrado progresista,
31:58que puede decir, bueno, pues este,
32:00como está tachado de facha de ultraderecha,
32:04dice, venga, pues ratifico yo la sentencia de la Audiencia Nacional
32:07y a tomar vientos.
32:08No, no, actuó, a pesar de sus sentimientos
32:13y que seguramente, desde el punto de vista político,
32:17tenemos una diferencia enorme,
32:19actuó de acuerdo al Estado de Derecho
32:21y dijo, no, no, hay que absorberle porque lo que ha pasado,
32:26la sentencia de la Audiencia Nacional,
32:29es una sentencia que no tenía ni pies ni cabeza
32:32y, bueno, no quiero ya profundizar más en esa sentencia
32:36de la Audiencia Nacional que ha sido verdaderamente vergonzosa
32:41y como la Sala Segunda del Supremo,
32:45por unanimidad, sin ningún voto discrepante,
32:48les ha dejado en el más absoluto ridículo.
32:52Ya, una cosa Miguel,
32:55en su maniobra por el control del Poder Judicial,
32:59¿ha tenido algún éxito Sánchez o ha pinchado en hueso?
33:02Es decir, ahora ya llevamos bastantes meses
33:05de este tira y afloja, de esta especie de enconada pelea,
33:09todos vivíamos bajo la amenaza
33:11de que el asalto al Poder Judicial se consumara,
33:15¿tú crees que ha fracasado Sánchez,
33:17que no va a prosperar de ninguna manera,
33:19que ha pinchado en hueso?
33:22Sí.
33:23O sea, que ya no lo saca adelante.
33:25Además, ha pinchado en hueso
33:28y va a haber tres fracasos seguidos.
33:32Primero, el de la imputación ya en juicio oral,
33:37bueno, imputada ya está o investigada, de Begoña,
33:40la imputación del hermano,
33:44la imputación del fiscal general del Estado y las que vengan.
33:48Entonces, ¿qué quiere decir?
33:49Que hay jueces en España que por mucha amenaza,
33:53por mucho desprestigio que tiene la justicia española
33:59con esa politización, yo creo que hay una reacción,
34:03hay una reacción porque los propios jueces y magistrados
34:06se dan cuenta que la sociedad española
34:09tiene un concepto de ellos tan bajo, tan bajo, tan bajo,
34:13que tienen que decir, bueno, ¿hasta qué hemos llegado?
34:16Nos están utilizando el poder político.
34:18No podéis dejaros utilizar por un poder político
34:22porque luego dicen, bueno, pues yo si obro de esta manera
34:25y sigo el dictado que me dirige un político,
34:29voy a ascender al Tribunal Superior de Justicia,
34:32a la Audiencia Nacional, al Supremo, a la Constitucional.
34:35Yo creo que en esto, ¿qué ha pasado?
34:38Ese, llamémosle, el querer el control del poder judicial,
34:44creo que ha fracasado, creo que ha fracasado
34:47y lo vamos a ver en estos procedimientos
34:50que son de una gran envergadura
34:52y de una gran proyección política porque, indudablemente,
35:00los jueces no deben de seguir los tiempos políticos,
35:05no deben de seguir porque eso es malo para todos,
35:10es malo para el político y malo para la credibilidad
35:14de la propia sociedad y de nuestra carta manda
35:19que te establece tres poderes totalmente independientes
35:23y que, si en algún momento colisionan,
35:26pues tiene que haber un poder neutro y moderador,
35:29en este caso sería la Jefatura del Estado
35:32que le atribuye nuestra carta manda ser poder moderador
35:38cuando haya un conflicto entre Ejecutivo, Judicial o Legislativo.
35:43Te escandalizó escuchar a Pedro Sánchez,
35:45ya concluimos con eso, aquello de
35:47estoy decidido a estar tres años pasándome el poder legislativo,
35:53si hace falta, por el TPP, es muy escandaloso,
35:57es lo más fuerte que he oído yo nunca.
35:58He escuchado esas declaraciones,
36:01eso te indica que él, como maduro,
36:05saben que tienen los días y fechas de caducidad,
36:11así de claro, está agazapado.
36:16En estos momentos tiene tantos frentes abiertos,
36:19pero sobre todo el frente de la propia familia
36:23y de su brazo derecho ejecutor,
36:25que es el Fiscal General del Estado.
36:27Muchísimas gracias por venir a periodista.
36:29Muchas gracias a vosotros,
36:30por haberme dado la oportunidad de poder expresar mi opinión,
36:37porque ese famoso cordón sanitario
36:41que se había formado hacia mi persona,
36:43hacia el sindicato, no, no, esto es nada ni esto,
36:46vosotros, en ese derecho a la libertad de expresión,
36:50no tenéis el más mínimo inconveniente
36:53en llamarme para poder expresar.
36:55De la misma forma que estamos convencidos
36:56de que esto que apruebe Sánchez y no lo ha aprobado ya,
37:01para controlar, censurar y amorazar a la prensa,
37:04vosotros, no solo vosotros,
37:05pero vosotros os partiréis el pecho para evitar que...
37:08Sí, sí, no, en 24 horas vamos a actuar ya.
37:11Muchísimas gracias.
37:12A vosotros.