Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Ángeles Águilar, Arturo Damm y Lucy Bravo sobre Joe Biden y su futuro en la carrera presidencial tras anunciar que dio positivo a COVID-19.
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TVTranscripción
00:00Bueno, pues así las cosas, la elección de Estados Unidos cada vez más cerca y
00:03tiempo, será en noviembre próximo, pero se ve muy fuerte a Donald Trump y débil,
00:07muy débil a Joe Biden, que no ve la suya. Lucy Bravo. Lucy, ¿cómo estás?
00:11Bien, buenas noches, Ángeles. Aguilar, qué gusto, Ángeles, ¿cómo estás?
00:14Buenas noches, Arturo. ¿Cómo estás, Arturo? Manuel, Lucy y Ángeles, muy buenas noches.
00:19Buenas noches. Pues allá va, en caballo de Hacienda, Donald Trump, Lucy y Biden,
00:24pues no ve la suya. A todos los frentes abiertos que tenía se acumula ahora esta
00:34enfermedad de opositivo a COVID. De opositivo a COVID. Bueno, sí, claramente le llueve sobre
00:39mojado en estos momentos a Joe Biden, no solo por este debate interno que continúa,
00:46al parecer ya esta pequeña tregua que se dio en torno a lo ocurrido con este atentado en
00:51contra de Donald Trump y esta tregua que se dio en el Partido Demócrata sobre la candidatura de
00:58Biden, pues ya se acabó y ya una vez más se renovaron estos llamados a que se aparten de
01:05la contienda presidencial. Cada vez son más las voces del círculo cercano. Sí, realmente fueron
01:11pues prácticamente las horas posteriores al atentado y se acabó. Y pues ahora llega,
01:19también lo ocurrido a lo largo de esta semana con esta Convención Nacional Republicana en la
01:25que efectivamente los partidarios de Trump cerraron filas en torno a un líder indiscutible, por decir
01:33lo menos. Estamos hablando de una persona que estuvo a centímetros de convertirse en mártir y
01:39claramente Joe Biden lo sabe. Y no podría ser mayor el contraste entre ambos, ya lo mencionabas,
01:47mientras Biden simplemente no ve la suya, Trump pues se las arregló para levantarse con el rostro
01:53ensangrentado, el puño en alto, gritando luchen, luchen, luchen después de esquivar unas solas
01:59balas. Es decir, ni los guionistas más aventurados de Hollywood se hubieran atrevido a tanto y ese
02:06es el punto en el que estamos. Pero llega también y se enmarca en una contienda ya de por sí repleta
02:12de primicias históricas, de extremismo también hay que decirlo, y de polarización. Entonces,
02:18a mi parecer, este evento en particular sólo presagia más inestabilidad y más violencia
02:24posiblemente. Más inestabilidad y más violencia. Los ánimos están muy calientitos, Arturo.
02:28Mira, Manuel, hace ocho días decía yo que lo que necesitaba Biden de aquí al inicio de la
02:33Convención Demócrata era un evento que le permitiera demostrar que no está viejo,
02:38que está bien en sus facturas mentales y desafortunadamente pues sucedió exactamente lo
02:43contrario. Un evento, el intento de asesinato a Trump, que lo fortalece de una manera impresionante,
02:48la reacción del mismo en el momento luchen, luchen, luchen y luego esa foto, que ya va a ser una de
02:53las fotos icónicas del siglo XXI, que hace referencia inmediatamente, le viene uno a la
02:58memoria aquella famosa foto de los soldados estadounidenses levantando la bandera en Iwo Jima
03:03y por el otro lado pues al pobre Biden hoy sí le dicen que le diagnosticaron COVID,
03:09es decir, yo creo que este arroz ya se coció, no hay parón, yo no sé qué se puede hacer,
03:17pero lo que llama mucho la atención es la reacción que tuvo, como dice Lucy,
03:22yo creo que ni al guionista más imaginativo se le hubiera ocurrido algo así, porque hubiera dicho
03:26no, aquí sí se le pasó la mano a una persona que fue a que se salvó, decía Lucy, que decía
03:32centímetros, eran milímetros, consciente de lo que había pasado, esa reacción de Trump que
03:38inmediatamente se levantó y entre las guarudas apareció luchen, luchen, luchen y luego la otra
03:44foto es verdaderamente de una suerte, buena suerte para Trump y mala suerte para Biden.
03:51Ahora, hablamos mucho de los personajes y vale la pena ya en lo que viene detenernos también en lo
03:57que propone cada uno de ellos, porque si gana Donald Trump, ahí estamos lejos todavía de
04:02noviembre, pero parece que él trae toda la solidez, toda la fuerza, a diferencia de Biden,
04:06cuyo barco hace agua por todos los frentes, qué va a venir, qué va a pasar, qué puede ocurrir no
04:12solamente en Estados Unidos, en el resto del mundo, para México, porque Donald Trump, además su elección
04:17digamos del candidato que le acompañará como compañero de fórmula, el candidato a la
04:22vicepresidencia, el senador Vance, pues da mucho a pensar y deja mucho sobre la mesa de lo que un
04:29gobierno encabezado por Donald Trump podría traer como consecuencias, Ángeles. Bueno, es claro que
04:36bueno, la elección de este candidato, bueno, de este, de Vance como su vicepresidente, como su
04:41mancuerna, pues sin duda es un mensaje claro, porque dentro de la agenda que tiene él, pues está todo
04:47el tema de seguridad nacional y todo el tema de migración, que eso creo que son los temas que
04:52pues más le podrían llegar a afectar a México, además de lo del comercio internacional, que
04:56también hay que recordar que 2026 viene toda la revisión del T-MEC, entonces bueno, ahí también
05:01vamos a tener que estar muy al pendiente, yo creo que como bien lo dicen, este arroz ya se coció,
05:05podríamos casi dar por sentado que en las próximas elecciones podríamos de nueva cuenta ver a Trump
05:10y quizás desde el día 1 podría empezar a amagar con la no firma nuevamente del T-MEC, como una
05:19ficha de cambio precisamente a todo el tema de migración y de seguridad, que es lo que a él le
05:25podría presionar así, de alguna u otra manera, se va a distanciar o se mantendría esta distancia más todavía con
05:33respecto a China, y uno pensaría, ¿a poco Estados Unidos se puede pelear al mismo tiempo con China y con México?
05:39¿Cómo?
05:40¿Sí? ¿Se puede? Sí se puede.
05:42¿Cómo?
05:44Pues bueno, Trump ya lo hizo y le salió bien hasta eso, tan es así que las políticas instauradas en la época Trump pues siguen vigentes hoy en día,
05:53y por eso es que vemos ahora ya todo pues un auge y movimientos importantes y no descartar
06:02también lo anunciado por la propia administración Biden el día de hoy a través de su secretario
06:07de Estado, Antony Blinken, con este esfuerzo inmenso para desacoplar pues muchas de estas
06:13empresas y manufacturas de China e instalarlas en América Latina, lo cual pues evidentemente
06:19también va a redirigir muchísima inversión hacia nuestro país, nuestro territorio, pero pues tampoco
06:25podríamos descartar esto que ya mencionaban un poco con respecto al perfil, sí, de las personas
06:32que lo acompañan, que nos habla de cómo esta presidencia o posible presidencia de Trump 2.0
06:38pues va a estar prácticamente encabezada por los halcones más duros, digamos, de la ideología
06:48trumpista, a diferencia de lo ocurrido en la primera presidencia de Trump que había republicanos
06:54un poco más tradicionales, ahora sí que conservadores y de carrera, y ahora vemos que se ha rodeado
07:02precisamente de los más extremistas, lo cual claro sí debería preocuparnos sobre todo si revisamos
07:07los discursos, las entrevistas del propio J.D. Burns en las que habla abiertamente de una estrategia
07:15de intervención militar en contra de los cárteles mexicanos. O sea, ¿él cree en qué tropas estadounidenses
07:21pueden venir a territorio mexicano? Es sólo una de las ideas que ha puesto sobre la mesa para combatir la
07:26crisis del fentanilo, que responde también a su historia personal, él vivió en carne propia el
07:32drama de las adicciones a través de su madre y creo que esto no lo podemos echar en saco
07:39roto y tendrán que ser parte de las señales o las coordenadas que en
07:45estos momentos en Palacio Nacional tendrán que estar monitoreando muy de cerca y tendiendo
07:49esos puentes para tratar de prepararse para lo que viene. Ahorita en Palacio y para lo que
07:54vendrá a partir de octubre. Y mira, a ver, señales que haya estado Trump. Trump dijo que de llegar a la presidencia
07:59propondría bajar el impuesto corporativo del 21 al 15 por ciento. Si esto lo hace, Estados Unidos
08:06se va a convertir en un país mucho más atractivo de lo que ya lo es para las inversiones directas
08:11compitiendo abiertamente con México. ¿Qué es eso del impuesto corporativo? El impuesto a las empresas, el impuesto a las
08:16ganancias de los empresarios en última instancia. O sea, sus ganancias serían mayores porque le cobran menos impuestos.
08:21Que dicho sea de paso, es una de las políticas económicas correctas de Trump. Esto sí,
08:26yo por lo particular se lo aplaudo, pero eso generaría mucha más competencia para México y
08:33nuevamente la pregunta que tenemos que hacernos es, bueno, qué estamos haciendo en México para
08:37aprovechar realmente la oportunidad de la localización o el famoso Near Shoring. Porque sí,
08:42hay mucha inversión extranjera directa, pero reinversión de utilidades, porque inversiones
08:47nuevas, frescas, por decirlo de alguna manera, no llegan al 3 por ciento del total en el primer
08:53cuatrimestre, en el primer trimestre del año. Entonces tenemos una oportunidad enorme y la
08:58pregunta es si realmente, Manuel, la estamos aprovechando. Bueno, lo decía Coparmex, me enamora de ser presidente
09:06de Coparmex, hay inversiones detenidas y hay inversiones que ya se fueron ante la amenaza de
09:11esta iniciativa de reforma al Poder Judicial. Pero entonces ves, digamos, a una administración
09:16Donald Trump que va a ver mucho por la economía interna y que va a meter la pierna fuerte, que va
09:21a negociar duro, digamos esta, no es renegociación, pero esta revisión del T-MEC en el 2026, que arrancaría en 2025.
09:29Sí, porque al final del día, Donald Trump ni siquiera estaba tan de acuerdo con el Near Shoring,
09:34él quería un Insuring, o sea, quería que todo fuera aquí dentro, que se quede todo acá. Y bueno, finalmente con todos estos
09:42cambios, porque estábamos hablando la vez pasada de la reforma judicial, pero también hay otras
09:46reformas que también se contraponen a lo que se ha planteado originalmente en el T-MEC, y pues existe
09:54el gran riesgo de todas estas cláusulas sunset, porque podríamos tener la siguiente revisión, o sea,
10:01se hace esta revisión y luego ya en seis años. Pero si no hay un consenso, entonces estaríamos
10:05viendo revisiones anuales, entonces quiere decir que tendríamos revisión 2026, 2027, 2028, y estar
10:12constantemente con ese... Y eso genera mucha inseguridad. Y menos inversión. Porque una de las ventajas de un tratado es, bueno,
10:20si se revisa cada 10 años, pues ya sabes que de aquí a 10 años tiene certeza, pero si es cada año, para inversiones que a lo
10:26mejor tardan en dar réditos 5, 6, 7, hasta una década, eso sería terrible. Y no olvidar que uno de los
10:33principales argumentos de Trump detrás de este llamado, esta exigencia de renegociar como tal el
10:39Telecán y convertirlo en el T-MEC, era precisamente resolver el tema del déficit comercial con México,
10:44el cual sólo ha aumentado precisamente de esa fecha al día de hoy. Y eso claramente también es algo que
10:50va a voltear a ver en algún momento como arma política también. Ahora fíjate, es muy interesante porque el déficit
10:57comercial generalmente se ve como algo negativo. Es exactamente al revés. Lo que te conviene tener
11:02en materia de comercio exterior es un déficit comercial. No lo puedo explicar ahorita, pero
11:06esto, bueno, desde el siglo XVIII, David Hume, Adam Friedland, lo tiene muy claro. Pero ese es el tema. ¿Cómo es posible que alguien como Trump no
11:13pueda entender esto? Es decir, el déficit comercial de Estados Unidos con México beneficia a los
11:20estadounidenses, no a los mexicanos, por más que la palabra déficit tenga esa connotación negativa, ¿no?
11:26Y esto pues está demostrado lógica y empíricamente, ¿no? Entonces es increíble cómo Trump, al menos cuando
11:32propuso la renegociación del TLC que se convirtió en el T-MEC, uno de los argumentos era, es que el déficit tenemos que
11:37convertirlo en el superávit. No señor, eso es exactamente lo que no hay que hacer porque el
11:41déficit los beneficia a ustedes. Ahora ven los temas cruzándose, digamos, entrelazándose el tema
11:46comercial, económico, el intercambio con el de seguridad, con el de migración. O sea, digamos que
11:53en la mesa se avientan todos los ingredientes y van ahí haciendo mezclas, Donald Trump apretando
12:00por un lado, amagando por el otro, para tratar de ganar en todos, en todos los terrenos, en todos
12:06los frentes angeles. Bueno, por lo pronto, ahorita hay que recordar que en campañas, pues sí sacan todos
12:12estos temas. Pero así lo hicieron con los aranceles. Bueno, también, pero por supuesto. Y movilizaron 30 mil elementos de la
12:18Guardia Nacional para cuidar la frontera sur de México. Claro, sí, bueno, la verdad es que hay que, hay que, hay que, bueno, hay que
12:24esperar a ver finalmente qué es lo que, lo que se sale al final, ¿no? Cuando ya, ya esté, hay ese triunfo que podría o no
12:33darse, aunque yo creo que sí se podría dar. Y hay que estar al pendiente, finalmente, de qué es lo que, pues se permite, etcétera, etcétera.
12:39Pero sí, sin duda, el tema de la seguridad va a ser el tema más candente, yo creo que en los próximos años. Y el tema de la migración.
12:48Y curiosamente, en la última década, la realidad es que la migración de México hacia Estados Unidos ha disminuido. Sin embargo, el tema de la
12:56migración de Centroamérica y los demás países, ese es uno de los principales dolores de cabeza para, para Estados Unidos. Y yo creo que es ahí donde van a querer apretar aún más.
13:06En seguridad tampoco hay tan buena coordinación. A ver, la DEA no tiene una buena relación con el gobierno de México. No, no. Y después de la antecedente
13:13Genaro García Luna, que se coordinaba con las agencias de seguridad estadounidenses, tomaba decisiones con base en lo que prácticamente le ordenaban desde Estados Unidos,
13:21y está en la cárcel. ¿Quién se va a querer coordinar y cómo va a ser una coordinación en materia de seguridad entre autoridades estadounidenses y autoridades mexicanas?
13:30Por citar un tema nada más, el de seguridad.
13:33Sí, claro. Pero aquí la diferencia es que el discurso se ha vuelto cada vez más radical al interior del Partido Republicano. Y eso es algo que tenemos que asimilar, tenemos que entender, tenemos que, digamos que voltear la mirada hacia otro lado no sirve.
13:49Eso no es una estrategia. La no estrategia no es una buena estrategia. Y creo que entender que absolutamente todo en Estados Unidos se ha vuelto político y lo político se ha vuelto visceral.
13:58Y por eso es que vamos a ver, pues sí, yo creo que una relación bilateral quizás pues un poco o bastante más tensa a lo que vimos quizás en esa primera presidencia de Trump, en caso de que sí gane y llega a la presidencia,
14:16porque el llamado y el mandato, si en este caso del electorado republicano, pues va a ser ese y al contrario llega recargado, reivindicado y pues con unas circunstancias totalmente distintas.
14:28Entonces yo creo que tampoco podemos confiarnos a la experiencia o a lo vivido cuando todo apunta a un mandato de Trump mucho más radical.
14:38Y si gana además por un margen amplio, con mayor legitimidad, con mayor potencia, no para hacer y deshacer a placer, porque lo habrá ganado en las urnas.
14:46Es decir, si si la elección es más apretada, si la diferencia no es tan amplia, es un escenario si el Congreso queda dividido.
14:53Pero si Donald Trump arrasa con todo, incluso obtienen la mayoría en el Senado, en la Cámara de Representantes, en Estados Unidos, los republicanos, pues otra película es la que se está construyendo.
15:05Y bueno, pues el tema de los migrantes, fíjate, esto es interesante porque es producto de el buen desempeño de la economía estadounidense,
15:12el que tanta gente se quiere ir a Estados Unidos sabiendo que existe la oportunidad de trabajar y necesitan.
15:18Esa es otra, no? Esa es otra. Necesitan esa mano de obra, no? Tal vez ahí la estrategia tendría que ser otra.
15:23Cómo le hacemos para legalizar a los que entraron ilegalmente, pero están contribuyendo con mano de obra a realizar trabajos que muchos estadounidenses no quieren y que al final de cuentas contribuyen a la economía de Estados Unidos.
15:35Ahora, yo sí soy de la idea de que si estás ilegal, bueno, pues hay que cumplir las leyes.
15:39Ahora, si por mí fuera, yo abría las fronteras, pero bueno, ese es otro asunto.
15:42Pero mientras estén cerradas y te pidan, tienes que cumplir estos requisitos.
15:46Si no queremos que el Estado y el gobierno en particular quede verdaderamente como algo decorativo, pues tiene que aplicar la ley.
15:53No es difícil que Donald Trump va a abrir la frontera.
15:55No, no, no, no, no.
15:56Al comparar más muro y hoy en la convención veíamos algo que nunca antes se había visto.
16:01Banderas en la Convención Nacional Republicana que hacían un llamado a una deportación masiva.
16:06Ahora eso estamos en terrenos claramente inéditos y desconocidos.
16:11Y yo nada más igual para responder a tu pregunta de hace un hace un momento.
16:15Pues Donald Trump desafortunadamente es de esos malos políticos que sí cumplen sus promesas y yo creo que hay que tomarlo por su palabra.
16:24Eso sí hay que creerle lo que dice y lo que dicen.
16:27Bueno, finalmente no es un tema realmente de que la migración como tal sea perjudicial para Estados Unidos o por ejemplo,
16:36el tema de la pérdida de los empleos, pues más bien la inteligencia artificial, incluso etcétera, etcétera.
16:40Y la automatización es la que le ha competido mucho a los empleos menos capacitados.
16:47Pero bueno, esto no es popular ni es sexy.
16:49¿Qué es lo que es sexy y popular o qué es el tema político?
16:53Pues el tema de la migración.
16:54Arturo, gracias.
16:55Gracias.
16:56Manuel, Lucía, gracias.
16:57Gracias.
16:58Hasta mañana.
16:59Pásenla bien.