Los últimos sucesos durante el periodo electoral en Estados Unidos han hecho que el triunfo de Donald Trump sea posible, trayendo consigo sus repercusiones.
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00:00Agradezco a Dalia Iskan, internacionalista y académica, Dalia Grinberg, internacionalista y analista política y Edgar López Vallejo, representante de los demócratas en México, que estén con nosotros justo para hablar sobre esta contienda estadounidense. Bienvenidas, bienvenido.
00:15Gracias, es un placer.
00:16Gracias.
00:17Gracias, Pedro.
00:18A ver, pues estamos a la expectativa de que Donald Trump pronuncie este discurso luego del atentado que sufrió en Pensilvania el sábado. Comencemos por ahí, si les parece. ¿Qué impulso le da este hecho que sufrió, Dalia?
00:34La verdad es que la semana pasada justo aquí estuvimos hablando de las posibilidades de que él ganara. Yo creo que posterior a este atentado, el día de hoy podemos ver que hay más posibilidades de que Trump gane, tomando en consideración también pues los fracasos de Biden que también anteriormente habíamos discutido aquí.
00:51Y también hay otro factor aquí muy importante. Esta semana Trump eligió a su vicepresidente. ¿Por qué los presidentes están elegiendo a su vicepresidente? Normalmente escogen perfiles por carecer cierto perfil o escogen perfiles estratégicos para que haya algún valor agregado.
01:10Entonces, particularmente en este caso, J.D. Vance es una figura muy estratégica que nos va a asegurar más la idea de que Trump ganara porque es una figura, a pesar de que sea blanco, es una figura populista que viene debajo. Es una figura que sí ha luchado muchísimo por el poder que ha tenido hasta la fecha en Ohio y también representa mucho como este perfil del obrero blanco aislado de Estados Unidos que normalmente vota por Biden.
01:39Entonces, yo creo que es muy curioso porque anteriormente el senador ha estado muy en contra de Trump y el día de hoy es un fan. Entonces, yo creo que...
01:47Ahorita, si quieres, platicamos de J.D. Vance para poder continuar antes de que vaya a salir Donald Trump. Justo con este tema del atentado y el impulso que le da, Edgar, ¿hay preocupación ahora sí con esto?
02:01Yo sí estoy preocupado, por supuesto, y es cierto que el atentado le dio a Trump una obra de héroe que realmente no tiene. Él evitó ir a la guerra, se escapó y es realmente muy cobarde.
02:15Pero esto que pasó le da una ventaja y es un problema porque además somos los demócratas los que estamos diciendo que las armas no deben estar al alcance de gente que está con desequilibrio mental o que son de derecha extrema como este joven que era republicano y no solamente buscó la agenda de Trump sino también la agenda de Biden.
02:42Entonces, simplemente lo importante es que deben terminar estos atentados, la violencia debe terminar y el problema es que la violencia es lo que está promoviendo el RNC. Los republicanos, si lo vimos en la convención, es la violencia lo que están preparando.
02:58Que históricamente los republicanos son quienes más están a favor de la enmienda que marca el derecho a las armas.
03:06Claro, exactamente. Entonces, son los republicanos los que están a favor de que todos tengan las armas y luego se quejan de que Trump le dispara.
03:14Dalia, ¿qué opinas?
03:15Creo que hay varias cosas que podrían impactar el ataque a Trump. Primero, el simbolismo es muy fuerte.
03:22Él lleva diciendo todo este tiempo que él es un perseguido político y toda esta imagen como de, vean, realmente sí soy un perseguido político.
03:31Y justamente J.D. Barnes dice, no, es gracias a todo este discurso que ha generado Biden de que Trump es de extrema derecha, que gente lo quiere matar.
03:40Entonces, sigue este discurso de que es un perseguido político y vean cómo sí lo quieren matar.
03:44Y el simbolismo también de que ahora todo mundo trae el parche, los republicanos traen el parche en la oreja como mostrando su apoyo a Trump.
03:54Y cómo también se ve mucho el contraste con Biden, que se ha hablado mucho de que ya se ve muy grande, que ya no tiene la capacidad para gobernar.
04:07Y se ve este contraste de cuando a Trump le disparan y en vez de hacerse como hacia abajo, levanta el puño y dice, no, aquí.
04:15En una foto histórica.
04:16Histórica, ¿no?
04:17Porque además en la composición de la fotografía se hace un triángulo y la bandera arriba y él con el puño arriba y peleen y demás.
04:26Si lo hubieran mandado a hacer, no hubiera quedado así.
04:28Exacto.
04:29Con inteligencia artificial.
04:30Increíble.
04:32Exacto.
04:33De esa manera.
04:34Y reforzando lo que decía Stalia en el caso de J.D. Vance, que fue bestseller, el libro que él escribió en el 2016, si mal no recuerdo, en donde justo narra la historia, ¿no?
04:45De una familia blanca que la mamá era adicta, el papá estuvo ausente.
04:51Entonces, pues el crecimiento de este tipo de población estadounidense, ¿no?
04:58Y entonces viene a reforzar que J.D. Vance ahora hay que ver que ha tenido un discurso anti-mexicanos también.
05:06Bueno, sí ha tenido un discurso bastante radical, particularmente ante los temas de narcotráfico.
05:12Entonces, si Trump gana y si J.D. es su vicepresidente, es bastante posible que haya más presión hacia México sobre todo la agenda de seguridad y sobre todo la agenda de narcotráfico.
05:23Entonces, claramente esto sería un tema muy importante que se tendría que tomar en consideración en este nuevo periodo administrativo que México va a tener.
05:33Por otro lado, justo, o sea, lo que estamos hablando aquí es el simbolismo, justo como Dalia dice, y simbolismo del sueño americano, ¿no?
05:40Por un lado vemos como todo el heroísmo de Trump como sobresale, a pesar de que haya llevado como cuatro juicios ahorita sin resultado, todo ese discurso de ser perseguido político y no un héroe.
05:53Y ahorita con este vicepresidente tenemos un perfil de una persona que sí puede relacionarse justo con esa población industrial, blanca, aislada tradicionalmente y más pobre, que tradicionalmente no ha tenido una participación política tan activa.
06:09Edgar.
06:10Yo quisiera dejar muy claro que a Trump no le dispararon porque fuera de extrema derecha, le dispararon porque el tipo estaba loco y tenía un rifle.
06:19Y no es cierto que sea perseguido político en los casos criminales, está en casos criminales porque es un criminal, ha hecho fraude, ha hecho violaciones.
06:29Lo declararon culpable.
06:31Claro, es culpable, entonces no es perseguido político, es un criminal y sus cuates son todos criminales.
06:37Sin embargo ha vendido bien la narrativa, ¿no? De soy un mártir y la Suprema Corte incluso está en mi contra y eso le ha provocado que los donantes aumenten el flujo de su dinero.
06:47Claro, no, no, como golpe mediático fue increíblemente sueltudo para Trump.
06:52Oye, y en el tema de J.D. Vance, leía yo un encabezado que decía, si llega Trump y J.D. Vance, será el mayor problema para Claudia Sheinbaum, ¿qué opinas?
07:03Es terrible, si llega Trump, olvídate de J.D. Vance, J.D. Vance es una amenaza, pero el problema es Trump y que Maga esté en control del partido republicano y que Maga, la extrema derecha, esté en control del país.
07:17Porque si eso llega a suceder, a México le va a ir terrible, como dice, la plataforma de los republicanos es odio al moreno, odio al moreno.
07:27En la plataforma de Trump, yo la leí personalmente, dice vamos a hacer la deportación masiva más grande de la historia de los morenos, obviamente no de la gente como su esposa, ¿no?
07:39Y el criterio no es si son ilegales o no son ilegales, el criterio es si están de acuerdo con la ideología de Trump.
07:48J.D. Vance y Donald Trump, ¿qué representaría para México, Dalia?
07:52Uf, pues si han escuchado algo de lo que se habla en la convención republicana, ahí se muestra perfectamente como pues tienen un discurso claro anti-inmigrante, anti-mexicano, no se ha hablado mucho de pues toca ahorita la renegociación del tratado de libre comercio.
08:09Y entonces creo que se vienen momentos muy complejos para Claudia, justo lo que decías de pues renegociar un tratado de libre comercio con personas que no están de acuerdo, ¿no?
08:18Con el tratado, que luego dicen que no están de acuerdo en discurso, pero a la mera hora claro que el tratado le conviene a Estados Unidos.
08:24Y pues también un discurso claro anti-inmigrante, ¿no? Muy xenófobo, que si se espera una situación política para México bien compleja.
08:33Y de J.D. Vance quiero agregar algo que creo que es muy importante, que es como que un poco no se entendía por qué había escogido a J.D. Vance, ¿no?
08:41Porque es una persona que es un poco parecida a Trump, ¿no? Se usa mucho que usas a una persona que tal vez va a atraer a otro tipo de votantes que tú.
08:50Que te complemente.
08:51Pero aquí esto nos habla de que Trump la tiene tan segura que dice, voy a escoger a alguien que es como mi continuidad. En muchos medios lo están llamando el mini Trump, ¿no?
08:59Porque al vicepresidente le atribuyó el no haber hecho más por el tema del Capitolio, ¿no? El tema de la elección. Cuando Trump dice que le robaron la elección, Trump culpó a su vicepresidente por no haber hecho más.
09:13Entonces supondríamos que está escogiendo a alguien que haría lo mismo que él haría, ¿no?
09:18Y también algo muy importante es que...
09:19No, él lo dijo que él lo hará, él hará lo que Pence no hizo, que es subvertir la ley de la democracia.
09:25No, y también Vance es como la continuidad del trumpismo en el partido republicano. Como que ahorita el partido republicano ya está cooptado por el trumpismo.
09:35La gente que eran los opositores a Trump están totalmente ya aliados con Trump, ¿no?
09:39Y se ha visto como, pues Vance sí es como un perfil joven, tiene 39 años y es la continuidad del partido republicano.
09:47Y también algo muy importante es que yo creo que la principal razón por la que lo eligen es porque él es clave en los estados que son los swing states.
09:55Ohio.
09:56Que son Ohio y también Pensilvania y Michigan y Wisconsin y todos esos estados de los grandes lagos, que le llaman a esos estados, que son clave para ganar la elección, que son lo que hizo que perdiera Hillary en su momento.
10:09Justo esos estados.
10:12Por la cuestión de lo que aportan de votos al colegio electoral.
10:15Y hay que hablar de Joe Biden porque, pobre, parece que le está lloviendo sobremojado.
10:21Hay mucha crítica, lo dábamos a conocer, incluso ya de propios demócratas que piden que se desista de esta candidatura, que dé paso a otras figuras que tengan más posibilidades que él.
10:34Y luego ayer salí a la noticia en una entrevista donde él dice, la única forma en la que yo voy a abandonar es si me diagnosticarán algún problema médico que sea grave y más tarde positivo a COVID-19 de nueva cuenta.
10:48Edgar, ¿qué pasa con Joe Biden?
10:50Yo ahorita toco eso, pero yo creo que lo más importante que podemos decir hoy en este show es cómo le va a ir a México si gana Trump, si ganan los republicanos.
11:00Si esta deportación masiva, que es lo más importante que está promoviendo, de hecho pasa, primero vamos a recibir 300 a 400 mil gentes así tirados en el norte de México.
11:12Y se van a quedar sin trabajo, sus familias destruidas, van a ser vejados, van a ser tirados en la cárcel y van a ser cazados a balazos.
11:21Eso allá, esa es nuestra gente, somos un pueblo binacional, esas son las hermanas, hijos, familia de la gente que está aquí.
11:28Ok, eso primero, pero ¿sabes qué? Si deportan a la gente, la balanza de pagos y el peso fuerte se va a ir al suelo.
11:40Y entonces si la balanza de pagos de México se va al suelo, el peso se va a devaluar y entonces vamos a tener una recesión en México con inflación porque las importaciones se van a ser más caras.
11:50Entonces Trump significa recesión con inflación, pero además es un presidente de ultraderecha, machista, misógino, peleándose con una mujer de izquierda presidente de México.
12:01Yo no quiero ver eso.
12:02Talia, de respecto a Biden.
12:04Pues la verdad es que es un reto, pues, número 25, pues por bajo condiciones, este, riesgosos de salud, no podría ser el presidente.
12:15Pero digo, todavía no se sabe, aquí el conflicto es que los demócratas por sí solos nos han perfilado una falta de credibilidad.
12:23Porque ni siquiera ellos saben ahorita si Joe Biden va a poder seguir o si lo quieren realmente.
12:29Y yo creo que sí fue como un poco paradójico que Joe Biden fuera y dijera que sí iba a estar allá luchando cuando de una manera tan explícita podemos ver su debilidad.
12:37O sea, claramente Trump tiene muchos problemas y puede causar muchos retos.
12:41O sea, al cuate no le agradecemos como persona, pero también hay que reconocer que obviamente en últimos debates ha tenido mucha más carisma y presencia que Biden.
12:51Entonces yo creo que demócratas son indecisos y esto es una amenaza.
12:55Que Joe Biden esté insistiendo, no esté pintando una firmeza, sino un perfil ambiguo y es una amenaza.
13:03Y nada más regresando al tema de México, yo creo que Estados Unidos siempre ha sido el buen vecino.
13:08Igual que México para Estados Unidos siempre va a ser estratégico independientemente de los discursos.
13:13Entonces, seguramente como en la historia de la política exterior mexicana, México podría manejar estas relaciones.
13:19Yo no creo que serían rupturas tan drásticas y radicales, porque al final de cuentas son países, no son personas los que toman esas decisiones en foros internacionales.
13:30Dalia.
13:31El tema de la salud de Biden, creo que yo hace una semana hubiera dicho que no estaba segura si lo iban a cambiar.
13:37Pero ahorita sí ya en muchos medios internacionales ya están afirmando que lo van a cambiar.
13:42O sea, los grandes perfiles demócratas, Nancy Pelosi, Barack Obama, ya hablan de que en serio le están diciendo que acabe su periodo, que acabe como tiene que acabar.
13:52Pero ya se habla muy claramente de que va a estar Kamala Harris.
13:56¿Le ves posibilidades a la vicepresidenta?
13:59Pues en todas las encuestas que han salido esta semana que ya están compitiendo a Trump con Biden o con Kamala, la verdad es que están casi igual Biden y Kamala.
14:08Yo creo que lo que podría hacer que a Kamala le vaya mejor que lo que le iría a Biden sería que realmente hagan una...
14:14Por ejemplo, si tú le preguntas a cualquier persona qué va a hacer Trump, todo el mundo sabe qué va a hacer Trump.
14:20Nadie sabe qué va a hacer Biden. No se habla mucho. O sea, creo que le tendrían que hacer una agenda muy buena a Kamala de...
14:27Imagínate, no sé si tiene una vicepresidenta también mujer, que sean dos mujeres contra dos hombres.
14:34Creo que ahí realmente sí podría tal vez llamar el voto de las mujeres.
14:38Pero una campaña más enfocada al empoderamiento femenino.
14:41Y también una campaña que le haga contrapeso a una campaña que sí, como dices, sí es de derecha extrema, y sumamente conservadora, y sumamente radical, y xenófoba, y anti-mexicana, y anti-islámica.
14:55Antiliberal, anti-LGBT.
14:57Creo que una muy buena campaña que le hagan a Kamala, que tendrían que hacerla ya, y hacer una de que todos los demócratas poner todas sus manos ahí a trabajar, creo que podría tener más posibilidades que lo que hoy tiene Biden.
15:11Ahora sí háblanos de Biden, Edgar.
15:12Sí, Biden, pobre hombre, ¿no?
15:15Y si es posible, si suena ahora más posible, con toda la preocupación que hay en el partido demócrata, que él se haga a un lado.
15:22Entienda que el partido quiere que, la mayor parte de la gente del partido quiere que se haga a un lado y se puede que se le haga a un lado.
15:27Pero, a fin de cuentas, eso ya no es importante si es Kamala o si es Biden o si es quien sea.
15:34Es muy importante después de ver esta convención republicana, darse cuenta que no importa quién sea en el lado demócrata, hay que votar en contra de los republicanos.
15:45Porque a México le va a ir mal, a la gente LGBTQ le va a ir mal, a las familias les va a ir mal.
15:51Porque las familias, mientras sean supremacistas blancas, está bien.
15:54Pero entonces, lo importante es votar en contra de Trump.
15:58Una última intervención y vamos a esperar a que salga Donald Trump y si nos pudieran esperar tantito como para emitir algún comentario luego del discurso de Trump, estaría padrísimo.
16:09Pues mira, la verdad es que sí, si Biden se queda yo creo que no existen ya posibilidades de que los demócratas ganen.
16:18Pero yo tampoco estoy de acuerdo con ese discurso de que tenemos que, tienen que votar por demócratas nada más para estar en contra de los republicanos.
16:24A ver, el día de hoy los republicanos no son los mismos del año de 2016.
16:28O sea, claramente se han aflojado mucho de los principios supremacistas que han tenido anteriormente porque claramente eso les ha causado muchos problemas.
16:36Entonces a mí se me hace como un discurso muy conformista eso y no es suficiente para jalar más votos.
16:43Por eso el electorado no está convencido y por eso va más hacia el lado del liberalismo trumpista.
16:50Muy bien, Edgar.
16:51No es cierto que no hay propuestas del Partido Democrático.
16:55La plataforma está ahí, se puede ver en línea y se trata de inclusión, de equidad y de justicia.
17:01Yo sé que si hay por nadie, la gente no las conoce.
17:03No, está bien, nosotros tenemos que, pero la cosa mucho más clara, la cosa clara debe quedar cuando dices,
17:09ok, la alternativa es entre libertad, paz y justicia con los demócratas y progreso hacia adelante,
17:15o regresión, guerra, represión y falta de libertad para todos los que no sean supremacistas blancos.
17:24Pero ¿cuál guerra? Si demócratas son los que han apoyado a mandar más armas a Ucrania, ¿cuál guerra?
17:30Sabes que me dijo un compañero mexicano que estaba conmigo cuando yo estaba viendo la convención republicana anoche,
17:36al final dijo, estos republicanos de extrema derecha nos quieren hacer su Ucrania.
17:42Nosotros vamos a hacer la Ucrania de Estados Unidos si llegan los trumpistas que apoyan.
17:48Ojalá no, ojalá no.
17:50Pues lo que yo diría es que estas semanas son clave, o sea, creo que de una contienda que parecía muy normal y muy tranquila,
17:57como ya otra vez la misma contienda del 2020 entre Biden y Trump se volvió como muy prendida, ¿no?
18:03Con todo esto del ataque y pues no saben si va a ser Biden o va a ser Cámara.
18:06O sea, creo que estas próximas semanas son claves, sobre todo en el partido demócrata.
18:10O sea, creo que los republicanos ya tienen muy armada su agenda y su campaña.
18:13Creo que estas semanas son claves para los demócratas, para definir y para estar unidos también,
18:18porque los republicanos ya mostraron su unión hacia Trump y falta...
18:23...que los dejan y se unan y vayan con todo, porque creo que...
18:27Claro.
18:28Creo que sí estoy de acuerdo en lo que dices, o sea, creo que sí los republicanos traen una agenda sumamente radical
18:33que podría ser un peligro no solo para Estados Unidos, sino también para México.
18:36Pues muy bien, vamos a...